予算500円:小学生を3人育てるシングルマザーの夕食は?

【アンケート終了】結果、そしてこのアンケートの発案者の意図については ゆたろう氏 アンケートについての謝辞を述べ意図を説明する http://togetter.com/li/915073 にまとめました。 続きを読む
ログ シングルマザー
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Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
きみは小学生3人を育てるシングルマザーだ!夕食の予算は5百円。現在20時。子のお迎えはこれからだ。夕食は何にする? 基本調味料と米、袋麺は家にあるが、調理酒、みりん、牛乳、卵はない。買い置きの野菜は古い馬鈴薯としなびた小松菜。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
このアンケートは、貧困家庭にとって食事の用意がどういうものか、想像していただくためのものです。どれを選んだからどう、ということはありません。いずれも不可能ではありません。ただ、それぞれに何かが確保され、何かが犠牲になる。それを想像しながら、3人の子のママになってみてください。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
当然ながら、今日も明日も平日という設定でお願いします。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
もっと厳しい家庭ももちろんあります。ここでは、ギリギリ、和食も作れないことはない、という感じで設定してます。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
あの状況に、全ての食器は流しに放置され、炊飯器の内釜には昨日のご飯つぶが付着したままであるとする、という条件がついたりするからなあ。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
9時まで開いてるスーパーで、和食なら塩鯖と大根かなんか、カレーはルウと豚コマ、おにぎりは一人一個って感じで可能です。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
鮭って意見もあったけど、4切れ買ってさらに野菜、はハードモードかな。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
これ、一番リアルかもしれません。子どもは空腹なはずですから。 twitter.com/parariqa/statu…
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
車が無くて子が3人だと、まとめ買いは覚悟が要るかもです〜 twitter.com/suminotiger/st…
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
なんとなく現実の家庭を知っている上、オタクなので脳内設定はそれなりにあるけど、問題が複雑化するし、出さない方がいいかなと思ったり。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
あと、「20時でスーパーは開いてないよ!」のツッコミはうっかりしてました。そうですね。都市部かベッドタウンですね、開いてるの。
スズコ・バーキン @suminotiger
ゆたろうさんのに1つ違和感を覚えたのは小学生が三人、お迎え、という点。学童だろうか、でも三つ子や双子を含まないなら上の子はすでに高学年の可能性も高かろう、家で留守番して米を研いでおくくらいは出来てもおかしくない。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
@suminotiger うん、最初は3人とも留守番設定だったんですが、そうすると「いかに子どもを使うか」という工夫に意識が行っちゃうから、やめちゃいました。このママは、子どもを預けたいママなのだ、そういう気持ちか事情があるんだ、ということにしてます。
赤井デミ子 @teltel1966
20時の時点でこれから子供を迎えに行くのに、買いおきの食料もなけりゃごはんも炊いてないのか。こっちだって仕事のあとで疲れ果ててる。予算オーバー覚悟でホカ弁買って帰るわ。 twitter.com/yutaro_today/s…
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
@teltel1966 どなたかが言って下さるかなあと思っていました。予算オーバー覚悟で、作らないという選択も現実にはありますよね。
sanaharano @sanaharano
離婚成立前だと、旦那に親権が残ってるから同意無しに保育園に入れられないので働けない。生活保護も「旦那に扶養してもらう道を先に探れ」で出ない。 こういう段階の母子、案外いるものなんだよね。
sanaharano @sanaharano
そういやこれ、リアルでいた。子供3人で、旦那はオンナの所に行っちまったという…仮想の設定じゃないんだよね…twitter.com/yutaro_today/s…
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
@sanaharano そういうおうち、「母子家庭」でもないし、「養育費」がもらえるわけでもないし、あっと言う間に詰んでしまいます。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
@icy_camellia うん、最初は子ども3人留守番設定だったんですけど、そうすると「いかに子どもを使うか」ってほうに意識が行っちゃうのでやめちゃいました。このママは子どもを預けたい、そういう強い思いか事情があるママってことにしてますw
氷椿@占い師(再開) @icy_camellia
@yutaro_today 小学生3人ってことは一人はご飯たけるくらいにはなってるハズだからご飯炊いてもらって、卵と鶏ガラスープの粉買って小松菜と卵のスープ。または馬鈴薯と豚バラ切り落としとかとどっちも細く切って炒め物に。どっちかを夕飯か朝食にまわせると思う…
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
@icy_camellia そう。ご飯を炊くのは結構ハードル高いんです。
sanaharano @sanaharano
@yutaro_today 昔かたぎの実家は「離婚はするな」と言い、義実家は「夫婦で話し合え」と八方ふさがり。子供は無邪気に「パパはいつ帰って来るの〜?」精神的に詰んでるうえにお金の心配。外で働けないから安い内職してしのぐ。…ほんとにすぐ詰んじゃいますね。
Yutaro@1年間ほどバカンスに行きたい @yutaro_today
通知が激流なので見逃しあるかもです>各位
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コメント

招き猫 @kyounoowari 2015年12月20日
なんで鍋をしないかな。24時まで開いてるストアは地方じゃ結構ある。98円のトマト缶をベースに。豚コマか鶏肉を入れると出汁もでる。冷凍ベジタブル。じゃがいもや小松菜も使える。締めはラーメンで。調理時間は10分。残ったスープは冷蔵庫に。日を改めて、チーズとキノコでパエリアに。
招き猫 @kyounoowari 2015年12月20日
もう一つは三色丼ぶり、卵とシャケを買うが切り身ではなく、エラやはらみなど端材。近所のスーパーだと18時を過ぎると半額になってる。120円くらい。普通は捨てるところ。予算が余れば冷凍のほうれん草も。無ければ小松菜で。こっちはご飯が炊き上がるのに時間がかかるから、先にお風呂に入るかな? 冷凍ほうれん草を買わなければ予算が残る。きゅうりか大根&納豆で翌日の朝ごはん
きゃたまそー/23時半に寝る @tamatama1127 2015年12月20日
余裕がないときって↑のような発想が出来ないこともあるんだよ。
たくさん @RascalTaku 2015年12月20日
20時まで預けるとなると、学童でも捕食が出ますね。おにぎりとか。でも男子じゃ全然足りない。
ハドロン @hadoron1203 2015年12月20日
知恵と工夫と負けない心で何とかするしかなかろう。長男と2人世帯で、給料日までの一週間を残り930円で乗り切ったこともある私には、この程度だとヌルい条件に思えるわ。
たけ爺 @take_ji 2015年12月20日
とりあえず「近所に頼れる人を作る」という発想は無いのだろうか。「たかる」でなく「500円の食費」分は払えるのだから「食事の手間」だけお願いするとか。人間関係どうなっているのかな? 「あつかましいお願い」や「やってくれて当然」という態度はともかく、食料のついでの買出しとか頼めないのかな?
たけ爺 @take_ji 2015年12月20日
「全部自分でやろう」と考えてしまうのが真の罠。「周りを頼る」という発想がもてずに「どうして自分だけ」という発想に陥りがちな気が。(周りが手伝って当然・たかって当然という間違った方向の人もいるが)
コスプレとゲームが好きな8bitアライさん @coslike_araisan 2015年12月20日
hadoron1203 どう乗り切ったのか具体的な解説をお願いします。
okoo @okoo20 2015年12月20日
せやなあ。 とりあえずインターネットとかで小銭稼いだりとか、もうちょっと子供に手伝ってろらったりとかする方法とかいろいろやってみるのもいいのかもしれんなあと。
ワカゾー @WakazoMarine 2015年12月20日
大変なのは理解した。しかし何を求めているのかがさっぱり見えない。
ワカゾー @WakazoMarine 2015年12月20日
tamatama1127 余裕が無いのならそもそも500円やら小松菜やらは関係ないんじゃ?つまり金銭や物質な問題じゃなく時間的・精神的キャパシティの不足を解消するのが解決策となりえるわけですよね?となれば時間的・精神的キャパシティの大部分を占めるであろう子供を預けることが視野に入るわけで、保育施設や養護施設の拡充が求められていることなんでしょうか?ただこれらは即効性のある解決策とは言えないですけれども。
あおい @aoi_shirasagi 2015年12月20日
周りに頼るという行為がどれだけ恵まれてるか。実家が近ければ、実家が親身であれば、働きすぎて近所の人と知り合いになるほどの時間もないとか頼れるだけの人物が近くにいれば頼ればいいけど、そうでない場合が少なくないのも確か。神経削られてると最初はうまく回せてもだんだんうまく回らなくなる。まだ子供が小さければ尚更計画通りにはいかない。たくさん食べさせるというのも課題。
ほうじ茶 @houji1202 2015年12月20日
パッと浮かんだのが袋ラーメンだった… ダメだ私は…
まっくろなねこ @blackcat009 2015年12月20日
なんで20時まで迎えに行ってないのか?(この日だけ?) なんで牛乳も卵もないのか?(無くなってりゃ補充するのが普通) なんで夕食の予算が四人分で500円なのか? 前提条件が当たり前な日常となる条件が浮かんでこない。 それっぽいだけの無理条件を並べてるだけに見える
judy @Daddylonglegs98 2015年12月20日
この問いかけは「想像力をどこまで働かせて、自分が経験したことのない状況に近づけるか」でもあると思った
Riko @mo_cha_20 2015年12月20日
いろいろ考えさせられる(´-ω-`)
大厄を強く生きる @snowman_home 2015年12月20日
母子家庭で超貧乏育ち。朝食はシリアルかパン。学校が終わると近くの祖父母の家に行き、晩ごはんを食べていた。祖父母は年金暮らしだし、ご飯とおかず一品が普通だった。野草の天ぷらもよく食べた。祖母が病気で動けない日も多く、祖父が袋ラーメンや玉ねぎ炒めを作ってくれた。親も高齢・病気・要介護で頼れない場合があると思う。
大厄を強く生きる @snowman_home 2015年12月20日
この手の質問に対し、貧乏自慢大会になりがちだ。「うちはそれ以下の生活をしたことがある」とだけ言うんじゃなく、どう乗り切ったかを詳しく教えて欲しい。ピンチが毎月、毎週、毎日訪れていると精神的に追い詰められてくる。献立を考える余裕がないんだ。栄養不足と疲れで頭が回らなくなる。優しく「こういうのはどうですか?」と提案してあげよう。
春巻れいじ@月曜日 西さ-20b @KazunePP 2015年12月20日
大事なのはそういう想定でスーパーを見て歩くことだと思いますね。その上で疲労困憊してるところで料理できるかどうか。恥ずかしながら朝食で米のご飯を食べられるのは時間労力の面で贅沢だと知ったのは一人暮らしをしてからでした。
ワカゾー @WakazoMarine 2015年12月20日
aoi_shirasagi だからこそこのまとめでは「何を求めているのかがわからない」とボクは思うわけですよ。「周囲から助けがない」→「ハイそれは承知した」→「では周囲の助け意外で何を求めてるのか教えて欲しい」となるわけです。どのようなオチに持っていったら良いのか曖昧すぎて、結局は「各々個人個人によるもので努力が足りない人も入ればそうでない人も居る。無計画さが如実に出た結果の人でもあれば不慮の不幸に陥った人も居る。みんな大変なのだ」っていつもの"冷たい"結論が出るだけですよ。
大厄を強く生きる @snowman_home 2015年12月20日
「なんで牛乳も卵もないの?」に対しては親も知らぬうちに消費してしまったと思う。子供が牛乳をガブ飲みしてなくなった。目玉焼き程度なら自分で作れるので、焼いて食べたとか。食材は特売日に買い溜めで、買い足しはせず、一週間乗り切る生活だと週末には牛乳、卵は無いなぁ。予算500円が絶妙な金額。鍋は水炊き→コンソメ→トマト→チーズ→カレーと味を変えて野菜を継ぎ足しながら食べれるよ。
あおい @aoi_shirasagi 2015年12月20日
WakazoMarine なぜそれをわたしに聞かれるのかがもっともわからないです。わたしは子供はいませんので周囲と子供時代の経験と想像からしかコメントしていませんし、このまとめの全部を肯定や否定のキモチで言っているわけでもありません。
あおい @aoi_shirasagi 2015年12月20日
コメントを含めた全部、ですね
たけ爺 @take_ji 2015年12月20日
まあ、この前提については「なぜこんな状況になるまで問題を放置した」というのが、ある。「最悪の状況」になってからの問題ばかり取りざたされているが、本来は「その手前」でやることが本当はもっとあったと思う。ここで言う話じゃないかもしれないけどね。
たけ爺 @take_ji 2015年12月20日
で、とりあえずこの「最悪な状況」についていえば、「とりあえず多少不足していようが何とか凌ぐ」以外の手段が無い。ここで「栄養がそれじゃ足りない」とかそんな余裕のある発言をしている方がおかしい。『たとえ子供が泣こうか、『今日は』ご飯が炊けるまで待たせる・小松菜と馬鈴薯で炒め物』(ご飯はお迎え前に研いで即炊き)でいい。
たけ爺 @take_ji 2015年12月20日
最悪「日曜まで」多少栄養価の低い食事だったとしても、それで子供が倒れる訳じゃない。今を凌いで立て直すことを考える。なんで「一番厳しい状況」の時に「通常と同程度の結果」を望むのか?質問自体の意図がわからない。
ワカゾー @WakazoMarine 2015年12月20日
aoi_shirasagi ではもう一歩だけ進むように考えるとアナタの今後のためになると思いますよ。助けて貰えないときに自分はどうしたら良いのだろう?と考えないとアナタがその環境へ至った時に何も解決しないですからね。困った状態なのはみんな理解しているのです。ではそれをどう解決していくかが重要なのです。
akiraさん。はい。 @t1akira 2015年12月20日
東京だと難しいだろうなぁ。予算5百円だと。福岡なら豚こま買って玉ねぎ買えば、豚丼とあるもんで味噌汁ぐらい作れるけんど。
akiraさん。はい。 @t1akira 2015年12月20日
東京だと難しいだろうなぁ。予算5百円だと。福岡なら豚こま買って玉ねぎ買えば、豚丼と味噌汁ぐらい作れるけど
ファナナ @0420youkey 2015年12月20日
ただし、摩擦(餓鬼が愚図る。飯に文句)はないものとする
あおい @aoi_shirasagi 2015年12月20日
WakazoMarine まとめの主要もこちらのリプも理解されてないようですが?なぜそれ以上を考えてないと言えるんです?通りすがりに考えてること全てをリプする義務もないですから簡素に返した程度は想像できないんですか。そもそもなぜ上から目線なのか
あおい @aoi_shirasagi 2015年12月20日
『想像力は必要ですよ』と想像力のない人間に言われましても。それが必要なものだと感じてるなら他の人間はそれをやってる前提で話ができないものなのかね。なんで相手はやってない、自分が正しいと思えることを前提に絡んでくるのか。想像力皆無じゃないの?
ワカゾー @WakazoMarine 2015年12月20日
aoi_shirasagi あぁ何かボクが間違っているみたいですね申し訳ない。頼れば良いに対して頼れない人も居る、そしてそれに対してボクはじゃあどうしたら良いのかな?と思ったとだけ理解していただければ非常にボクは喜ばしく思います。これをボクの感想とさせていただきます。迷惑かけたようですみませんでした。
hilander @EmHilander 2015年12月20日
弁護士に相談して婚費分取れば?という感想しか湧かない。家裁はたとえ女性有責でも女性の味方だし、相手有責なら尚更じゃ?
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2015年12月20日
一寸興味深い内容です。
IOEUROPA @IOEUROPA6 2015年12月20日
私なら大きなフライパンにコンソメ、水、生米を入れて火にかけて、沸騰するまでの間にボウルに湯沸かしのお湯を溜めて小松菜を浸しておく。沸騰したら火を止めて子を迎えに。帰り道で卵、玉葱、豆腐を買って帰り、帰宅したらシャキッとなった小松菜を刻んでフライパンに投入し、ひと煮立ちさせたらリゾットもどきの出来上がり。ご飯は翌朝炊いて卵かけご飯と、豆腐と玉葱の味噌汁を。余裕があれば玉葱とじゃがいもでカレーの仕込みも出来るかも。でもコンソメ無いとアウトですね。
たけ爺 @take_ji 2015年12月20日
そもそも「スーパーはもう開いてない」という設定なら、予算が500円だろうが1万円だろうが『食材の入手方法は絶たれた』という話だから、貧乏とか関係ない話、 『コンビニは開いている』なら「多少高くてもコンビニで入手可能」のはずだし『但し弁当等以外の食材は無い』なら、やはり予算は関係ない。
たけ爺 @take_ji 2015年12月20日
「貧困家庭」の設定じゃなく、単に「うっかり食材を切らした家庭」の設定だよ、これじゃ。
IOEUROPA @IOEUROPA6 2015年12月20日
お米を研いで、浸して、炊き上がるまでってかなりハードル高いのは確かですよね。8時に帰宅して、それから子どもを迎えに行かないといけないのに、きちんとした和食とか、煮込み時間の必要なカレーとかは現実的に無理なんじゃないかと。小学生の間は早く寝て欲しいし、お風呂も入らないといけないし。そして子どもが高学年で男子だと袋麺では足りないんじゃないか、コンビニお握りだと全然足りないとか色々考えられますよね。
IOEUROPA @IOEUROPA6 2015年12月20日
そうこうしている間にもイレギュラーなアクシデントは次々起こるだろうし。予算500円で3人の子どもにお腹いっぱい食べさせる事がどんなに大変な事か。それが毎日ですから。うちは母子家庭ではありませんでしたし、子どもも2人でしたが、それでも毎日短距離走をしながらなんとか乗り切っている感覚でした。これを毎日1人で担うのはどんなに心を削られるだろうかと思います。とても考えさせられるまとめでした。
ぐみなの @yumyumgumi 2015年12月20日
アンケートは袋麺にしたが、設定を読んだところで疲れてしまい、メニューの細かいところまで考えられんかった。
まっくろなねこ @blackcat009 2015年12月20日
あー時間の設定は、スーパーではなく割高なコンビニしか使えない設定か。で、冷蔵庫を開けたら予想外にほぼ空っぽ、手持ちのお金もない、という極限を想像させたいんやね。 前提をちゃぶ台返しするけど、何でそこまで放っておくか、理解できない。そこに至るまでに、そうならないように対処する智恵がないなら、ここでどんなナイスなレシピを教えてもらっても、多分猫に小判やと思う。
ゆたかちひろ @yutakachihiro 2015年12月20日
これなら設定内で立派なご飯作れますよドヤァとか、子供は学童に預けて勉強なんかさせず家事に使えとか、元妻子をこんな状態に追い込んだであろう元夫から金を取れって謎アドバイスも多いんだろな。貧乏は経験しないで済むのが一番だし、想像つかないにしても、この話題を見て貧困片親家庭を反射的に叩くような人が減ればイイと思う。
とりぱん総理(LV45) @toripan2 2015年12月20日
時間のないときでも体裁整えるための買い置きとか、安い材料でできる料理をたくさん作って冷凍しておこうとか、そういうの考えて実行するのも生活に余裕がなきゃできないですよね。僕は自分一人を食わせるのが精一杯だったな。
ハドロン @hadoron1203 2015年12月20日
coslike_araisan 朝食は毎日トーストとコーヒーにヨーグルト。食パンなくなればシリアル。お昼は長男は学食で、私は自作のお弁当。夕飯は初日パエリアにマカロニサラダと、豆腐とほうれん草のお味噌汁。2日目は白飯に納豆、漬物、しめじと油揚げのお味噌汁、もやしとソーセージの炒め物。3日目は極太パスタのイタリアン。4日目鶏五目混ぜご飯に、お味噌汁は豆腐と長ネギ。
ハドロン @hadoron1203 2015年12月20日
coslike_araisan 5日目水菜と薄揚げの煮びたし、ベイクドポテト、玉ネギとワカメのスープ。6日目冷凍の肉団子使って酢豚。7日目残った食材使ってカレー。土日の昼食は乾麺と粉もの使った。こんなとこ。なお、長男が学食で食べる分のお金は、月初めに渡してある。
Simon_Sin @Simon_Sin 2015年12月20日
「こーいうシングルマザーにもっと公的援助を!」という声がない時点で「そりゃ少子化になりますわ」としか言えない。夫が死んだり失踪したりDVしてきて離婚したらこんな困窮に陥るなら誰も子育てなんてリスクは負わないよね。
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年12月20日
ご飯か冷凍ご飯が用意できるなら、豚肉を買ってきて豚汁にしたい。そんなに面倒じゃなくて、安くておなか一杯になってそこそこの栄養を期待するなら汁物に限る。水道水は他の食品に比べて圧倒的に安いからね。
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年12月20日
予算がどうこうは割とどうでもよくて、そんなことより古い馬鈴薯や小松菜を一刻も早く処分しなければならない。中途半端に食えそうな状態が一番危険。うっかり古いものを食うと容赦なく死ぬか病院送りになる危険が危ない。栄養失調や飢餓は、まだ数日の猶予がある。
dummy_account @dummy124786 2015年12月20日
ここで「なぜお金がないのか」を考えられる人は、お金に困っていない人です。「お金がない理由を考えて改善しようとする」能力があるからお金に困っていないんです。次に「どうしたら食事が出せるか」を答えられた人は、過去に困っていたけれど今は困っていないか現状に満足している人です。最後に「あーだこーだー文句を言って何も改善案が出せない人」は今も昔も変わらずお金に困っているか不満に思っている人です。いつまで経っても幸せになれない人です。
dummy_account @dummy124786 2015年12月20日
Simon_Sin 3人の子供がいたら月5万円の手当が出ます。名古屋ならなんだかんだで12万くらい手当が出ますよ。
fff @fff1234321fff 2015年12月20日
スーパーで安売りしてるオツトメ品くらいでしょうね
たけ爺 @take_ji 2015年12月20日
この設定のおかしさは、「20時まで何の支度もしていない」「食材はうっかり切らしている」この前提で、「きちんとした食事を作るには」と考えていること。普通の主婦でも「手早く作れて、とりあえず9時までに食えれば何でもいい」の選択が先に立つ状況。
新谷貴司(パゴちゃん応援中) @localnavi 2015年12月21日
シングルペアレントの話ではないが、参考文献として http://togetter.com/li/304874 を紹介した方が良いような気がした。
きよ @rider_kiyo 2015年12月21日
どういう状況でシングルになってるか、にもよりますよね。小学生が3人ということは年齢差もそうないですし。
(Kaz)uya @kazuya_ism 2015年12月21日
こーゆうのの大変さって実は一回の予算云々以上にこれが毎日続くってところにあるからね。節制したものが何食も続くとこってりしたもんがどーしても食べたくなるしさ、子供なんか特に。ハンバーグでも作ってやりたいけど予算オーバーは生死に関わるしね。大変だよ。こーゆうの読むと健康や事故に気をつけないとって残される家族のこと考えちゃうよね、ボクら中年は。
dummy_account @dummy124786 2015年12月21日
kazuya_ism 豚ひき肉であればグラム100円程度です。4人前なら500gなので500円です。玉ねぎ一玉、卵、パン粉を足しても一家四人一食650円くらいです。安くするとそんなにかからないですよ。でも、そんな貧しい生活を大切な家族におくらせるのはまっぴらごめんですから、出来るだけ長生きして稼いで美味しいものを食べさせたいと考えてしまうのですよね。
nonoちゃん @n_o_pzdr 2015年12月21日
家にある御飯とインスタント麺で満腹にはなるから、500円分の食材はラーメンに入れるなり、炒飯にするなりお好みで。
nonoちゃん @n_o_pzdr 2015年12月21日
まあ、500円のシバリが毎日続くってのは想像すると憂鬱になりますね。
CHARKIE ( ´ω`) @charkiechocolat 2015年12月21日
身にしみてツラい。いえ、ウチは二人でしたけど…
かずさ @Kazusa3544 2015年12月21日
公的支援だの養育費だのはこの場合的外れだと思う。あくまでもこの状況を乗りきるには、って話であって。 「なんでこんな状況になってるのか?」とか意味ある? たしかにひどい状況だけど、一年中こう、とは言ってないわけで。→
かずさ @Kazusa3544 2015年12月21日
フルタイムで働いて残業もあるなら、お金かけても子供預けなきゃいけないことあるし。 本末転倒と思う人もいるかもだけど、仕事辞めたり減らすのは、今後のことを考えたら躊躇するよね。 子供が中学に入ると出費はかなり増えるし。 そもそも、転職活動する余裕なんかないよ。
かずさ @Kazusa3544 2015年12月21日
で、私なら20時ならスーパー開いてる地域なので、卵と値引き野菜くらいゲットしたい。惣菜が残ってればラッキー、この場合種類は文句言わない。おかずになれば。500円でまあまあ買える。 ご飯だけはいっぱい炊いて食べさせる。 朝は小松菜の卵とじとじゃがいもの味噌汁にするかな。
かずさ @Kazusa3544 2015年12月21日
あと、普段十分なお金があっても、冠婚葬祭や病気ケガが重なってくると余裕なんて一気に吹っ飛ぶ、というのはつけ加えておきます。
ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama 2015年12月21日
まとめ人の方へ。 ↓から始まる連続ツイートを追加お願い致します。 https://twitter.com/yutaro_today/status/678522741834645504
ハドロン @hadoron1203 2015年12月21日
お金の管理が苦手な人は、まず1カ月で必要な出費を把握しましょう。エクセルで毎日出費を項目ごとに積算するだけでいい。できれば半年先、1年先までに必ず出費しなきゃならない項目を、アバウトな金額でいいから予算として見積もっておく。そうすれば残った金額で、何がいくらぐらい買えるか明確に分かる。足りなきゃ貯金すればいい。
たけ爺 @take_ji 2015年12月21日
質問者の追加質問が「貧乏が原因」じゃなくて、違う要因で「だから苦しいのだ」という主張を始めていて訳がわからない。: 【3】(帰宅して)食事づくりに取りかかろうとするとき、下の子が水を飲もうとしてコップを割り、中の子が押し入れから飛び降りて足を傷め、上の子が「明日学校行きたくない」と言い出すところを想像してみて下さい。夕食はどうなりますか。:普通の家庭でも、こんな状況で「まともに夕食が作れるわけが無い」。 もはや【貧困家庭】と関係ない条件設定。
たけ爺 @take_ji 2015年12月21日
【子供や自分が病気の時でも同じようにできますか?】>普通の家庭でも「同じようにはできない」で終わり。:貧困問題じゃない要因を取り上げて「だから貧困家庭は」などと言っている時点で、この質問者の思想は偏っている。
豆田 ✿ 麦 @mametamugi 2015年12月21日
苦労への理解を求めるために、無理矢理な設定が必要ならそれはさして不可避な苦労でもないし理解への逆効果だと思うんですよね。この設定は貧困への理解がほしいのか、それとも馬鹿への理解がほしいのかわからない
Noodle. @Noodle1002 2015年12月21日
とりあえずレトルトのミートソース買ってきて、レンチンしたジャガイモとご飯と合わせてなんちゃってドリア作ると良いと思いました。小松菜はスープかな。コンソメ使って。
kartis56 @kartis56 2015年12月21日
うんうんそうだよねわかるわーって言ってもらいたいだけの話で、解決策とか安く早くできるレシピとか求められてなかったんやな。ものすごくどうでもいいや
かなこ@加那己 万葉Ver. @moetreehaihai 2015年12月21日
実際に経験しないとわからないことってあるけど、せめて想像してみようよ
ペキ@かまつま Z-08b @pekikusunoki 2015年12月23日
自分はもっと大変だった という人は 何で自分も苦労してたのに他者にもそこまでの苦労をさせようとするのか。自分の方が大変だから、自分よりつらいはずがない、と思っているのか。 この程度で貧困ではない という人は 何でより大変な方、より貧困な方に想定レベルを合わせようとするのか。 弱者が弱者を叩いているように思える。不思議だ。
ペキ@かまつま Z-08b @pekikusunoki 2015年12月23日
この想定のどこが変、とかそもそも~とか、を言う人は、道徳の問題の設問に対し「こんなの現実的にありえません」と答えてしまうタイプの人だろうか。 そもそも「想像させる」ことに意味のある問いかけなのに、それに対しての正確性や、正解・答えを探してしまうのはなんだかやっぱり不思議だ。
ぱんどら @kopandacco 2015年12月23日
切迫した生活してたら毎日のうちではフツーに起きそうな状況だし、「どうしてこうなったかを考えよ」って設問じゃないのにそこに突っ込んでどうする。
肉喰男 @eatthemeat2854 2015年12月23日
ここから発展した意見があったのでまとめました。 http://togetter.com/li/916028
まっくろなねこ @blackcat009 2015年12月23日
この設定の何処が変か、こうならないためにどうするか、というのは、再発防止の観点から、想定された事態を乗り切ることと同様、いやそれ以上に重要な視点。 それを「そんなことは問われてない」とか「そんな答えを聞きたいんじゃない」と耳をふさぐような多数のコメントを見てると、本気でそして自力で貧困から逃れさせる気がないんだな、と。 飢えてる子供に魚をあげるか、魚の獲り方を教えるか、のたとえ話を思い出す。
あぶらな @ab_ra_na 2015年12月23日
学校給食ありがたいなあって思った
春巻れいじ@月曜日 西さ-20b @KazunePP 2015年12月23日
blackcat009 そもそも要素が複合的なので貧民レシピ晒してこれでいけるこれでやれじゃ済まないってのがあるとは思いますがね。低所得労働を強いられる層は必然的になのかそうでないのか長時間労働を強いられて、その結果として家事に回す時間は無くなる、という感じで。
まっくろなねこ @blackcat009 2015年12月23日
KazunePP 低所得労働を強いられる層の所得が上がったら貧困から抜け出せるのか、収入そのままに労働時間が減ったら貧困から抜け出せるのか、と考えた場合、抜け出せる人と抜け出せない人の間には広くて深い溝があると考えてます。そして、その溝は何に由来するかを考えるべきじゃないの?と言いたいのですよ。
あしゅら @ASURA___tdrk 2015年12月24日
「男性は解決を求める、女性は共感を求める」がよく分かるなあ、と思いました(KONAMI感)
hilander @EmHilander 2015年12月24日
DVアル中浪費嫁に子の監護権取られて婚費も渡し住宅ローンも支払ってるのに「困窮している」を枕詞に付けてくる嫁と調停中の身としては非常に乾いた感想しか出てこない。だいたい共感を求めている時点で余裕綽々だろ。
アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016年2月6日
こんにちわ、何回も云わせていただいておりますが、母子家庭の数だけ,男性である父がおられるはずです。再婚なんかして…新しい家庭ができたから,養育費送れなくなった男性多いとききます…前の子供達の責任取らずに、また次に…女任せに、国任せ〜振り返って後戻りしてくださいませ。忘れ物いつぱいして、前にかつてに進んで…養育費払わないないのに、なぜ?再婚できるので御座いますか?男性にも責任あると思います!日本では、女性が全て背負うのが、当たり前のようになっていませんか?国からの援助受けさせてるのは、父親!
アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016年2月24日
こんばんわ。すいません…腰が痛くて、おつかれさま〜今日もありがとうございます。シングルマザーになって実家に帰れたり、祖父母がどちらかでもお子様の面倒を観て頂ける環境にある方は、このお話しは論外だと思います。全くのシングルマザーとは程遠いものです!一人っ子で女で一つの場合は、一対一なのでまだ子供が小さい時は、たちまち独りぼっちにさせてしまいますので、長時間家を開けられません。勿論PTAのお役目も子供同伴させてました。自治会の時は孫に宿題持たせて同席させました。独りって融通がきかないものです。
アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016年2月27日
こんにちわ。私は25歳で離婚してシングルマザーになりました。娘も今は再婚して12年安定しました。只し、一回離婚してシングルマザーになっていましたので、家に帰ってきた時期が御座いました。その間が大変で、飢え死にしかけてました。長男もまだ幼く、手がかかりました。前夫は寄付ばかりして(今年の一月も地元市役所に2千万円寄付)こちらの生活は助けてはくれませんでした。一回目の結婚は玉姫殿、二回目子ずれでサイパンで…出世してます…費用も何にも出してくれずに〜相変わらずの寄付ばかり…社会の皆様が潤われ幸いです〜
アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016年3月4日
こんにちわ。シングルマザーの夕食は〜お魚の切り身とか、アナゴとか、かたまりの物をあてがってあげるのは、難しいと思います。ミンチ肉とか、豚肉とか、何日かに分けて食べられものでないと、なりません。とにかく、、、一回で終わらせてはおしまいです。豚カツはムリですから〜鳥のムネ肉をうすくさばいて、カツアゲにいたします〜忙しい日はコロッケがたすかります。後、味噌汁があればディナーにかわります!白菜とおあげさん、の炊いたのが毎日続いてきますが、美味しくいただけます。オデンの次の日は残り汁でのカレーウドン!
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