切込隊長とJSF氏の眠れない夜

韓国海軍がソマリアの海賊を射殺・制圧したニュースにはじまるthoton氏との壮絶な戦い
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JSF @obiekt_JP

【速報】ソマリア海賊:韓国海軍特殊部隊が強行突入、海賊を射殺制圧し、船員全員を救出 http://bit.ly/h9n0nT

2011-01-21 17:16:17
Thoton Akimoto @thoton9

侵略・殺人だな、これは。ソマリア海賊が人質に危害を加えたことはなく、武力突入は不必要。報復を招くだろう .@kirik RT @obiekt_JP: 【速報】ソマリア海賊:韓国海軍特殊部隊が強行突入、海賊を射殺制圧し、船員全員を救出 http://bit.ly/h9n0nT

2011-01-21 17:29:30
JSF @obiekt_JP

インド海軍はもっと派手に海賊を殺してるけど(砲撃した)、海賊に報復された事例は無いですよ。あと公海上だと軍艦は警察権を行使できるので侵略には該当しません。RT @thoton: 侵略・殺人だな、これは。ソマリア海賊が人質に危害を加えたことはなく、武力突入は不必要。報復を招くだろう

2011-01-21 17:48:59
Thoton Akimoto @thoton9

通常、海賊の頭目とロイズ保険が話し合って、問題を解決する。警察等が強硬手段に出ない限り、人質に危害が及ぶことはない。リスクを犯す必要はなかった。内戦で喰い詰めた漁師達のケアが最も重要。合掌。 .@obiekt_JP 北朝鮮相手に鬱憤が溜まっていたガス抜きの為?大胆な行動に出た

2011-01-21 17:54:11
Thoton Akimoto @thoton9

あるよ。調べてみ。ソマリア海賊が米鑑を報復目的で攻撃してる。イミョンバク、やっちまったな .@obiekt_JP 海賊に報復された事例は無いですよ。

2011-01-21 17:58:10
JSF @obiekt_JP

それ身代金を与えてませんか? 全然問題を解決してませんね。RT @thoton: 通常、海賊の頭目とロイズ保険が話し合って、問題を解決する。警察等が強硬手段に出ない限り、人質に危害が及ぶことはない。リスクを犯す必要はなかった。

2011-01-21 18:00:44
JSF @obiekt_JP

調べましたが「貨物船と間違えて軍艦を襲撃、あっさり返り討ちにされた」例しか出てこないですね。RT @thoton: あるよ。調べてみ。ソマリア海賊が米鑑を報復目的で攻撃してる。イミョンバク、やっちまったな .@obiekt_JP 海賊に報復された事例は無いですよ。

2011-01-21 18:02:24
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

海洋法を知らんのか。 RT @thoton: 侵略・殺人だな、これは。ソマリア海賊が人質に危害を加えたことはなく、武力突入は不必要。報復を招くだろう @obiekt_JP: 【速報】ソマリア海賊:韓国海軍特殊部隊が強行突入、海賊を射殺制 http://bit.ly/h9n0nT

2011-01-21 18:10:10
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

海賊の頭目とロイズが話し合うとか、落合信彦の世界も若干含まれているのではないかと妄想 RT @obiekt_jp @thoton: 通常、海賊の頭目とロイズ保険が話し合って、問題を解決する。警察等が強硬手段に出ない限り、人質に危害が及ぶことはない。リスクを犯す必要はなかった。

2011-01-21 18:14:19
Thoton Akimoto @thoton9

緊急性がなければ、武力行使など認められん。米軍が必要もないのにドアを蹴破って突入するのと同じ。パフォーマンスだな、これは。死んだ海賊衆に合掌 @kirik 海洋法を知らんのか。 RT @thoton:侵略・殺人だ @obiekt_JP【速報】ソマリア海賊:韓国特殊部隊、海賊を射殺

2011-01-21 18:19:12
JSF @obiekt_JP

@thoton 例えば、バスジャック犯が身代金を要求したとします。世界的に何処の国でも警察が狙撃するか突入して人質を解放します。身代金を払って犯人を見逃したりはしない。世論もこれを当然扱い。世界的にそれが普通。なのに、ソマリアでは犯罪者の言う通りにしろ? 理解出来ませんが。

2011-01-21 18:20:20
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

馬鹿だろお前。海賊行為の規定は82年に採択されて現在に至ってる。緊急性など海洋法では問われない。海賊行為が認められたかどうかで基本は決まる。 RT @thoton: 緊急性がなければ、武力行使など認められん。米軍が必要もないのに @thoton:侵略・殺人だ @obiekt_JP

2011-01-21 18:23:20
JSF @obiekt_JP

犯罪者が武装して立て篭もっている時点で実力行使は許容されるし、米軍は別にパフォーマンス目的でドアを蹴破ったりしない。RT @thoton 緊急性がなければ、武力行使など認められん。米軍が必要もないのにドアを蹴破って突入するのと同じ。パフォーマンスだな、これは。死んだ海賊衆に合掌

2011-01-21 18:23:30
JSF @obiekt_JP

それはインド海軍がやった。RT @tareyuu: @V2ypPq9SqY 射殺が禁止なら爆死させればいいのか よし艦砲で吹き飛ばすか

2011-01-21 18:24:44
Thoton Akimoto @thoton9

ペルーのフヒモリ大統領も日本公使邸占拠事件の際、MRTAのメンバーを射殺。英雄扱いされたが、その後、責任を問われてますね .@mao3mao3 今後が心配 RT @thoton 通常、海賊の頭目とロイズ保険が話し合って問題を解決 リスクを犯す必要はなかった @obiekt_JP

2011-01-21 18:26:56
JSF @obiekt_JP

バスジャック犯やハイジャック犯はダメだがシージャック犯は大目に見ろという発想がよく分からんなぁ。

2011-01-21 18:28:29
JSF @obiekt_JP

首謀者は500発の銃弾を受けて明らかにオーバーキル、女性の犯人メンバーが暴行され手足を切断されてたからね。で? 話題逸らしですよそれ。RT @thoton ペルーのフヒモリ大統領も日本公使邸占拠事件の際、MRTAのメンバーを射殺。英雄扱いされたが、その後、責任を問われてますね

2011-01-21 18:34:36
JSF @obiekt_JP

@thoton ペルーの大使館公邸占拠事件は突入治安部隊が明らかな過剰虐殺(女性犯人を暴行の上に手足切断、ナンバー2は頭部切断、首謀者は500発の銃弾を浴びせ首を十字に斬る)を行った為に問題化しましたが、それとソマリア海賊問題とどう関係するんですか?韓国軍がそんな事したんですか?

2011-01-21 18:39:29
JSF @obiekt_JP

@thoton ところで「フヒモリ大統領」って何処の誰?

2011-01-21 18:44:40
JSF @obiekt_JP

ドアに鍵が掛かっていれば当然、蹴破る必要性が認められるだろう。「蹴破る必要が無かったケース」を提示して頂きたい。RT @thoton: 緊急性がなければ、武力行使など認められん。米軍が必要もないのにドアを蹴破って突入するのと同じ。パフォーマンスだな、これは。

2011-01-21 18:48:16
Thoton Akimoto @thoton9

アルベルト・フヒモリ元ペルー大統領だな。イミョンバクも殺人で訴えられるだろう。 .@obiekt_JP @thoton ところで「フヒモリ大統領」って何処の誰?

2011-01-21 19:21:37
JSF @obiekt_JP

ペルー公邸占拠事件とソマリア海賊とどう繋がりがあるのですか? 既に述べたようにペルー大使館の件は突入部隊が猟奇殺戮した為に問題化したのであって、韓国軍はそんな事をしていない。RT @thoton: アルベルト・フヒモリ元ペルー大統領だな。イミョンバクも殺人で訴えられるだろう。

2011-01-21 19:27:37
Thoton Akimoto @thoton9

英語の情報くらい調べてから断言しても... http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/africa/article6098752.ece @robo7c7c 俺が知らないならないと断言 @obiekt_JP @east_JP

2011-01-21 19:28:32
JSF @obiekt_JP

@thoton それ日本語の記事でもあるんですけどね、証言者が襲撃犯じゃなくて別の海賊なので証拠になりません。しかも事実だとしても遠くからパラパラ撃って逃げただけで、何処が報復なのか。復讐とは船に乗り込んで船員の首を切って晒す位を言う。 http://bit.ly/dPh0O5

2011-01-21 19:36:12
Thoton Akimoto @thoton9

また得意の虚言と誹謗中傷か。何度訴えられても懲りないのはある意味、立派。リスクの大きい強行手段の是非は緊急性、手段の妥当性が焦点。今回の場合、どうか。 .@kirik 馬鹿だろお前。緊急性など海洋法では問われない RT @thoton 緊急性がなければ殺人 @obiekt_JP

2011-01-21 19:40:47
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コメント

ヘリックス @Helix_00 2011年1月22日
いやぁ……楽しい夜でしたね……
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カードのまにあ@今日はハムタス @fuugasakura 2011年1月22日
久々にひどいやり取りを見た。(笑)脳内お花畑の人は、本当に都合のよい議論しかしないんだねぇ・・・。 後補足だけど、村上水軍も結局は主力を織田信長に討伐された後に、従順したはずなんだが。
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keyray @Keyray7 2011年1月22日
村上水軍と聞くと絵師のほうを思い出すw
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S2 @e767 2011年1月22日
後半はギャグだろw
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たすけーど @nystm 2011年1月22日
捨てアカでこういうことする人ホントにいるんだなー
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花鳥風月 @akfmoch 2011年1月22日
おもしれー。犯人の母親探すコストも時間も全く考えずに金で解決しろとかw捨て垢を逐次投入とかwキチガイってな想像の上を行くもんだなあ
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ぐっちょむ @gutchom 2011年1月22日
リアルタイムで途中チラ見してたけどこれはワロタw非武装平和主義者は無防備マンと心中すれば良いよ。
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@arareya_konko 2011年1月22日
こういう時のために捨て垢は常日頃から地道に育てないとね!
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下田賢佑 @kensukeShimoda 2011年1月22日
twitterって、人格障害の人には最高のおもちゃだよね。
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ドフォーレ @do_fore 2011年1月22日
おもろいなー 初期の2chを思い出させるようなやりとりだw
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𝑻𝒐𝒔𝒉𝒊 StayAtHome @toshi0104 2011年1月22日
RT @obiekt_JP: フォロワー0、ツイート数1、明らかについさっき作ったばかりの捨てアカウントを即時投入とか、精神を病んでるとしか…
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𝑻𝒐𝒔𝒉𝒊 StayAtHome @toshi0104 2011年1月22日
twitterが2ch化してるw 最後の「俺はツイッター・ジャーナリストになりたい」は超うけたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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籠原スナヲ@禁酒アカウント @suna_kago 2011年1月22日
アニメの選び方(電磁砲、エウレカ、紅、なのは)や「佐々木中」を持ち出すあたりが、政治系男オタクの本当の気持ち悪さをかもしだしていて、面白かったです。ナルシス実写アイコンも、いい味。
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2011年1月22日
いや、母親連れて来て説得させるのはありじゃね?むしろ母親だけじゃ無くて、海賊の親族縁者全員拉致って『このままじゃ殺されるから、船を解放してくれ』って、海賊を『説得』するとか。
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エス @neonightlife 2011年1月22日
米軍がドアを蹴破って突入するのはドア越しに撃たれる余計な時間を作らないためだと思ってたんだけど。ただのパフォーマンスだと思ってる人がいたのに驚いた。
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妖怪パラノイア完璧人形 @Ameyaruo 2011年1月22日
海賊のお母さん連れてこれる治安状況なら、たぶんソマリア海賊ここまで問題になってないだろうなあ。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2011年1月22日
警察活動を否定してるんだし、平和主義者でもないだろう。犯罪者と国家間紛争の区別も付いてないんだから。てか、俺の好きなアニメ挙げるの止めてw
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Hiroshi Gouhara @ozone2001 2011年1月22日
地球市民的というかアナーキストというか。
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遠山太郎(TOKYO) @touyama_t 2011年1月22日
腹話術ワロタww 隊長もJSF氏もお疲れ様ですww
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しろねこ@自作リカンベント @steadywhitecat 2011年1月22日
すこしまじってみたりしたけど、面白かったわぁ
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粗撃手(売国的愛国主義) @JFIFUDHDVHDJZUH 2011年1月22日
ブーッwwww何ぞこれwww参加したかったwww
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keisuhase @keisu 2011年1月22日
面白いねこれ、斜め読みしただけだけど。
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トムヘイゲン @desktopchan 2011年1月22日
文中に出てきた捨て垢。これは切込隊長が作った可能性もあるのでは。秋元さんが作るメリットがひとつもない。「切込隊長」の名前と仕事の実態を検索したほうがいい。
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御神楽 @rena_mikagura 2011年1月22日
だいたい村上水軍を傘下に治めた毛利は「彼らの水軍がそのまま欲しかった」のだし、村上水軍は毛利に従属した後も半独立的な地位を保って海賊行為を働き続けていた訳だが。
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御神楽 @rena_mikagura 2011年1月22日
それをソマリアに当てはめると彼等に自由にやらせたまま有事に協力を求めるという本末転倒な自体に‥‥ごにょごにょ
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さとー @LiviLovi- 2011年1月22日
読めば読むほど後半が残念すぎて笑える。
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2011年1月22日
ε/ c_ω)ミ<議論内容の前に、捨て垢でわんこそばやっといて「ついったじゃーなりすとになるお!」って…本気で救えねぇ
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. @highdownforce 2011年1月22日
今時珍しいな、こんな古いオモチャw
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t t @ssc04_05 2011年1月22日
TWITTER上でリアル基地外を始めて目撃した気がする
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Ken Sugar🌏 @ken_sugar 2011年1月22日
山本一郎氏の他人に対する挑発的な物言いにいちいち苦言などしても仕方ないと思いますが、考えが違う人同士の議論は意外な結論が見えることもあるのに、お花畑呼ばわり・自演呼ばわり・暗黙の自己正当化と昔と変わらぬ定番で少し残念。
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Arvined/CRUSADER @arvined 2011年1月22日
改めて見るとやはり味わい深い。あとこういう人が罵倒ネタでアニメを持ち出すのは非常に不愉快ですね。
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ブラフマ ( ˘ω˘ ) エメリッヒ @Qbps 2011年1月22日
あのあとこんな事になってたのかw
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ししくろ @sisikuro 2011年1月22日
途中からおもしろさよりも寒気を感じた。恐すぎるw
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星五100体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2011年1月22日
このキティぶりを見て確実に顧客が減ると思うのは俺だけかwwww
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飛燕治三郎@吾唯足知 @h_jisaburou 2011年1月22日
「生まれたての分身の術、しかも五つ子」なんてやらかす時点で指さして嗤うレベル。何という無駄な労力……。
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雑草スレイヤー@自宅 @gc_cic 2011年1月22日
スルーしないで、12時間もやり合う気力があることに驚かされる。
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Paul @paul_ga 2011年1月22日
読んだ.フジモリ元大統領の件は,そういう事実があったのか.wikipedia かなにか見てこよう.
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かずひろ @alkazart 2011年1月22日
複垢投入して自分を褒め称えるなんて、Yahoo!掲示板のバカ犬トビーを思い出してしまった。まぁ、奴の複垢400には遠く及びませんがw どうでもいいが、木山先生をこんな与太話の出しにしないでほしい。
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@rbmio 2011年1月22日
ちなみに彼は現在BBCの件で英国人を日本人が指導教育せにゃならんと主張しておられます。キチガイつーより自分が常に優位にいないと精神が安定しないタイプかと。
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mt_raven @mt_raven 2011年1月23日
はてなブックマークでtari-Gが秋元の擁護してて笑った。 そんなにJSFに恥かかされたのが悔しいのか。
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雪ノ丞 @Yukinojo 2011年1月23日
説得してる間いつぶち殺されるかわからない危険にさらされているであろう自国民を無視とか、とことん悪党に優しい提案ですね。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年1月23日
なんつーか武力行使マンセー・平和糞喰らえの勇ましい御仁が建設的な議論をしようとしてる側にレッテル貼りやら論点ずらしやら仕掛けて(→詭弁のガイドライン)呆れられた途端に勝利宣言という…身内が死んで改心したかと思ったが全く変わってないな。付ける薬なし。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年1月23日
しかも、ソマリアが国家崩壊して仕事がない上に諸外国にいいように資源荒らされてるから漁民が海賊に転職してると言う現実を全く踏まえてない…本当に度し難い視野の狭すぎる「軍オタ」連中だ
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。。。。 @GriffonXXI 2011年1月23日
軍オタマンセーが居ると聞いて見に来ました。記念真紀子。
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かずひろ @alkazart 2011年1月23日
@Artanejp国家崩壊してやむなく海賊になったのは気の毒ではあるが、だからといって海賊として成功するのを応援するのは間違ってるよね。
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01 2011年1月23日
身代金をホイホイ払い続ければ金回りが良くなった海賊が武装を強化し海賊行為がエスカレートするわい。
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01 2011年1月23日
http://mltr.ganriki.net/faq19sm16.html 漁民だった人々が生活の糧をえるために(外国が漁場を荒らしたために)海賊になったと,いうのは鵜呑みにしてはいけない.  元々,ソマリアは産業としての漁業は成立していなかった.  2000年前後に,プントランドの有力者たちが私設のミニ海軍(沿岸警備隊)を作ったことが海賊の発端.  イギリスの海洋安全コンサルタント会社と契約を結んで,研修プログラムを実施し,プロフェッショナルを育成した.  ミニ海軍を作った理由は,沿岸警備や密輸を
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01 2011年1月23日
コメントが切れた。続き。 ミニ海軍を作った理由は,沿岸警備や密輸を取り締まるという建前.  だが,この集団が自ら密輸組織となり,海賊へと変貌していった.
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Thoton #Sülh #Խաղաղություն @thoton9 2011年1月23日
米政府関係者も「全世界の海軍をソマリアに集めても海賊問題は解決しない」と発言しています。根本的な解決策を考えるべき時です。
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。。。。 @GriffonXXI 2011年1月23日
江端の本で、インドネシア辺りを航行してた商船が、かなり高度な訓練を受けた海賊に襲撃された事件が幾つも在って、おそらくそれは東南アジアの何処かの国の特殊部隊の仕業だって読んだ覚えが在るのを思い起こした。90年代前半辺りの事。
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年1月23日
(´Д`)y-~~まとめのもおまえらも全員キチガイだ!そして漏れもキチガイだ!それが全てだ!
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和泉 @IZUMI162i6 2011年1月24日
氏がエロ漫画について規制を訴えるのは氏自身がフィクションと現実の違いを區別できないからであると認識をあらたにした。
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2011年1月24日
あそこは国際テロ組織とか武装集団とか入り乱れてたりとか、海賊行為を支援してたりとか、まぁ色々厄介。無政府状態ってのはこう言うことなんだよね、と。
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へぼやま @heboya 2011年1月24日
.@iwatekenmin01 氏はアイコンがトロピコなので信頼できる。トロピコ2だったら、別の意味で信頼できる。(海賊の話題だけに!
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年1月24日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=136904&servcode=A00&sectcode=A00 (´Д`)y-~~報復するとよ。秋元さんの言ってることは曖昧だったけど強襲ってのが最後の手段なのは当たり前だからなー。軍オタや山本一郎に指揮を取らせたら日本は言いなりどころか侵略されて蹂躙されかねないとよくわかりました。
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年1月24日
(´Д`)y-~~ソマリアの海賊が国際テロ組織と繋がりがあるのは知られてるけど、これでテロまで視野に入れなきゃならなくなったんじゃね?
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bakabakaweb @bakabakaweb 2011年1月24日
捨てアカで自己優越に浸ろうとするとかキチガイ確定だろ。持論を否定されて必死な@thotonは火病か?「虚言・妄言の類が多く、攻撃的で粘着質」ってそのままそっくりブーメランなのが笑える。
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01 2011年1月24日
>根本的な解決策を考えるべき時です。 Hoi2的に最終的解決を図るならソマリアへの国連軍の侵攻と武力による統一政権樹立が必要になるけどね。そんで現地政権に海賊を取り締まらせれば海賊は消滅する。東南アジアの海賊はインドネシア地震の被害で海賊の村が消えたおかげで被害が激減したね。
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名無し岩手県民(手を洗おう)(飲み会を止めよ) @iwatekenmin01 2011年1月24日
>(´Д`)y-~~報復するとよ ロシアやアメリカ、フランスにやられたときも報復する、とか海賊は息巻いたけど、結局出来てないし。犯罪者の慈悲を期待するほうが何か間違っている。
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魔法少女おざなりさま☆ゼットンさやかG闇 @ozanarisama 2011年1月24日
犯罪者の慈悲とか意味不明なこと言い出してどうなさったんですか?(´ー`)
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jackでーす @jackpot10009 2011年1月24日
まだたりーGとおーたきゅーまがぐだぐだほざいてるのか。そんなにかいぞくさんがかわいそうならむごたらしくはちのすにされればいいのに。そんな勇気なんかないくせに。
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へぼやま @heboya 2011年1月25日
ゴノレゴに頼もうぜ!
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hamp@横浜山中 @32hamp 2011年1月27日
これまだ上位にあるのかw 百歩譲って、ソマリアの現状を鑑みても、初っぱな突っ込み「殺人ですね」の馬鹿さ加減は薄まらない。
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りょう📸✨※個人の感想です @ta_ka_muu 2011年1月28日
じゃぁ俺は消防士!  俺はツイッター・ジャーナリストになりたい @tsuda 俺も戦場カメラマンになりたい
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サブロー>(╹◡╹ ) @sabulow 2011年2月1日
「誘拐の身代金交渉にロイズが~」のくだりで、マスターキートン持ち出したトコで吹いたwww
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E-WA/いーわ @ewa4618 2011年3月23日
DHMOのヒトと聞いて(ガラッ
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フランドール血反吐ちゃん @varentain 2011年3月23日
いやあ彼面白いじゃない。特に俺は「ツイッター・ジャーナリストになりたい」(キリッ の破壊力は異常www
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MISSION QUEST @mission_quest 2011年3月23日
よど号事件持ち出してくあらんプール事件やダッカ事件の「解決法」がどう評価されているかを……ああ、あれを「成功」とカウントしている側か。
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れごらす @DukeLegolas 2011年3月24日
長かったが、楽しかった。眠れる夜に最適。
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watnao @watnao 2011年3月24日
とにかく、理系のリテラシーをみんなが持たないと簡単なデマに騙されやすいし「水発電」みたいな詐欺案件も無くならない
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愛・蔵太(素人) @kuratan 2011年3月24日
うわぁ、こんな人だったのか。「火炎瓶先生」に相当するネット名としては「腹話術社長」? 「Togetter - 「切込隊長とJSF氏の眠れない夜」」
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meeakat @meeakat 2011年3月25日
DHMOの件で知り、ちょっと正義感が強い人が逆上しちゃったのかな?と思っていたらホンマモンだった件。
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とりえ @trpla226 2011年3月27日
やべー 面白い。 本当に病んでる人だったら晒し上げられて可哀想だなあって気もするけどな。
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