ハムレットとオフィーリアはやったのか、やってないのか、それが問題だ　〜　文学批評において性的関係の有無が持つ意味

若林宣 @t_wak

うーん、今しがた mess-y.com/archives/25890 ←このエッセイについて「セックスヘイターが誤てる価値観で大衆を殴ることの問題性について書かれている」という絶賛に近い評価が流れてきたのだけれど、そうかなぁ。

若林宣 @t_wak

規範化されたセックスのみを是とすることからくる「姓嫌悪」とそのおかしさというのは以前からしばしば言われてきたことで、そういう点で新鮮味はあまりないし、また、あらかじめ用意された結論にあわせて色々な物事を落とし込んでいるような、そんな気もしました。

若林宣 @t_wak

あと、田房氏によるマッド・マックス評についての捉え方。それから、それに対する批判を「潔癖性的な同調圧力」とまとめてしまっていること。それぞれ、それでいいのかどうか。

若林宣 @t_wak

lovepiececlub.com/lovecafe/mejir… 田房永子氏による『マッド・マックス』評は男社会との対峙とその難しさという点でもなかなか面白いと思いましたが、それは私が男だからなのか、「潔癖性的な同調圧力」と無縁だからなのか。まぁそのあたりはわかりません。

若林宣 @t_wak

ただ、これが『「恋愛」や性欲」の関係性を読み込んだ』評なのかと問われれば、なんか違うような気がします。というか、主題はそういうことじゃないと思うのですけれど。

柚子 @yuzu_dark

最近になってブロマンスという言葉を知ったので振り返ってみているけど、インタヴューウィズヴァパイアのレスタトとルイはブロマンスじゃないだろうか…それとも彼らは性的関係があっただろうか…

柚子 @yuzu_dark

性的関係があったらもうブロマンスじゃないし、厚い友情で収まるぐらいのもブロマンスじゃないという自分基準ある

金田淳子＠実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

さえぼう先生のハムレットの「やってる／やってない」の話が、同人女((ある作品の中の誰と誰ができてるかを原作の表現に基づいてでっちあげるのが大好きな女性)としてむちゃくちゃよくわかるんだが

野原燐 @noharra

.@Cristoforou 文芸批評では誰と誰がヤッてるかというのはたいへんな問題なんです。＞作家、批評家、俳優の間の話だ読んでと思っておおっとなった。なんだ違うのか。

まつもと（な） @FintaPazza

@Cristoforou オフぃーリアに限らないんですが女が｢狂う｣のはヤられたからだ、というのはどうなんでしょうか。相手はハムレットには限りませんが。

魔SどM @o_dwara

@Cristoforou @kaneda_junko なるほど事後とその前とでは関係性が変わると。

まつもと（な） @FintaPazza

@Cristoforou 。。。と書いたのは狂女の表象(白衣、乱れた髪に野草、などなど)がdeflowerに共通するものが多く、｢やられた｣ことを示唆しているのではないかという見方があるからです。

まつもと（な） @FintaPazza

@Cristoforou オフィーリアが狂ってから性的にかなりあからさまな暗喩のある歌を歌うのは示唆的ではないですか?

柚子 @yuzu_dark

ハムレットとオフィーリアがそういう関係だったら尼寺へ行け、はなかなか外道の台詞になる気がする

まつもと（な） @FintaPazza

@Cristoforou ご存じのように私はシェークスピアよりも後の時代の方に馴染みがあるんで起源的にはちょっと曖昧何ですがrestorationでは狂乱とレイプ被害者の表象の共通性はかなり指摘されています。ただコレ、｢女優｣の導入(1660年頃)に原因があるかも、ですが。

魔SどM @o_dwara

@Cristoforou ヤッてるかヤッてないかってすごく大事なんですね。でも少し考えたら当たり前のことですね。

まつもと（な） @FintaPazza

@Cristoforou なるほど。もちろん、interpreationの可能性と実際のdirectionの効果性は相違して当然なんですが。。。

よしざき @Owata_763

樋口一葉は処女か否かとか宮沢賢治は童貞か否かとかもあったな

カタリナ@FF16クリア済み @toko44093879

確かに、そんなセリフをヤッてから言ってたら言動がどっちらけすぎて更に厄介な人に。 twitter.com/cristoforou/st…

まつもと（な） @FintaPazza

@Cristoforou そうですね。女優導入で｢歌｣の技巧も意味も大きくかわりましたし。初期の女優はほぼ皆歌手なのでこの辺、ご研究とダブるところがあって面白いのです。お付き合いありがとうございます。

よしざき @Owata_763

ハムレットとオフィーリアが致してるかどうかについてと、二人の年齢がいくつなのかについては個人的にシェイクスピア作品中で指折りのアツい話題

よしざき @Owata_763

まんま読むとハムレット30代くらいなんだけどオフィーリアは十代前半から半ばくらいって考えると｢ハムレット｣は悲しいおじ幼女の話になる

💙💛 Fly, ODG, Fly💙💛 @odg1967

ハムレットの言動に「性嫌悪」をみるか「決断嫌悪」をみるかという問題もあるだろうなあ。

よしざき @Owata_763

シェイクスピアが生きた時代の成婚年齢がどれくらいなのかなっていうのもあるが

よしざき @Owata_763

オフィーリアがもしいい歳だったら狂った時のあの歌にまた別の意味が見られるかも