まきたまき氏「人工放射能と自然放射能を混ぜた時点でアウト。ホットパーティクルから学びましょう。」& 馬氏 ishtarist「局所被曝が(略)ECRR読め」

まとめました。
原発 震災 togetter憲兵隊 放射脳 ECRR 粘着芸 ホットパーティクル セシウムボール ホットクルクルパー
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Masahiro Ono 小野 昌弘 @masahirono
ロンドンの空間線量は、福島県を含めたたいていの日本の地域より高いですよ。それを「被曝」と思って暮らしている人はまずいないと思いますけれどtwitter.com/helixmakimaki/…
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
地球上で被曝してない人なんていないだろうw twitter.com/helixmakimaki/…
helixmakimaki @helixmakimaki
人工放射能と自然放射能を混ぜた時点でアウト。ホットパーティクル(なんならセシウムボールでもいいぞ)から学びましょう。おやすみなさいませ twitter.com/ryofc/status/6…
helixmakimaki @helixmakimaki
@ryoFC こっちにも書いておこうかな。人工放射能と自然放射能との違いをホットパーティクルから勉強しましょうね♪なんならNHKが言ったセシウムボールでお調べになっても構いませんよ。早朝のメンションありがとうございました。おやすみなさいませ
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
皆様ご覧ください。「自然放射能では被曝にならない」というトンデモさんですw #デマ twitter.com/helixmakimaki/… @helixmakimaki
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
@ryoFC バカのふりして遊んでるのかしら
helixmakimaki @helixmakimaki
通知煩くて眠られへんわ。「自然放射能は被曝にならない」とは一言も言ってないよ。それあんたの発言 twitter.com/ryofc/status/6…
helixmakimaki @helixmakimaki
まず第一にその絡み方はあまりスマートじゃないから、小野昌弘を理論的に擁護したいならもう少し頭を使いましょう。4年ほど周回遅れです twitter.com/ryofc/status/6…
helixmakimaki @helixmakimaki
んで、人工放射能と自然放射能の違いをわかりやすく伝えると。今時期北国では雪が降るでしょう。同じ質量の雪が降る降るのでも、さらさらと広い範囲で粉雪が降るのでは人は骨折しないでしょう。これ自然放射能のたとえねtwitter.com/ryofc/status/6…
helixmakimaki @helixmakimaki
んで、人工放射能を同じ雪で例えると、ガッチガチに固めた雪玉のようなものなんですわ。範囲は狭く、凝縮された塊やね。広範囲に降る粉雪と違って、これガッツリぶつかったら下手すると骨折します。 twitter.com/ryofc/status/6…
helixmakimaki @helixmakimaki
@ryoFC 4年も周回遅れの人には言われたくないなーww
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
反原発でもかなりのバカじゃないと「自然放射能ては被曝しない」とは言えんよw セシウムボールとかヤバイ系の人しか言ってないでしょww面白い人だなぁw RT @helixmakimaki: @ryoFC 4年も周回遅れの人には言われたくないなーww
helixmakimaki @helixmakimaki
ロンドンにいて自然放射能に被曝したのと、福島や北関東、都内でフォールアウト受けたのとを一緒のテーブルに並べて語ること自体がおかしなことなのよ。しかも彼は土壌被曝についての質問には全く何一つとして答えられなかった。 twitter.com/ryofc/status/6…
helixmakimaki @helixmakimaki
4年も周回遅れの人物が小野昌弘を擁護してるって多分彼にとっては「余計なことするな」ってのが本音だと思うよ。何よりもワタシのような過疎垢潰したところで彼の面目躍如とはならない。なんならもっと有名な垢にクソリプぶっ込んだら良かったのに twitter.com/ryofc/status/6…
helixmakimaki @helixmakimaki
@ryoFC ちゃんとメンションは全部読みましょうねおじさん♪ twitter.com/helixmakimaki/…
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
皆様ご覧ください。四年周回遅れにしてやった」と思い込んでる芸人さんですw twitter.com/helixmakimaki/…
helixmakimaki @helixmakimaki
@ryoFC これもちゃんと書いてあげたじゃなーい。おじさんもうちょい頑張れ。 twitter.com/helixmakimaki/…
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
はあ?セシウムボールとやらがあると自然放射能は意味なくなるんすか?どこの論文に書いてありまスゥ?w twitter.com/helixmakimaki/… @helixmakimaki
helixmakimaki @helixmakimaki
@ryoFC 叩けそうなところしか叩けないって、小野昌弘にメンションしたんだけど、あなたも全く同じパターンだねw どうせならさ、もっと有名な原発垢に同じこと言ってみなよ。その方が叩き甲斐があると思うよwwww
helixmakimaki @helixmakimaki
@ryoFC 意味がなくなるってのは科学的な言葉じゃないし、むしろ、「意味がなくなる」とワタシが言ったというツイートをここに引用してみなさいw
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
おまえが「イギリスにいる人は被曝しない」って言ったんだろw 記憶喪失か頭の悪いふりするゲームやってんのかw RT @helixmakimaki: @ryoFC これもちゃんと書いてあげたじゃなーい。おじさんもうちょい頑張れ。 twitter.com/helixmakimaki/…
helixmakimaki @helixmakimaki
@ryoFC 普通まともな人ならあなたの言ってることは議論ですらないから相手にしないだろうな。正確な引用すらできないんだもん。相手にしてるのはワタシが暇人だからだと思うね心底。感謝してお眠り
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
何言ってんの?wちゃんと説明してよRT @helixmakimaki: @ryoFC 叩けそうなところしか叩けないって、小野昌弘にメンションしたんだけど、あなたも全く同じパターンだねw どうせならさ、もっと有名な原発垢に同じこと言ってみなよ。その方が叩き甲斐があると思うよwwww
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コメント

Sanmaru @Takaoq0225 2016年1月4日
すいません、2ページ目で心が折れました…
いなづまとおるさん19歳+αアジールなJD @hentai_majires 2016年1月4日
1ページ目で「コイツ(まきたまき氏)バカだ」と看破できたワイ勝ち組www 多分ほとんどの人がそうだと思うが。
毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2016年1月4日
うん…最後まで読む気は起きないね……
dice @DAIKON7748 2016年1月4日
取り敢えずアメリカの軍産複合体とやらが政府を仕切ってるとか未だに信じてる辺り駄目な人なんだと思いました
simesaba0141/MJ号(K防疫にはJトリアージを) @simesaba0141 2016年1月4日
「人工放射能はガッチガチに固めた雪玉みたいなもの。」でもう心折れたw
simesaba0141/MJ号(K防疫にはJトリアージを) @simesaba0141 2016年1月4日
えっとね、この手の半可通さんが考える様な事って、ほぼ全て、副作用や失敗例も含めて医療界で検査や治療方針として既に検討済みなんだよね。特に治療方針の場合は非常に線量も高い事が多いので、この人たちが想定する線量なんて軽々と超えてしまう。下手の考え休むに似たり、とは良く言ったもので。
泉㌠智紀🐾 @jsdfq43wtr 2016年1月4日
すみません雪に例えられたらよけいわからなくなりました.
simesaba0141/MJ号(K防疫にはJトリアージを) @simesaba0141 2016年1月4日
子宮頸がんの治療で行う控内照射の線量は一回50Gy、これを4~5回繰り返すから局所の累積線量は250Gyにも及ぶ。更にここに外照射も加えたりするから局所線量はトンでもない量になる。(http://www.nirs.go.jp/hospital/general/general_01d.shtml)こういう事が現実に医療の世界では行われているなんて、考えもしないし調べる事なんて思いもよらないんだろうな。
BBFukushima21 @BBFukushima21 2016年1月4日
時間経過と共に、アレ界隈も脳縮すると実感する今日この頃、みなさん如何お過ごしですか?
念仏の鉄 @nannimo_nashi 2016年1月4日
simesaba0141 他にも確かバリウム飲んで胃透視すれば10分で100mSv以上の被曝量でしたっけ?
猿田彦 @saru_ta_hiko 2016年1月4日
放射脳が脳縮するとガチガチに固めた雪玉みたいになって痛い奴になる・・・でOK?
neologcutter @neologcuter 2016年1月4日
人工放射能って…プルトニウムは自然界にある物質であって、原発のはそれを精製して使ってるだけだよ。
念仏の鉄 @nannimo_nashi 2016年1月4日
そもそも天然も危険だろうじゃなくて天然でも短時間で大量の被曝をすれば、即死しますよ。万が一、人工より天然の方が致死量が低い(耐性が出来ている為)と言うのであれば、人類はとっくの昔に月や火星で生活出来てると思うよ。天然と人工の違いって出来る過程位で、あとは、たいした違いも無いって事に早く気付くと良いですね(はぁと
simesaba0141/MJ号(K防疫にはJトリアージを) @simesaba0141 2016年1月4日
nannimo_nashi 胃透視撮影が被曝量多いのは事実(でも100mSvは流石にどうよ?)ちゃー事実ですけどね。充満したバリウムからの散乱線も結構バカにならない量になりますし。
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2016年1月4日
相手にしたらダメなタイプの人たちだ…。→指紋タマゴと馬ヅラ
念仏の鉄 @nannimo_nashi 2016年1月4日
simesaba0141 すみません。今、調べ直したら10mSv/分でした。 http://www.khp.kitasato-u.ac.jp/hoshasen/iryo/ ただ注釈がしてあって「25秒-190秒 術者や被検者により差がある」との事でしたが(汗
FeynmanLeighton @Feynman_L 2016年1月4日
海水を乾燥して作った塩も、岩塩砕いて作った塩も、化学合成で作った塩も、全部同じNaClで、それによる健康の益も害も全く同じ。少量なら益になり、多量なら害になる。NaClのような化学物質レベルでも天然か人工かによる個性など存在しないのに、それより遥かに小さい放射線に、人工か天然かの区別など存在しないよ。周辺にある放射線も、微量なら健康に影響無いし、多量なら影響がある。自然と人工の区別などない。高校レベルの知識を震災時から5年かけても習得できないことのほうが、社会的害悪。
simesaba0141/MJ号(K防疫にはJトリアージを) @simesaba0141 2016年1月4日
nannimo_nashi はい。加えて業者としては恥ずかしい事ですが、製造された時期や使われているテクノロジーによって被曝量には非常に差があります。
めがです -繊細だんびら- @megadeth0907 2016年1月4日
この馬って人のブログも相当酷い。Googleトレンドが急性影響の根拠だったり、原発事故で上積みされた放射線量を「棍棒で頭を殴る」事に例えたり…… http://ishtarist.blogspot.jp/2013/10/google.html
dice @DAIKON7748 2016年1月4日
人工物だとか天然物だとか無類の美味しんぼマニアの会話か何か?
Inetgate Writer @Inetgate 2016年1月5日
ここまで清々しいβακα、遠巻きに生暖かくスルーする案件な気ががが
なっつん @natu_nattun 2016年1月5日
見るだけでSAN値がガリガリ下がるタイプの人達。
なっつん @natu_nattun 2016年1月5日
この手のバカは正体不明の自信に満ち満ちてるから始末に負えない。「周回遅れ」とか自分達が言われて悔しかったから使ってみただけにしか見えんし。
山下238 @Yamashita238 2016年1月5日
核医学分野で患者さんに注射するのは基本、人工核種のみでしかも数億ベクレルだって教えておきますよ。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年1月5日
補足説明いたしますと、最初の方の会話では@ついてない相手のツイートには気付かずちょっと話が咬み合ってません。これは当初引用URLの場合通知しないTwitterクライアントだったせいです。まとめて「雪玉」に気づきましたw
Noodle. @Noodle1002 2016年1月5日
なんかその内、天然の放射線は体に良くて、人工の放射線は毒とか言い出しそうな勢いね。
銀子☆手洗いうがい5さい @ginco_silver 2016年1月5日
ホットパーティクル(これ言ってる人は化石だよ)で萎えて馬アイコンで閉じました(ゴメン)
エビフライ@どう森プレイ中の宇宙の人 @kiruria281 2016年1月5日
1ページ目でギブアップする。まだこのレベルから脱却しないのか。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2016年1月5日
放射能で馬になったやつと放射能でハゲたやつの対決だと思って読むと心折れない。 とりあえず俺から提案だがイギリスをブラジルにして仕切りなおそうぜ!
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2016年1月5日
これ、放射能をトランス脂肪酸に置き換えてもまったく同じ議論になりそうだな。
髙 優梨 @katariyu 2016年1月10日
天然も人工も本質的な違いはないはずだが?
T.S @ranranroot 2016年2月6日
放射性元素は天然も人工も同じようなものだと思うけど放射線を出す物体(放射能)としてはセシウムボールのようなガラスに溶けた状態の粒子になると一生涯のスパンでは危険性が高くなる可能性について論文出てますよね
T.S @ranranroot 2016年2月6日
Yamashita238 ryoFC 質問させてください。人体に注入する医療用の放射性元素は水溶性であるため体内では移動し続け同じ細胞をいつまでも被曝し続けることはなく実際の危険性は数値よりずっと低い、と聞きました。逆にセシウムボールのようなガラス状の微粒子はアスベストの様に体内の同じ個所・同じ細胞を被ピンポイントで曝し続ける為、数値以上に危険である可能性があるとも聞きますが、皆様はどう思われているのでしょう・・?
山下238 @Yamashita238 2016年2月7日
そのセシウムボールとやらが何を意味するのかはわかりませんが、一辺が1ミクロンの137Csの立方体塊と仮定すると約6Bqですね。私の計算が間違ってなければ。
山下238 @Yamashita238 2016年2月7日
https://www.jrias.or.jp/report/pdf/20110222-145412.pdf 前立腺がんの治療で1300万ベクレルの放射性物質を100個埋め込む治療法があるのですが、6Bqぽっちで有害な影響が出るなら
山下238 @Yamashita238 2016年2月7日
治療用も同じくらいの桁になっているはずですよ。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月7日
「受けた数値」が全てで、仮に体内に異物が取り込まれてると仮定しても代謝で輩出されちゃうんですがそこは無視ですかそうですか。体内に留まるという医学的根拠が何処にも見当たりませんね。
Ring Dong @akuby_Rat 2016年2月7日
ってことは、外国産の放射能と国産の放射能も違うってことじゃねw
失せ者 @LostProperson 2016年2月7日
甘味料は明確に別物質だったような……
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年2月7日
ranranroot オレみたいな素人でさえ、いろいろツッコミどころなご高説ありがとうw そもそもセシウムボールって何Bqくらいの固まりなのかしら。福島のWBC調査で99%以上が不検出(300Bq/body未満)検出された人は野生イノシシ等食ってた人。これから普通の生活してたら一人あたり数十Bqでしょ。つまりどっかに集中的にセシウムがとどまるなんて考えられないよね?
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年2月7日
ranranroot で、野生のイノシシや山菜食ってた人は食うのやめたら順調に体内のセシウム減ったのよ。つまり排出されてるってことだな。で、福島県民の最近のセシウム摂取量は一日0,2Bq程度。当然これも排出されるので、体内カリウムの4000Bqに比べて微量だということがわかる。だから心配ない。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年2月7日
ranranroot サーミ人は核実験とチェルノブイリの影響をまともに受けた。野生の動物の肉食う習慣があったからそれで体内に数万Bqのオーダーで内部被爆した。これを調査してもガンなどが増えたということはない。また核実験時代の日本人も原発事故後の福島県民より内部被爆したけど、何か起きてない。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年2月7日
ranranroot 「体に留まる」という仮説というか願望は、WBC調査の結果と矛盾する。「WBC調査のほうが違う」というなら「セシウムボール怖い派」はなんで調査しないのかな?つまり彼らでさえ怖いなんて思ってないのさ。怖いというイメージだけ植え付ければいい。真実なんて必要ないわけ。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年2月7日
都合のいい理屈をつぎはぎしても現実には近づけんよ。 ranranroot
Nemesisネメシス @zodiac0088 2016年2月7日
最後まで読んだけど、お馬さんにあんまり相手にされていない感が...。ウザいからブロックされただけじゃないのかな?
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月7日
人工放射能と自然放射能の時点でお腹いっぱい。そこから観測される放射線に何の違いがあるのだろうか。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年2月7日
セシウムボールが何かは知らないけど放射性物質は放射線を出すたびに別の物質に変化し、いつかは放射線を出さない物質になる。だから放射線をたくさん出す(半減期が短い)物質はそのうち放射線を出さない物質に変わるし、逆に長いこと放射性物質のままでいる物質は放射線を出す頻度が少ない。なので量が十分に少なければ被曝のリスクも少なくなる。化学毒性によるリスクはありうるけどそれは放射性物質に限った話ではない。「いつまでも(放射性物質のまま)体内に残り続ける」ってどれくらいの半減期の物質を指しているんでしょうかね
つっしー @tsmer 2016年2月7日
あちら側から「周回遅れ」「知識の更新」という言葉が出てくるとは。
T.S @ranranroot 2016年2月7日
Yamashita238 ryoFC お返事ありがとうございます。前立腺がんの治療で1300万ベクレルの放射性物質を100個埋め込む治療法があるとのことですが、アスベストによるラジウムホットスポットやセシウムボールのように体内を移動を排出もされずに同じ細胞を一生涯被曝し続ける可能性があるような治療方なのでしょうか?また、子供にそのような治療を行う例はとても少ないのではないかと思ってしまいますが実際はそうでもないのでしょうか・・・?
T.S @ranranroot 2016年2月7日
Yamashita238 ryoFC 前述の中にあるラジウムホットスポットというのは鉄を含んだ不溶性のアスベスト(セシウムボールも実際には鉄や鉛が溶けたガラス状粒子ですが)を吸引すると、その中に含まれるFe(鉄)が、フェリチンを生成し、徐々に成長、そのフェリチンが、ラジウムなどの重金属を吸着して定着させるという岡山大学の研究論文です。
T.S @ranranroot 2016年2月7日
アスベストとセシウムボール(セシウムが成分として最初に発見されただけで実際には色んな金属・放射性物質が溶けた微粒子)は両方とも体内では不溶状態の粒子で吸引された場合の危険性が取りざたされていること、悪性中皮腫の危険性(アスベストの)が数十年に及ぶ統計で指摘されていながらメカニズムがよくわかっていなかったことなど共通点があると思っています
T.S @ranranroot 2016年2月7日
ryoFC はい、イノシシなどの肉を口から食べた場合はカリウムと同じように吸収され順番に排出されていくのでそれほど心配は無いと私も思っています。私の懸念はガラスや蛇紋石や角閃石などに溶け固まって不溶性になった放射性微粒子がアスベストの様に肺に留まり続ける可能性です。 アスベストに近い状態(不溶性の鉱物に金属や放射性物質が溶けた状態の粒子)になっているようなので・・・
T.S @ranranroot 2016年2月7日
albireo_B Yamashita238 ryoFC セシウムの半減期は30年ほどですが生物学的半減期は70日程度しかありません。セシウムボールは粒子とはいってもセシウムやストロンチウムが溶け混ざったガラスの粒子なので肺胞にまで侵入してしまった場合はアスベストの様に一生涯排出されない可能性があるという意味です。これは内部被曝研究会に提出された資料です→http://acsir.org/data/20150425_acsir_namai.pdf
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月7日
そもそも放射線医学総合研究所が「粒子状物質の吸入とその生物作用の発現機構」で既にホットパーティクルやセシウムボールというものの危険性について各種データを提示し言及済み(1989年で)で、NHKで放送された内容でも、2011年3月に採取されたホット・パーティクル(セシウム・ボール)は80%が水に溶けないものだったが、その後の3月21日以降に採取されたものはそのほとんどが水溶性のものだったという話も有るくらい不確かなモノなんですが。
T.S @ranranroot 2016年2月7日
ryoFC ホールボディーカウンターの体内分布計測の精度は50bq前後の誤差があると聞いたのですが、これが本当なら数bq程度のセシウムボールやラジウムホットスポットがあっても検出できないのではないでしょうか?実際ラジウムホットスポットのフェリチンはWBCでは検出できないのですよね?
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月7日
つまり、そのなんとかボールとやらは「鉄を添加したガラス」と同じような化学的性質を示し水には溶けない熱濃硝酸にも溶けない、という「安定した」物質特性があるらしい。と、する物質自体に謎があるので(同一なものでないのを比較してる可能性)根底からおかしいのですがそれは。そもそもエアゾル化した重金属を多量に吸い込んだら放射線障害以前の問題ですがな。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月7日
大体、肺に入ったらアウトってどういう人体の仕組み?肺の気道上皮細胞で大体100日で完全に入れ替わるんだけど(http://www.apmid.med.tohoku.ac.jp/page15/page16/page16.html)新しく生まれ変わる時に当然異物ごと使命の終わった細胞も輩出されちゃうよ。
T.S @ranranroot 2016年2月7日
hituji2222 お返事ありがとうございます。Csの他にバリウム(Ba)やルビジウム(Rb)、モリブデン(Mo)など燃料の核分裂生成物と思われる元素と共に、燃料であるウラン(U)、炉自体の構成物に由来する元素ケイ素(Si)や鉄(Fe),亜鉛(Zn)が固まったものであるとのことです→http://www.spring8.or.jp/ja/news_publications/press_release/2014/140808_3/
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月7日
(そもそも福島原発事故は水素爆発だったってツッコミ入れるべきか悩むな)
T.S @ranranroot 2016年2月7日
hituji2222 ありがとうございます。代謝と排出には詳しくないのですが、疑問に応えて頂ければ幸いです。アスベストによるラジウムホットスポット→(http://pmlgw.misasa.okayama-u.ac.jp/?q=ja/node/119)や、鉱物性の粉塵などは肺胞のあるエリアにいつまでも留まり続ける例があるようなのですがこれはどういったメカニズムによるものなのでしょうか?
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月7日
ranranroot なんで全然違うのと比較してるのかがわかりません。アスベストはなんとかボールと同一ではありません。
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月7日
市井の自分の意見より、既出ですが放射線医学総合研究所が出してる「粒子状物質の吸入とその生物作用の発現機構」(http://www.nirs.go.jp/publication/irregular/pdf/nirs_m_78.pdf)をお読みいただくのが一番かと思われます。
T.S @ranranroot 2016年2月7日
hituji2222 下記の論文でCsボールの放出時期と不溶性Csが福島事故で放出されたことが論証されている参考論文に触れています→http://www.ied.tsukuba.ac.jp/hydrogeo/alltsukuba/documents/20140316WS/20140316WS_group01.pdf
T.S @ranranroot 2016年2月7日
hituji2222 アスベストと粉塵を並べて書いたのは全然異なった成分を持つ両不溶性粒子が肺胞内に留まり続ける例があるからです。読む限りマクロファージが溶かし運べない極小の異物は肺に留まる可能性があるように理解したのですが間違っているでしょうか?
T.S @ranranroot 2016年2月7日
hituji2222 ありがとうございます。読まさせて頂きます。
T.S @ranranroot 2016年2月7日
hituji2222 まだ冒頭しか目を通してないのですが、不溶化した放射性の粒子が世界で初めて実際に発見されてからまだ1年半程しか経過しておりません。
T.S @ranranroot 2016年2月7日
hituji2222 電子顕微鏡の専門家によりCsボール(実際にはCs以外にも含まれているので誤解のある名称ですが)が発見される以前は不溶化した放射性粒子の存在は否定論が大勢でメジャーな生物作用の論文にもその存在は考慮されていなかったそうです。ご提示いただいた資料は1990年のものなのでCsボールやアスベストが体内でホットスポット化することは考慮されていない文献ではないでしょうか。
T.S @ranranroot 2016年2月7日
hituji2222 筑波大学の研究ではCsボールの放出は3号機の爆発後数時間だけだと試算されているようです(号機と放出時間は記憶違いかもしれません)。つまりその後もずっと放出され続けていた通常のCsに比べれば総量はずっと少ないようです。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年2月7日
ranranroot だからどのような経路であれWBC調査でNDなんだから問題ないだろ。そんなに心配ならここで騒いでないで、反原発派の国会議員でも活動家でもいいから調査したほうがいい。それから演説したいなら自分で(本来のアカウントで)まとめでもなんでも作ってやりなさい。
T.S @ranranroot 2016年2月7日
hituji2222 ご提示頂いた資料を肺胞の項目なのですが、やはり肺胞まで到達した異物はマクロファージによってしか除去できないようです。マクロファージは金属でも徐々に溶かして運べますがアスベストやある種の粉塵のようなガラス質の粒子は溶かせないので運べません。この資料でも(ここまで読む限りだと)もしCsボールが肺胞まで到達したら長く留まり続けると解釈するのが自然な気がしますがどうでしょう・・・
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年2月7日
ranranroot たとえ一生残っていても量さえ十分に少なければ被曝によるリスクは少ないので、実際どのくらい吸い込んだ可能性があるかという数字は重要ですよ。アスベストなどの粉塵被害も存在すればわずかになら吸い込んで一生残る可能性がありますが、解体などの作業を行うとき以外では量が少なくて危険性は少ないとされ特に規制されていないのと同じことです。量を無視してある/ないだけでは危険性を判断できません。ガラス状の金属微粒子が大量かつある程度の期間浮遊している可能性ってそんなにあるかなぁ
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2016年2月7日
もしかして:トリチウムの放出は問題ないというお墨付き
山下238 @Yamashita238 2016年2月8日
ranranroot 日本アイソトープ協会の「アイソトープ法令集」にほぼ全核種について食べた/吸った場合のはmSv/Bq換算係数が載っており、その数字を参考に自分なりに考察してみてください。
山下238 @Yamashita238 2016年2月8日
ヒントになるのはプルトニウムです。これは「非水溶性」であり、水溶性のCsのmSv/Bq換算係数は吸い込んだ場合と食べた場合でイコールなのですが、プルトニウムの場合は100倍も違うのです。吸い込んだ場合のほうが100倍も高い。
山下238 @Yamashita238 2016年2月9日
いや、失礼。100倍どころじゃありません。238Pu(不溶性酸化物)の場合、食った場合のmSv/Bq換算係数は8.8*10^-6なのに対し、吸い込んだ場合は1.1*10^-2 1000倍以上違う。
山下238 @Yamashita238 2016年2月9日
ごめんなさい!間違えました!137Csの場合、吸い込んだ場合が6.7*10^-6で、食った場合が1.3*10^-5でした!つまり吸い込んだ場合のほうが被曝量は少ない!なんかずっと勘違いしてた!
山下238 @Yamashita238 2016年2月9日
話を戻して、β線核種の137Csの1Bqとα線核種239Puの1Bqを吸い込んだ場合を比較すると、線種加重係数といって同じエネルギーでも20倍の影響があり、となると単純計算で137Cs(非水溶性)の1Bqの吸入を避けることは
山下238 @Yamashita238 2016年2月9日
239Puなら0.05Bqを避けなければ同値にならない。しかし239Puって環境中にいくらでもありますよ…?
山下238 @Yamashita238 2016年2月9日
実際は137Csの崩壊エネルギーと239Puの崩壊エネルギーは違うからこの20倍の数値はもっと大きくなります。
山下238 @Yamashita238 2016年2月9日
計算が大雑把すぎますが、要は「架空の放射性物質を仮定するのもそれを避けようとするのも構わないしけど、本当にそれに意味があるのか?」ということですよ。
mikunitmr @mikunitmr 2016年2月9日
「人工放射能」「自然放射能」こんなこと言い出した時点で基地外さん確定
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