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「日本の病院はどーして全く専門知識のない患者本人に受診科を選ばせるのか。自分で科を選んだ結果「何でもありません」と言われて大病だった事がどれだけあったことか(°_°)」に対する意見・感想のまとめ

■日本の病院のシステムに対する不満に反響 なぜ患者に受診科を選ばせる? - ライブドアニュース http://news.livedoor.com/article/detail/11029336/ ■「なんで僕が腹痛なんか診なきゃいけないの?」 - NATROMの日記 http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20160105#p1 ■本当に具合が悪い時にどうやって病院に行ったら良いかわからない - MIKINOTE http://www.mikinote.com/entry/byouin-ikenai
総合診療科
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Un Yamada @uncoubou 2016-01-04 08:47:43
病院の受付で腹痛を訴える女性。泌尿器科か内科か選べと言われてるが自分じゃわからないですっ!と訴えてる。日本の病院はどーして全く専門知識のない患者本人に受診科を選ばせるのか。自分で科を選んだ結果「何でもありません」と言われて大病だった事がどれだけあったことか(°_°)
Un Yamada @uncoubou 2016-01-05 11:48:31
昨日の病院ツイートが昨日からひそかに若干炎上中(^^)。ま、私は随分前に眼の不調があり眼科に行ったら異常なく数ヶ月ほっといたら甲状腺の病気だった事があります。いつもまず内科のホームドクターに頼るけど眼が痛い時は内科じゃなく眼科に行っちゃいましたね。あれは難しい判断でした。
かんざき @team_syachiku3 2016-01-04 23:09:54
それっぽいのを俺は経験してるからマジ共感 twitter.com/uncoubou/statu…
武田正雄 @mtakeda94300 2016-01-04 11:33:10
あー、こういう問題はありうるなあ。 twitter.com/uncoubou/statu…
ろろ @roro37654 2016-01-04 16:00:39
お医者さんなら何でもわからなきゃダメじゃない? せっかく高いお金払って沢山お勉強してなったんだから。 twitter.com/uncoubou/statu…
おくあき まさお @tuigeki 2016-01-04 15:29:04
まったくです。医者側の都合、システムを患者に押し付けて何とも思わない。 これだって医療過誤の入り口。 twitter.com/uncoubou/statu…
あたやん @y_ataka 2016-01-04 13:58:34
たしかにそう思うし、今後、高齢者が増えることで、社会問題のひとつになるかもしれない。 家で簡単に検査・判断できるものが開発されれば、大丈夫なのかもしれないけれど… twitter.com/uncoubou/statu…
Peke-poppo @Pekepoppo 2016-01-04 17:20:51
内科と外科の区別もつかない自分みたいな人間には難問極まりないわこれ。 twitter.com/uncoubou/statu…
organic @Organ_ic 2016-01-04 14:59:07
これ自分もよく遭遇する。風邪か副鼻腔炎か分からない時内科にいくんだけど,嫌な顔される。体の異常を冷静に観察して正しい判断を下す技量がそう簡単に身につくとも思えないし,まったく患者任せというのもいかがなものか。 twitter.com/uncoubou/statu…
つぼっく(失職) @tsuvoc 2016-01-04 18:02:22
これ毎度本当に困る。素人、しかも判断力が落ちている状態の人に「お前の病気は何科か選べ」は無理。/日本の病院はどーして全く専門知識のない患者本人に受診科を選ばせるのか - Togetterまとめ togetter.com/li/921444 @togetter_jpさんから
らな @mxlanas 2016-01-05 02:19:05
自分で判断すると『それは医者の仕事です』と嫌み言われるし… 「日本の病院はどーして全く専門知識のない患者本人に受診科を選ばせるのか。自分で科を選んだ結果「何でも.. - togetter.com/li/921444
uka @ukamiya3 2016-01-04 17:56:20
受付の人にもある程度の医学知識が必要なんじゃないか?この手の話を聞くたびに思うんだが twitter.com/uncoubou/statu…
川嶋 光太郎 @kkotaro0111 2016-01-04 16:24:01
「たらい回しされた!」って言いやがる一部のクソがいるからだろうなと思う。一部のクソのために病院が対策ねらなきゃいけなくてその結果が、一般の患者さんにしわ寄せできてるような。 twitter.com/uncoubou/statu…
竹内 麗奈(たけうち れいな) @Reina51POM 2016-01-04 21:48:29
これ、本当に言えてる( ´;゚;ё;゚;)選べないから総合CLにかかってるんだろうって思う。そしてクレームは多くが薬局に来るんだ……(多分) twitter.com/uncoubou/statu…
SnarqZilla/ゆるかりC* @nawolets 2016-01-04 19:07:54
仕組みがよろしくないのも確かにあるけど、大病院で右も左も分からないみたいな人が紹介状持ってないのなんかこわいし、そんなサービス構築できるほどお金払われてるかというとどうか。 twitter.com/uncoubou/statu…
koko @kokosoga 2016-01-04 15:21:12
あるある。選ぶんなら、痛みとか症状でチャート式の問診票でも作ってくれればいいのに。 twitter.com/uncoubou/statu…
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コメント

にゃあ @kirikami 2016-01-04 16:06:51
まとめを更新しました。
めなぞ~る♪ @menazor 2016-01-04 16:12:46
これを見たとき、米ドラマ「Dr.HOUSE」の総合診療科があればいいのに…と思ったが、日本でも「総合診療科」というのがあるのか…どの病院にでもあるものでもないだろうけど、とりあえず覚えておこう!だがハウスみたいな性格の悪い医者だったら怖いが!(笑) < (あそこまで性格が悪い医者はいない)
にゃあ @kirikami 2016-01-04 16:16:25
まとめを更新しました。
少年ブレンダ @hibari_to_sora 2016-01-04 16:16:30
まあ、でもちょっと調子悪いからって気軽に病院に行けてある程度のレベルの医療にかかれるのは、皆保険が浸透している日本ならではなんだけどね。科をたらい回しになったあげく診察3分で終わるとかキツイよなー。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-01-04 16:22:00
かといって、どの科にかかるべきか診断するだけの担当者を置こうとすると、その費用を別途取らないと採算合わないし、かつ診療費を取ろうと思うとそのように法改正しないといけない……。
D.D. @m_d_d_b 2016-01-04 16:35:07
いきなり総合病院に行ったら初診料割増しになったりする「決まったかかりつけ医をもちましょう」って国のキャンペーンはこういうことからでしょ。医師会(開業医の団体)の政治圧力が背景になるのは当然のことだけど
長門信濃 @NagatoShinano 2016-01-04 16:40:01
まとめありがとうございます。田舎だと総合診療科って県庁所在地クラスの市にしかなくて、県全体でも数えるほど。窓口としての総合診療科が一般化して重篤になる前に治療できることによるメリットって、たぶん経済的には計測しにくいのでしょうけど、いざ原因不明の不調になったりすると必要性を痛感します。
にゃあ @kirikami 2016-01-04 16:57:43
タイトル変更しました。
ええな@にゃーんガブガブ @WATERMAN1996 2016-01-04 17:15:57
まず、症状からして数日おいても良いのか、それとも緊急性があるのかの確認が必要やね。頭、胸、腹、強い痛みや腫れ出血は緊急性がある。そういう患者に「どこにしましょうか」なんて言うのは無能だ。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2016-01-04 17:24:15
なんでいきなり大きな病院に行くのか謎。それより地元のクリニックで診てもらってそれですまないなら紹介状書いてもらったほうがいい。いきなり大きな病院にいって症状いってもわからんから検査でたらい回しされるのは仕方ないで。あと、当直医は専門外のことも多いので出来ることは限られてるから朝になったらきちんと普通に診察を受けなおしてください
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2016-01-04 17:25:29
大病だったことがどれだけあったことかというなら症例はほしいとこ
bluemonkshood @bluemonkshood 2016-01-04 17:28:48
これって、腹痛の内科か泌尿器科か産婦人科かまようのは、まだいいほうだよ。問題なのは、大病院や大学の内科医が、非常に狭い専門医になってしまって、いて、呼吸器以外判らない内科医とか、糖尿病以外みない内科医になってしまっていること。それなりの専門医なら、鑑別疾患の他所の科の病気をすぐに適切な科に送れることだよ。
bluemonkshood @bluemonkshood 2016-01-04 17:30:32
いままで一番凄いな、、と思ったのは、北海道の脳神経外科の先生が、自分のところに送られてきた脳梗塞の患者さんが、実は、大動脈解離による脳虚血であることを見つけて、ドクターヘリで、心臓外科のある大学に送った事件だった。医者のブログで新聞記事を検証していたら、御本人がコメント欄に降臨されたのにもびっくりした。
bluemonkshood @bluemonkshood 2016-01-04 17:32:58
尿路結石だと思ったら、腹部大動脈だった。腰痛で腰部椎間板ヘルニアだと思っていたら、腹部大動脈だった。いろいろ病気には、地雷があるから、患者さんが希望する科にいったほうが後悔や責任問題がないのかもしれない。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2016-01-04 17:36:25
bluemonkshood 大学病院はそういうところだとかしか。その代わりその病院や他数院でしか治療できないような治療もしてくれるし、なんでも大学病院に任せる方がおかしい。と、いうか今は大学病院は紹介状がないと初診料が高額になるよ。とりあえずわからんときは町医者。かかりつけで細かい変化にも気づいてくれるお医者をみつけるほうがいいです。自分もそれで判明した病気もあるので
かわせみ @alcedo_kawasemi 2016-01-04 17:45:53
タイトルがおかしい。 近所の小さな病院(一般的な医療を担う場所)ではこんな事は起こら無い。とりあえず診てくれる。上記のあんどーなつさんが仰る通り日頃から掛かりつけ医を決めておけば、そこでこんな事は起き無い。 ツイート主さんのTLを拝見した感じだと、どうも難病をお持ちのようだから、中々診断が下せて治療も出来る病院に辿り着くのに苦労されたのだと思います。 でも、それと急に腹痛に見舞われていきなり総合病院行って受け付けで揉めるのは話が違います。
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2016-01-04 17:57:51
それなりの規模の病院だと(初診で加算料をとられるくらいのところ)、「総合診療内科」があって、初診のときは患者が希望したとしてもそこに回されると思いますが。
北邑直希 @naoki_ng08 2016-01-04 18:01:05
かかりつけ医の概念の普及もそうだが、総合診療医の制度を早く成立させて欲しい。新しい専門医制度よりもそちらが急務だったろうに。
Bukko@マジミラ9.2夜9.3昼 @Bukkosan 2016-01-04 18:29:45
「かかりつけ医を持ちましょう!」も近所なら何科でもいいって訳じゃないだろうし、結局自分で調べて科どころかクリニックレベルで選んだりする。おかげで診察券大量に持ってる。
オタ小児科医@よりもいはいいぞ @otapediatrician 2016-01-04 18:55:26
基本的には明らかに怪我による症状でなければ単に「内科」あるいは「一般内科」と看板掲げてる開業医なら診てくれると思いますがね。「❍❍内科」単独である場合はやや躊躇するかもしれませんけれども。
オタ小児科医@よりもいはいいぞ @otapediatrician 2016-01-04 19:01:51
総合臨床科のニーズはありますし最近増えて来てもいると思いますが、実際に開設してみると上手くいかないケースもあるようです。自分が知っているケースだと、総合診療科を開設したはいいがさしてマンパワーは無いのに、飛び入り、他院からの紹介、院内の専門科に受診したけどその科で対処不能な場合などが全て集中してしまってパンクしているのが常態化してしまっているとか。しかも総合診療科側から各科に振り分けようとしても渋られてしまったり…。
だるま@鍵点y15 @KurzweilMaster 2016-01-04 19:08:34
「どれだけあったか」って本当にあったのかな?自分で判断がつかなければ普通に他科に回されるし、そのせいで一日潰れることが結構あったのだけど。いわゆる「たらい回し」ってそういうことでしょ。
言葉使い @tennteke 2016-01-04 19:33:55
事業用の電化製品の修理見積もりを頼んだら、見積書に「修理中別の原因を発見しましたら、別途請求いたします」がデフォルトで印刷されている。ネットで愚痴ったら馬鹿扱いされたけど、病院には「治療中に別の病因を見つけたら別途請求いたします」は書かれていないの?
にゃあ @kirikami 2016-01-04 19:38:35
タイトルを変更しました。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2016-01-04 19:44:35
感覚的(ぼんやり痛い、だるい)や内蔵なら内科、明確に骨か筋肉っぽかったら、整形外科、外傷があるなら外科をかかげてる町医者(というとアレだが、かかりつけ)にいって、確認してもらって、不明確すぎるなどあるなら紹介状でいいはず。つーかいきなり行ってはだめだよ(一度自分もやったことあるけど、迷惑でしかないし、自分のためにもならない)。
ayuho @ayuho 2016-01-04 19:58:12
かかり付けがいても、その先生の想定範囲を超えると病気を見過ごすことがあるよ。かかり付けは大きな病院に紹介してもらい易くなる保険。素人は医療番組を見て自己判断できる知識を得ておくと判断材料になる。
ゆゆ @yuyu_news 2016-01-04 20:05:03
かといって、いきなりフルコースの検査しても苦情が多いだろうしね。怪我ではないなら内科に行ってみて、治まらなかったら次に行くべきはどこか紹介してもらうのが妥当じゃないかな。
羽倉田 @wakurata 2016-01-04 20:10:29
え?なんでいきなり大病院に行ってるの?日本の医療設計は町医者から紹介を受けて大病院に行くシステムだから科を選ぶなんて普通はないと思うのだけど?
kumonopanya @kumonopanya 2016-01-04 20:55:22
医者も専門外のことは素人だから。
ヴァラドール @_Vorador_ 2016-01-04 21:14:27
大体相談しやすい窓口があればいいですね 町医者もピンキリすぎるし
遜色急行 @sonsyokukyuko 2016-01-04 21:30:10
上でも書かれているけど大きな病院はいわば専門店街みたいなところで、そこに素人である患者が行ってどこに行けばいいのかわからないって言ってても来る場所がまず違うとしか言いようがない。こういうケースが増えてるから大学病院で紹介状がないと高額な初診料を取るところが増えているんだろうね。
ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2016-01-04 21:40:36
引っ越しして以来、かかりつけ医が無い…
Shun Fukuzawa @yukichi 2016-01-04 22:14:03
某病院は、「コンシェルジェ」がいましたね。
もうだめぽ @moudamepo150701 2016-01-04 22:21:46
まず、地元のかかりつけ医に行きそこで診てもらってから紹介状貰って総合病院に行けってのは判るけど、だったら紹介状手数料をもっと安くしろと思う。3000円とか取られるのは納得いかんよ。
hirose taishi @hirosetaishi 2016-01-04 22:34:23
本当に最高の医療が受けたいなら大金払ってアメリカに行くしかない。本来、医療ってのはめっちゃ金がかかるもの。 健康保険制度だってもともとはお金がない人が医療を最低限受けるためにできたものだし。 すべての科に精通して的確な診断が下せるスーパードクターなんて世界を見たって稀有なレベル。
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2016-01-04 22:39:40
うーん……今のような「地域のかかりつけ医と拠点病院の連携」というシステムになる前もなった後も、自分のこと家族のことで病院にはだいぶお世話になったけど、「自分で科を決めろ」と言われたことはないなぁ。最初に問診票を記入して「じゃあ○○科にご案内しますね」はあった。運がよかっただけなのかなぁ。
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2016-01-04 22:45:03
なんの病気かなかなかわからない、わかってもどこが病巣かなかなか特定できず、あちこちの科や病院のお世話になるという経験は、母と家内で経験している。しかし、たらい回しと言うよりも、病気ってそういうこともあるものだと思っている。総合診療科もそうだけど、診断をつけるための病理医の存在も、最近は徐々にポピュラーな知識になってきてないかな?
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2016-01-04 22:46:00
tennteke 専門外だし、ここでは検査できないけど気になることがあるから、別の診療科行けと言われて行ったらビンゴだったことがあります。あと、今は診察料などの内訳を渡すことが義務化されてるのでどういう処置を受けたのかはわかりますよ
亀@渋研X(リハビリ中) @kamezonia 2016-01-04 22:50:14
moudamepo150701 紹介状をもらわずに拠点病院に行っても、その分の割増料金がかかったりしますよね。常に確実とは言えないのももどかしいですし、感覚的には高いと思われるかもしれません。ですが、初期の診断を適切につけること、そこで適切な科・病院へ送り込むことは、かなり難しい大事なステップで、日頃からその地域でその患者さんを診ている医師の方が的確な診断をくだせる可能性が高いとも考えられているのです。必要なコストと考えていいと思いますよ。
にゃあ @kirikami 2016-01-04 22:57:49
まとめを更新しました。
羽倉田 @wakurata 2016-01-04 23:06:32
自分のかかりつけの医者は急ぎじゃない時は病院紹介する前に合ってるか一応検査しましょって血液やら便やら検査してからなので紹介の合致率は高いようです。内科小児科のはずなのにすごい人です。
にゃあ @kirikami 2016-01-04 23:09:11
まとめを更新しました。
もふきち(゚ω゚) @LCW_mofu 2016-01-04 23:10:01
かかりつけ医つくろう(´;ω;`)
sakai @SkiMario 2016-01-04 23:10:17
転勤族とかの場合にどう「かかりつけ医」を見つけるかは難しい問題だと思う。
_ @wholescape 2016-01-04 23:25:17
転勤族の場合には、引っ越す直前にかかりつけ医に「転勤になりますので、引っ越し先での診療引き継ぎのために、ご紹介状を頂けないでしょうか」と御願いすれば、宛先無記名の紹介状(医療情報提供書)を書いてくださいますよ
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2016-01-04 23:28:05
副鼻腔炎と風邪を見分けてもらうのに内科にいく意味が分からない。鼻から来てると思ったら耳鼻科に行かないか?医者によったら頭のレントゲン取れる設備が入ってますよ。
barubaru @barubaru14 2016-01-04 23:28:22
年に1回医者にかかるかどうかなのにかかりつけ医といわれてもなあ
kiy @kiy_primula 2016-01-04 23:34:48
かかりつけ医を作れれば確かに良いのかもしれないけどなかなか… 近くに内科全般診られる診療所はあるものの、かかりつけに出来るほどお世話になってるわけでもないし…
水牛・sui @suigyu703 2016-01-04 23:54:23
素人が医療番組を観て得た知識を判断材料にとか恐ろしすぎる、と上の方にあるコメント観て思いました。
ephemera @ephemerawww 2016-01-05 00:06:34
まあ、日本では総合診療科を町医者、診療所が担っている、と考えるべきなんだろうな
歴史 言語@እንጀራ @histoire_langue 2016-01-05 00:18:13
「いつもの先生」が居ないとこうなるんか……故郷には「困ったらとりあえずあの先生」って人がいるから、気づかなんだ。一人暮らし始めてからは、体調不良に気づかない。こないだは久しぶりに「自覚症状」ってやつを味わったわ……
dragoner@日曜東U-17b @dragoner_JP 2016-01-05 00:25:29
かかりつけ医の一般医(家庭医)の診断を受け、そこから病態に応じた専門医に紹介される英国式の方が確実だけど、うまく行けば一回の通院で済む日本のもそう悪いものでないと思いますけどね。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016-01-05 00:27:31
かかりつけ医がいない、って表現はおかしいといえばおかしい、「病気にかかってにないから病院に行ってない」ってだけ。 とりあえずちょっとした風邪ひいたときに近所の内科にかかる。カルテは数年保存されるから、次回以降すぐに見れるし、手に負えない重病なら紹介状、薬で済むなら処方箋書いてくれるから、わざわざ大病院に行かなくても済む。これがかかりつけ医の制度。
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2016-01-05 00:29:36
紹介状手数料は医者の報酬の時間あたり考えたら3000円くらいで妥当なんじゃないかなあ。
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2016-01-05 00:36:33
とりあえずアレだ、風邪ひいたら休んで病院行け。昔から「一病息災」といって病気持ちの方が長生きってのはとりあえずで行ける病院があるから。 無病だと自分の健康を過信する。した。
灰色 @haiiro081 2016-01-05 00:36:48
中学生か高校生くらいのときに腹痛になって、病院連れて行くよ、でも小児科か内科かわからないよ、って時に親が病院に電話かけてました。
これだけ @koreda_k 2016-01-05 00:39:32
かかりつけ医は大事だけど、すわ大病か、となったときに強力なコネとツテを持って一直線に適切な大病院まで誘導してくれるかかりつけ医かどうかまでは判断つかないのが難しい
としきん @toshikin3 2016-01-05 00:40:47
かかりつけ医って仕組みはじめて知ったんだけどそういう看板出しているのかしら。何科なん?内科?
こぶし山 @yama_fist 2016-01-05 00:41:21
順序としてもまずは近所の医院、次に病院かな。行く科を選ばされるって人たちは、何故突然病院かを聞きたいよ。それに医者は医学部で全般学んでるから他科は素人ってほどでもないかもね。だから○科でしょ?って回されるんだし。オマケに言うなら問診5分は国が決めてるから医者じゃ何ともしようがないらしいよ。
游鯤 @yusparkersp 2016-01-05 00:44:39
若い頃、盲腸かな?と思って、内科の病院に行ったら「盲腸だとおもうなら外科にいけよw」と医者に言われた。そんなん知らねぇよw
游鯤 @yusparkersp 2016-01-05 00:46:08
ykkzmr お国が進めている政策だから保険対象にすべきかなと。
重-オモ- @__oMo__ 2016-01-05 00:51:45
日本の医療が、まず町医者に行ってから大病院の専門科に紹介してもらって行くというシステムなことを初めて知った。今までそんなシステムになっていることを知る機会がなかったが、どこかで教わるものだろうか?
@meltyblue 2016-01-05 00:51:48
今の医療はどの科も専門性が高すぎて、他の分野まで手が回らないと聞くから、よほど場数を踏んだ先生でなければ、初見の患者に他の分野の病気を特定しろと言われても難しいのでは。
びっけ@東J.R.C.D. @Wiking_84MA 2016-01-05 00:52:23
転居するとカルテがクリアされるので困りもの。カルテ保存期限は5年だった記憶があるんだけど廃棄時や転居時に「お薬手帳」みたいに患者へ引き継ぎ(もらえる)制度ってないのかな。
dragoner@日曜東U-17b @dragoner_JP 2016-01-05 00:56:00
あと、頭が痛い症状全部診るという「頭痛外来」みたいな症例別で分けているとこも、今後都市部では増えるのかしら
寝坊助な犬@艦これ横鎮提督 @nebosuke_wanko 2016-01-05 00:59:44
う~ん、日本はフリーアクセス(自分の都合の良い時に行きたい病院に行ける)だから、良くも悪くも自分で診療科を選べるんですよね。でも、そもそも大病院(総合病院)って、たいてい高次医療機関(重症など開業医では対応が不可能な時に行く病院)なので、まずは一次医療機関である診療所で診てもらって、必要なら大病院の各診療科を紹介してもらう方が良いと思いますね。
にゃあ @kirikami 2016-01-05 01:03:08
まとめを更新しました。
BugbearR @BugbearR 2016-01-05 01:12:41
「かかりつけ医」に行けってのがよく言われるけど、たまにしか行かない上に、そもそも「かかりつけ医は何科なの?」という素朴な疑問が。内科を挙げているところに行けばいいんですかね?
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2016-01-05 01:21:17
日本だと大学病院とかの本格的な専門病院ではなく、普通の医療法人がやってる総合病院も多いから話が面倒なんだよねえ。会社員だと定期健診で総合病院利用するし。見つかったのが慢性疾患だと定期的に通うから、総合病院がかかりつけ化する例も多い。
BugbearR @BugbearR 2016-01-05 01:25:46
深夜に脚の付け根あたりの腹痛で、総合病院に飛び込んで(そもそも町医者は深夜やってないし)、最初盲腸なのではと聞いたけど、様子を見ましょうと胃薬処方されて、痛みはそのままでどうにもならず、受付前でのたうち回ってたら窓口の人に再検査を勧められて尿管結石なのが発覚した、という経験はある。
umico @marlinche94 2016-01-05 02:05:02
一番困るのは転勤族の家族で、何年かおきに掛かり付け医を物理的に変えねばならず、それが一番困る。あと進学や就職で移動した時もあるかも。
柴宮両兵衛(伊予守・重高・幻鶴) @ShibamiyaRyobee 2016-01-05 02:50:54
コメント読んでいると,結石は誤診されやすいんですかね。私も「今までにあった痛みではない,盲腸や何かでは」と訴えたが単なる腹痛扱いされ,結局夜中に激痛が再発して救急搬送された。例によって「まあ結石だったとしても死なんし」程度の扱いなんかね
repunit @FlatSharp 2016-01-05 02:52:11
正直、総合診療医が増えるとGP制度が導入されたりしないかって危惧はあるけどね。勤務先と自宅の距離によっても違うんじゃと思う
シーライオン+@浮上 @sealion0313 2016-01-05 02:53:42
かかりつけ医もへったくれもなく、近場の開業医(診療所)はみんな高齢で閉鎖しちゃってて歯科と耳鼻科以外市内の総合病院しか選択肢がない場合はどうすれば。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-01-05 02:58:00
「どれだけあったことか」と論じるほど日常的に病気をわずらってるのに、かかりつけの医者を作ってないっつーのがそもそも凄い根性してるよね。 RT @uncoubou:自分で科を選んだ結果「何でもありません」と言われて大病だった事がどれだけあったことか(°_°)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-01-05 03:03:05
「かかりつけ医」に引っかかってる人が多いみたいだけど、普通に地元にある内科or外科でいいのよ。定期健診で年に一度かかるだけでもいい。そうして取っ掛かりを作っておいて、問題が出たときに相談する。その内科さんで処理可能な症状ならその場で治療に取り掛かってくれるし、そうでなければ知り合いないし近在の医者を紹介してくれる。そんだけの話。ちなみに歯科は専門医に該当するので、歯絡みの相談以外はそもそもしないのがベター。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-01-05 03:07:25
地元や近在に内科も外科もないわーって人ならしょうがないけど、あるのに利用しない人が幾ら愚痴っても、そりゃ幾ら何でも無理ですよ。そも総合病院なんて内科も外科も神経科も全部混在しているし、そうした大病院の窓口対応は大抵事務員がやる場合が殆どだから、患者からの症状を聞いただけで何の病気かなんて判断できるワケもないし。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-01-05 03:07:53
とりあえず、歯の問題なら歯科、外傷なら外科、それ以外なら内科くらいのざっくり分けで充分。最低限そこさえクリアしてれば、後はお医者さんが判断してくれます。「かかりつけ医を作りましょう」って、その程度の事なんですよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-01-05 03:13:25
総合病院に電話して、「近在に開業医が存在しないんですが、もしもの場合はどうすればいいでしょう?」と電話口で相談すればいいんじゃないかな。ホントに近在に開業医が存在しないなら総合病院側も理解してくれるし、相談にも乗ってくれると思うけど。 RT sealion0313:かかりつけ医もへったくれもなく、近場の開業医(診療所)はみんな高齢で閉鎖しちゃってて歯科と耳鼻科以外市内の総合病院しか選択肢がない場合はどうすれば。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-01-05 03:14:54
あと、お薬手帳もちゃんと作って、毎回きちんと使い回しすること。絶対に病院毎に作っちゃダメ。これも大切。
七海ん★全剃りパイパンま●こちゃん @ciel_1028 2016-01-05 03:33:12
鼻づまりがすごいので耳鼻科に行った。念の為にとレントゲンまで撮ったが、蓄膿症ではないとの診断。後日めちゃくちゃ頭が痛くなって脳外科に行き「耳鼻科にかかってレントゲン撮ったけど何もなかった」と説明し、CT撮ったら「蓄膿症ですね」って言われてショックだった。病院代と薬代と交通費で1万以上かかってしまった。
遠藤 Kon Endoh 療養中 @endoucom 2016-01-05 03:41:48
優秀なGPが各地に揃ってくれればいいんだけど…。
山元 太朗 @tarogeorge 2016-01-05 05:53:27
適当な内科も多いよ。転勤族は辛い。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016-01-05 06:57:46
むしろ元気そうな顔でいったら大したことないと思われてあとで死亡。 のほうが多いんじゃないかな。 実際にあった。 私も病気だったけど誤診二回された 親にはその頭悪そうな顔で病気って言われても無理 って言われた。
ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2016-01-05 07:26:09
前の家はNI病院の裏だったので、ご近所歯医者と看護師だらけだったけど、開業医は少なかった。わりと良い診療所は医療生協だったから、検査となると、ちょっと離れた系列病院に行けと言われた。なかなか悩ましい。
ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2016-01-05 07:31:49
suigyu703 テレビの医療番組、変なこと平気で言いますからねえ。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2016-01-05 07:45:26
まとめの中に整形外科で子宮がんが発見できなかった。腹水もあったのに。というツイートみたけどこれ医者が悪いのか?なんで整形外科にかかったのか理解出来んし、そもそも腹水が出てたら予後は厳しい。亡くなったことはお気の毒ではあるんだけど
とくがわ @psymaris 2016-01-05 07:48:04
まずは総合診療医に行くことをオススメします。ネットとかで評価も調べられるし、その中で自分に合うところをチョイスするのが、いかと。
亜山 雪 @ayamasets 2016-01-05 07:49:56
いきなり症状が進行する病気の場合は、町医者が誤診すると命取りになるよな。劇症の肝炎や心筋梗塞は救急車でもどこに行けばいいかわからなくなるだろうね。
パンダは肉食獣 @j_inbar 2016-01-05 08:00:20
どこの科に行くべきかを見てもらうために、「総合診療科一覧 - 日本プライマリ・ケア連合学会」http://www.primary-care.or.jp/paramedic/medical_list.html
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2016-01-05 08:02:17
誤診誤診っていうけど、よっぽど著明な症状や検査値でもない限り一発で診断は難しいと考えた方がいいかと。診断は消去法の部分もあるから
さく @za_yi 2016-01-05 08:10:24
「年に1回ぐらいしか医者にかからないから『かかりつけ医』っていわれても」な人は、年に1回受ける定期検診の受診先で良いと思う。過去のデータが残されてる、ってのが重要。
にゃあ @kirikami 2016-01-05 08:20:38
まとめを更新しました。
BugbearR @BugbearR 2016-01-05 08:49:45
誤診に対してほとんど何のペナルティもないのがいかんのですかね。一応民事訴訟は可能ではあるんだけど。
散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2016-01-05 08:55:54
年一回の定期検診は職場の健康診断だって人も多いと思う。職場に来てもらう方式だと行ったこともなかったりして。
いもいも@BOT作りました @imoimo2009 2016-01-05 09:28:11
病院によっては総合受付に看護師さんが常駐して適切な科に振ってくれるところもありますな。
damae @kiarinodamae 2016-01-05 09:30:20
いきなり症状が進行する病気の場合、総合病院いっても「とりあえず様子を見ましょう」で手遅れになるケースもいくらでもあるぜ。心筋梗塞なんて患者の主訴が「肩こり」なことすらあるんだぜ。総合病院にいきなりいっても最初から高度に総合的な診療を受けられるわけはないあたりをまず受け止めてもらわんと
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2016-01-05 09:50:05
まとめ内にもコメント欄にもまるで「医者は万能でなければいけない」みたいな書き方してる方がチラホラ見受けられるけど、お医者さんだってただの人間なんだってことを忘れてるんじゃないかと思う。「その道のプロなんだから」って思うのかもしれないけど、社会人なら自分の仕事で一切のミスなく仕事をこなすことが可能かどうかって自分に置き換えて考えたら理解しやすいんじゃないですかね。
NAKAMURA Takashi @yokyun68k 2016-01-05 09:54:33
新横浜の労災病院には外来患者専用の受診科があって、新規の患者は必ずそこを受診してから担当の診療科に振り分けられますよ。
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2016-01-05 09:58:33
BugbearR それは医師になる人間が減って必要な医療が受けられない人が増えるだけでは?既にバッシングから医師不足になった前例がありますよ。(原因になった福島大野病院事件とかもう10年前だからご存じないのは仕方ないのかもしれませんが)
bun🍃 @bun3559 2016-01-05 10:06:25
総合診療医でもない町医者を掛かり付け医あつかいするのは危険だと思う。自分が子供の頃に掛かり付けだったドクターは、実は若い頃は脳外科の専門医だった。そして自分が話した親父の症状から脳腫瘍を見破るという奇跡を起こすのだが、C型肝炎の患者さんを専門医に託さず死なせてしまったり、功罪いりまみれてます。
online_cheker @online_checker 2016-01-05 10:16:21
全てを仕切って抱え込みたがる医師の心理的傾向(どの専門職にも通じる傾向)が、円滑な紹介・転院を妨げているのかも(他の医師による手助けを拒んだ福島大野病院事件が象徴的)。ちなみに、医師国家試験合格者数は横ばい傾向http://www.med.or.jp/joseiishi/ishikokka_h24.pdf 頭数をこの場面で持ち出す必要って……
権中納言明淳 @mtoaki 2016-01-05 10:16:54
barubaru14 一病息災とはよくいったもので
nob_asahi @nob_asahi 2016-01-05 10:17:44
診療科の振り分けを望むなら「診療科の振り分けに掛かる受診料」は負担する必要はあるだろうね。ただ、「あらゆる医療科に精通している」なんていう高度な知識が必要で、かつ誤診による訴訟リスクが高い部門だから引き受けての医師には相応の報酬が必要だろうし、日本の保険システムはこういうこと(専門知識等を前提とした判断行為)をカバーしていないから、下手すると自己負担にされちゃうかもね。
権中納言明淳 @mtoaki 2016-01-05 10:19:46
kiarinodamae 棟に水溜まってたのに貧血と診断されてしばらく様子見るように言われたりね。その後どうしても苦しいからって行ったら即入院だった。
BugbearR @BugbearR 2016-01-05 10:19:56
@qoonyan いや、「訴訟のために生活できなくなる」とか、「医師免許剥奪」とかそういうのではなく、「どういう誤信が発生したのか」というのを結局「誤診した医者は知らないまま」という問題です。
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2016-01-05 10:26:43
BugbearR 「誤診したことを当の医師が知らないまま」なのが問題であれば、ペナルティという形は必要ないのでは?むしろマイナンバー等を利用して医療情報を紐付けするシステムの構築を働きかけるとかのほうが有益で確実性が高いのではないかなと。
にゃあ @kirikami 2016-01-05 10:29:52
まとめを更新しました。
Dcdcxr @Dcdcxr 2016-01-05 10:35:13
とりあえず内科に一つかかりつけのお医者さん持っておけばいいんじゃないかな。それ以外で具体的に一般人でもわかるレベルなら、眼科耳鼻科皮膚科整形外科は行けるし、それ以外なら一度内科に行っていろいろ話してから、紹介状とか書いてもらえばいい。
ユグドラシル @Yggdrasill8888 2016-01-05 10:57:01
「女医による婦人科外来」を勝手に女性外来だと決めつけてどんな病気やケガでもそこに行こうとするモンスター女性患者のウザさは異常。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016-01-05 10:58:29
これだけ医療が高度複雑化してるのに、医師は全能万能ではないという前提がまるっと抜け落ちて、初診で確定診断を求めるとか誤診にペナルティとかとにかく医療側に全責任を押しつけるの怖い。
権力の狗 @daken3gou 2016-01-05 11:00:06
転勤族の場合、体調不良時にクリニックを選ぶ際に「職場か仲良くなった地元の人達から聞いていた評判の良いところ」を選んでおけば酷い外れを引く確率は下がるかと思います。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016-01-05 11:00:09
このまとめ見てると、自身のずぼらを棚に上げて医師にとてつもなく多くのことを要求するばかりだよね…そりゃ、自衛もしたくなるだろうねぇ…
CD @cleardice 2016-01-05 11:12:07
もっとカジュアルに健康診断とか行けるといいんだけど結構時間かかるからなあ
isaたんショぽ@熊本聖地行きたい @bycake 2016-01-05 11:45:13
困るのは転居先で知り合いも周りにいないので、近くにかかりつけ医をと思って口コミサイトみても、利用者には選ぶ参考になることでもそこの医院には都合悪いことは削除されることなんだよねえ。 今は下火になってしまったmixiの婦人科のクローズなコミュニティーでとても助かったことがあるだけに、広告収入の為や医師側から文句出たら削除されちゃう口コミサイトの役にたたなさを痛感してるよ。
にんにん @shinobizato 2016-01-05 11:46:46
「Dr.House」とか「GM〜踊れドクター」みたいな総合診療科が存在すればいいのにね
碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 2016-01-05 11:54:44
1ツイ目だが、まず膀胱or尿道が痛いのか、それ以外が痛いかくらい身体感覚でわかるだろうし、経験上医者は痛がる患者に「何でもありません」とは言わない。別の検査を提案するか「うちの範囲ではなさそう」と他科を紹介するのか普通だろ?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-01-05 12:01:51
誤診に対するペナルティがないって主張している人がいるけど、普通に医療過誤訴訟とかあるからね。原告勝訴率は全体を俯瞰すると通常訴訟の勝率よりもかなり低いけども、明らかな誤診ならばカルテ情報からだけでもハッキリ判明するし。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-01-05 12:05:46
あとその、「かかった医者がヤブで誤診をされた」のなら、その後に取るべき行動はたった一つ。「二度とその医者を信用せず、別の医者を頼る」事。それだけのシンプルな話なのに、なぜか「医者全体を信用しない」って行動に走る人がいるから不思議。医者も人間だし、そも専門職特有の偏屈さが際立つ商売でもあるし、特に日本の医師免許は更新制度がないので、老齢な医者で学会にも出向かないような向学心の欠けた医者だと、古い情報と技術に固執しているケースもあるからね。
くすき @kusuki_xx 2016-01-05 12:09:47
掛かり付け医の必要性もわかるけど、掛かり付け医に任せたばっかりに整形外科だと診断された人が実は癌で、亡くなった方を複数出しているところがあるので、いきなり総合病院に行きたい気持ちもわかる。腰痛だと思って通ったあげくが…というのが親戚や知人に多くてね。自分で判断するの怖いし、検査もなく決めつけで診療する掛かり付け医も怖い。まずは大きな病院で検査したら間違いないんじゃないかって思っちゃう。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2016-01-05 12:16:08
まとめ最初がアチャーなものばかりで頭を抱えたが、コメントで赤くなってるのが大抵冷静でよかった。医者でもない受付事務員が割り振りなんて下手したら違法ですからそれ。事務員は「自分で選べ」しか言えないし、総合診療を担う町医者がミスったならそりゃ制度の問題じゃなくそいつが藪なだけという。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2016-01-05 12:21:12
むしろ、「町医者はみんな高齢」とか「藪ばかり」という実態があるならそうさせてる制度の問題があるかもしれないけど、患者がこんな風にしばき体質ならば、若くて有能な医者は待遇が良くて後ろ盾がある大病院に行きますわいなー。訴訟リスクで産科がどうなりましたかね、って。
うにら @riafeed 2016-01-05 12:54:17
健康診断で行っている病院をかかりつけにすればいいって自分だと健康診断する場所は勤務先が指定する総合病院だし、昔勤務してたところだと健康診断の場所はどう見ても健康診断しかやってない施設だったりしたしなぁ
さきぴ @skpaii 2016-01-05 12:57:11
まずは全て料金を倍くらいにしましょう。優秀な医者の育成にも潤沢な人員の配置にも最適な医療環境を整えるのにもガバガバお金使わないと。
赤大将 @red_warlord 2016-01-05 12:59:08
まとめぱっと見て、受付で何科受診か聞かれるってどういうこと? と疑問に思ったんだけどいきなり総合病院に行ったのか…。総合病院は専門科毎に細かく別れてて、掛かりつけ医からの照会に応じてそれぞれの専門が対応するところだから、受付としては、まず何科で見て貰いたいのか聞くしかないよねと凄く納得。
赤大将 @red_warlord 2016-01-05 13:07:15
かかりつけ医の当たり外れについては正直ある程度仕方ないと思う。旅行先で落馬してあばら骨折したけど運ばれた先でレントゲン撮って骨異常なしと診断されたことはあったし(骨はほぼ元の位置にあって、見間違えられた模様)、内科でこじれた風邪を見てもらってたら実は慢性化した副鼻腔炎だとすぐ判明したケースもあった。医師だって万能じゃないし得手不得手あるんだから、疑問があれば複数の医師訪ねて色々あたって見て貰うのも大事な心構えだと思う。
d-m @zinsei_yametai 2016-01-05 13:20:06
昔、尿管結石(当時未確定)で泌尿器科行った時、やった検査で原因が分からなかったらしく、医者に「泌尿器科的には健康です」と言われた、かなり痛かったのに「健康です」とか言われて絶望したな。 結局別の病院で結石見つけたけどw
赤大将 @red_warlord 2016-01-05 13:24:51
まとめの中にある、整形外科にかかったけど異常はなくて、実は癌だった。眼科にかかってたけど異常はなくて甲状腺の異常だった。 こういう痛みや症状の出てる場所と原因の箇所が違う場合は患者はもちろん、医師も専門医でなければ診断は困難なので、一度「異常なし」の診断を受けても症状が続くようなら他の科をいくつか回ってみて検査して貰うしかないかなと。ある一視点からの「異常なし」は全身の異常なしではないというのを患者側も意識しておく必要はあると思う。
にゃあ @kirikami 2016-01-05 13:25:27
まとめを更新しました。
ミナミ ユー @u_minami 2016-01-05 13:36:24
冷静なコメントが多くてホッとする。一見で総合病院に来て、医師免許もない人に「一目で診断して適切な科へ案内しろ」は無茶です。それに誤診といっても全ての原因が医師ではないし、患者側の問題もあるし医療技術の限界もある。それらを全て医師側に負担を被せようとするシバキ主義は感心しません。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-01-05 14:03:25
うちのかかりつけ医は専門は肛門外科と救急医療だけど、救急対応を覚悟しているだけあって何でも見てくれるな。ダメそうなら紹介状書いてくれるし。
KRTさん@おっさんガンマン @KRTsan30 2016-01-05 14:13:13
「医療ミスじゃないならなぜ患者が死ぬんだ」とかいって「医療の限界」「医療の不確実性」を無視する人間がワンサカ出てるから、「俺がこの患者を救うんだ!」と唱えれば必要な人員や機材がなくても救命率が絶望的でも奇跡的に患者が助かってしまう医療ドラマは規制して欲しい。
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2016-01-05 14:27:30
Turkis_Mond 男の場合というか自分の場合だけど、初めて結石になった時はどこが痛いのか分からなかった。他のコメントやまとめ内にもあるけど、身体感覚なんて絶対にあてにならない。
にゃあ @kirikami 2016-01-05 14:31:18
まとめを更新しました。
クソリプの人 @urawazakun 2016-01-05 14:34:06
アキネイターみたいなシステムでどの科を受診すべきかみたいなの判別して欲しい。「この症状はこっちじゃなくてあっちですよ」って後で医者による教師あり学習させるみたいな形で
okoo @okoo20 2016-01-05 15:00:21
正直医者が全能なら○○科なんて言う感じで専門的な分野に特化することなんてないと思うんだが。 似たようなので弁護士とかも同じような話があるだろうと思うわ。
てぃろたす @ptilotus21 2016-01-05 15:15:13
常に最新の医学知識を勉強し、手に負えなさそうな疾病をそれと診断し、的確に紹介状を書いてくれる。それが皆が求める理想の町のお医者さん。なかなか…無いですね。もし出会えたら僥倖ですよ。でも欲しいそんなかかりつけ医。
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2016-01-05 15:21:32
腰が痛い腰が痛いと言い続けた女の人が自己判断で腰痛だと決めてかかっていたら、実は婦人科系の重篤な病で大事なところをバッサリ切除、みたいな例を立て続けに数件耳にしたので「身体感覚」はあてにならんなぁと。
にゃあ @kirikami 2016-01-05 15:29:39
まとめを更新しました。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-01-05 15:37:22
云っちゃ何だけど、外傷以外の症状は大抵初期症状があるから、やっぱり定期健診でかかりつけ医を作っておくのってすっごく大事なのよ。もし定期健診で医師による見落としがあり、それが原因で重篤な状態に至ったのならば、それこそ医療過誤として認められるしね。突発で受けて重篤な状態に至っても、医療の現場でも司法の現場でも「医師の判断に過失なし(患者の自業自得)」と看做されるケースのほーがどう考えても大きい。
水城くん @tadahito 2016-01-05 15:39:03
そんなものなのか? 近所の総合病院だと受付のお姉さんに症状話して何科かわからないと言うと居る先生に相談して何科か判断してくれたけどなぁ……
にゃあ @kirikami 2016-01-05 15:40:37
まとめを更新しました。
damae @kiarinodamae 2016-01-05 15:44:31
アキネイターみたいなシステムで完全な振り分けは無理だってちょっと考えてもらえればわかるんだがな。それは患者、即ち素人の自己診断、あてにならない情報を元にするんだから。まあざっと振り分けでOKで、ミスっても文句は言わないのならできるだろうが
きなこダイバー Ver.大河原 @ironleager 2016-01-05 16:46:52
町医者(ないしはかかりつけ医)→いつもとは何か違う→紹介状持って大きい病院へorいきなり大病院→総合診療科→検査→専門科(時間かかるうえに今度から一律5000円取られる) 以外に効率と症状判断のバランス取る方法があればねえ…
みま @mimarisu 2016-01-05 16:52:49
「日本の病院は・・・」って見出しだけど世界の病院知ってるのかな?
にゃあ @kirikami 2016-01-05 17:02:09
まとめを更新しました。
しぐれに狂詩曲 @shigure_ni 2016-01-05 18:27:36
来院する患者の病状を一発で見抜くスーパードクターを作るコストって考えたことあります?なぜ医者が専門分野に分かれて日々研鑽を積んでるのか。サッカー、野球、水泳、陸上すべてにおいてプロレベルの選手なんていませんがなぜ医者にだけそれを要求するのか。病名の診断が下せるってのはそんなに簡単なことではないはず。
araburuedamame @rpdtukool 2016-01-05 18:27:50
皆が求める水準の医療を公的に実施してたら、消費税何十パーセントになるんだろうか・・・。負担割合から見れば上出来以上の医療水準だとは言われてるけれど、現場の犠牲に依る部分が大きいとも聞くし。そのうち公的医療はグズグズに崩れて、腕の良い医師は海外に出稼ぎに行くんだろうと思うよ。医者も看護師も、人間だからね・・・。
あんとに庵 @antonianjp 2016-01-05 18:55:23
大病院は待たされる上によく判らんから嫌いだし、どうしても大病院的な専門医の知見が必要そうなときはかかりつけ医に相談してどうするか決めてる。それに近所にかかりつけのお医者さんを持つというのは色々便利だと思うのよ。(往診してくれる場合あり)
bakabakaweb @bakabakaweb 2016-01-05 19:05:47
患者側を悪者にしたい人が多い事。何が悪いのよ。かかりつけ医?義務じゃないし。スーパードクターのコストとか、それがコストがかかるから患者が自分で選べって、、患者はスーパードクターなんか? 人員や保健などの問題があるのは十分分かるが、だからといって何科を診療すべきかを患者側に丸投げしていい理由にはならないと思うけどね。
しぐれに狂詩曲 @shigure_ni 2016-01-05 19:53:30
かかりつけ医っていうのは医者と患者でコスト折半しようねっていう折衷案でベターだと思うんですが、義務じゃないんでって蹴っておいて患者を悪者にするなってのはまあ、なんというか、その・・・
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2016-01-05 20:10:06
bakabakaweb 総合病院の受付はたいてい医師でも看護師でもないですよ。ちょっと医療知識がある(かも知れない)程度の受付事務。そんな人間に判断を丸投げしようとするのが当然とは思えませんが。
okoo @okoo20 2016-01-05 20:11:09
最上の名医だっけか? あれにすらゼネラリストなんてかなり難しいみたいなこと書いてあった記憶があるんだが。 さすがにあれもこれ見すぐ診断できる医師なんてかなり困難だろうし無理にやっても中途半端にならないか? まあ、少々時間がかかっても気になるなら何件かかかるしかないような気がするけどなあ。
遜色急行 @sonsyokukyuko 2016-01-05 20:15:37
まとめで取り上げられているけど医師の思考経過を体験したいならNHKのドクターGという番組がオススメ。総合診療のプロが患者の一挙一動を丹念に見ていたり、患者の主訴から驚くほどの病名があげられたり(特にちらっと見えるホワイトボード)、この番組を見ると診断がいかに困難な作業かわかる。
にゃあ @kirikami 2016-01-05 20:21:15
まとめを更新しました。
にゃあ @kirikami 2016-01-05 20:36:43
まとめを更新しました。
bakabakaweb @bakabakaweb 2016-01-05 20:39:03
qoonyan で、患者に判断させてOKなんですか? 受付が判断しろとは私は一言も書いてないはずですが、該当文書がどれか指摘してください。どんな理由であれ「患者に判断させ選択させる」という選択はおかしいと言ってるだけです。
bakabakaweb @bakabakaweb 2016-01-05 20:45:03
shigure_ni だったら、法律にでもしてから言えよ。義務でもないし、高額料金払えば総合病院に行ってもOKなのが現状でしょう。それを実行したら「患者が悪い」とかびっくりだわ。
よもやま堂 @yomoyamawara 2016-01-05 21:12:53
なんかよくわからん症状で不安な時とか何科にいけばいいんだよわかんねえよってなる
イズミ @sokonan 2016-01-05 21:25:00
まさに今日、大病院の初診料を1万円にする案のニュースが出たね。
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2016-01-05 21:38:05
大病院の専門医よりも毎日広範囲の症例を診てきている町医者とて、不完全な人間である以上は専門外ではミスも冒し易いでしょうし、もちろんヤブ医者だっていますから、各病院の評判などの基礎情報を自発的に集めてリスクを減らす必要はあるでしょう。近所に町医者が少ない/いない場合、まずはそれを行政に強く訴えかけるのが近道かもしれません。つまる所、病気をしていない普段から、自分の住む地域の医療に対してある程度広く深く関心を抱きコツコツと実践することでしょうかね。
七七四未満六四以上 @zy773 2016-01-05 21:40:54
こういう場合に救急電話相談を利用するのは不適切なんでしょうか? 個人的には「この症状は何となく かかりつけ医ではどうしようもない。多分二度手間。しかし総合病院ではどの科、どの病院が適切か分からない。」って事 割りと多いと思うんですよね。
タヌオバ @neconeco_tanu 2016-01-05 22:04:59
うーん、良いかかりつけ医が近所に有るのは良いことなんだな。
タヌオバ @neconeco_tanu 2016-01-05 22:06:04
信用できるかかりつけ医の必要性かな
にゃあ @kirikami 2016-01-05 23:25:18
まとめを更新しました。
クリタ・ヒラハラ HBO万歳 @curibow 2016-01-05 23:26:31
かかりつけ医があったとして内科に婦人病の診断はできんと思う。製薬会社の広告で受診すべき科を知ったり(私のPMSとかそう)。
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2016-01-05 23:52:50
bakabakaweb 受付でなんとかしろ!とこのまとめの1番最初のツイートは言ってるも同然ですので、何事も然るべき手順を踏む必要があるという話だと申し上げてるんですがね。自分の無知を棚に上げて医療従事者にばかり負担をかけるのは自分で自分の首絞めてるようなもんでは?あと個人的経験ですがどこを受診していいかわからないなら内科と小児科を併設したファミリークリニックみたいなとこや、外科と内科の両方やってるとこで受診するといいですよ。特化型でない分、知識の範囲が多岐にわたってるので。
出奔希望_T @spooky_desire 2016-01-06 00:05:26
コメ欄が安定の盛り上がりの中、淡々とまとめ本体が編集が継続していて、誰もそれに触れていかないような気がするあたりが、この問題の根っこのような気がしないでも無い。解決策なんてあらへんのや。
bakabakaweb @bakabakaweb 2016-01-06 00:34:58
qoonyan 「受付にいる人だけでなんとかしろ」と妄想してる暇があったら、私が「受付の人だけでなんとかしろ」と言った証拠を提示してくださいね。
trycatch777 @trycatch777 2016-01-06 00:35:46
なんで「家庭の医学」のような本があるのか。そして、家庭の医学で、自分の自覚症状を調べてみるといかにたくさんの可能性があるか、見たことない人は一度見てみるといいですよ。もちろん、目の前の四角い箱でも調べられます。
碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 2016-01-06 01:21:01
ryo_chinq 「どこが痛い」と「どこに原因(結石や炎症)がある」は別でしょ?どこが痛いかわからないってあるのかしら??
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016-01-06 09:54:17
spooky_desireだって、まとめ人の更新内容、明らかにコメ覧の議論を無視(あるいは蔑視)してるもん。
言葉使い @tennteke 2016-01-06 12:56:21
一人の苦情が、病院という組織(仕事の流れ)と、その組織の庇護を受けている大勢の患者さんにどれだけ迷惑になっているか!という人は、同調圧力というか人権意識が欠如しているよな。
online_cheker @online_checker 2016-01-06 16:49:49
.Halfriceset 企業法務の複雑化細分化高度化と対比すると、興味深い愚痴。依頼者との関係性をゼロから組み立て直さないとこの愚痴は消えないだろう。ゼロから組み立て直すとなると、「神の代理として」治療する医師の立ち位置は、大きく崩れるだろう。制度云々よりも深い場所に問題の核心がありそう。
にゃあ @kirikami 2016-01-06 20:30:14
まとめを更新しました。
にゃあ @kirikami 2016-01-06 20:31:09
まとめを更新しました。
TANABE Toshiharu @itinoe 2016-01-07 00:41:30
診療所で紹介状書いてもらう事になっても「紹介先が特にない」とか言われると二度手間感がハンパない
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2016-01-07 09:03:09
Turkis_Mond 「足が痛いと思っていたら痛いのは頭だった」レベルは流石にないと思いますが、少なくとも自分はどこが痛いのか分からなかったです。今まで痛くなった経験がない所が痛くなった時なんかは、医者や救急隊員に的確にその箇所を伝えるのは難しいと思います。手を当てられて「この辺り?」と聞かれても、体の内側だからそこなのか分からない。おなか側なのか背中側なのかすら。
しぐれに狂詩曲 @shigure_ni 2016-01-07 13:08:04
ryo_chinq「どこが痛いのかわからない」という表現が理解できないのですが、痛みを発する部位を自分で説明できない(お腹、胃、腸といった名称がわからない)という意味でしょうか、痛みを発する部位を手で指し示すことができないという意味なら問診する側としてはお手上げではないでしょうか。
長峯明子 @xshochanx 2016-01-08 03:30:04
街で開業するって事は、基本的には総合診療をするって事だから、内科・外科・耳鼻科・産婦人科位のざっくりした分類で患者は行けばいい話。 そこで治療が難しいと医者が判断すれば紹介状書いてくれるわけで。 その位の事、患者も自分で行動すべきでしょう。 風邪で大学病院に行く人がいるから、混雑して他の人が迷惑する。 転勤が多くてどこがいいかわからない人は、とりあえずネットで調べましょう。
にゃあ @kirikami 2016-02-11 12:35:21
まとめを更新しました。
にゃあ @kirikami 2016-02-20 23:28:16
まとめを更新しました。
わんこ@怪談ジャンキー @ace_ya 2016-04-11 18:43:08
かかりつけ医に紹介状を書いてもらうにしても、その先生にツテのない病院やお医者様には書きにくいそうな・・・。これは、歯科での話ですけどね。
にゃあ @kirikami 2016-06-20 20:46:47
まとめを更新しました。
t-ishi @sobahhi 2016-09-18 16:55:18
学生時代は、結局1回も医者に行くことが無くかかりつけ医は就職してからだな。近所のお医者さんに数年に一回くらいかかってるけど、紹介状必要になった時は、「○○科に行ってください、紹介状書きます、どこがいいですか?」「先生の知ってるところは?」「特に無い」「じゃあ職場の近所の○○病院で。」というやりとりがあって不安になったのだけど、科の特定が出来てるだけ良いのか。
巳月@薬研中毒 @miduki771649 2016-10-06 02:25:55
かかりつけってほどじゃないけど熱が酷いときとかに行ってた内科で、鼻粘膜ぐりぐりするやつとかしないでインフルと診断されてタミフル処方されて、治らないから別の病院行ったら「肺炎ですねー二日くらい入院しましょうかー」って言われたのがすごい衝撃だった。そこが一番近いから、その後どの病院行こうか悩んでいる…
ふれーりあ @_dmp 2016-10-11 16:57:00
最初かかりつけ医の科の選択の話かと思ったけどそうでもないのか。ここは耳鼻咽喉に強い、ここは内科寄り、外傷あるならここ、とかそういうので選ぶもんだと思ってたけど違うのか。 畑違いならパイを食い合わないから地元同士で紹介してくれたりするしね。
ふれーりあ @_dmp 2016-10-11 16:59:02
本人の地元なら自分が小さい頃から見てくれてた小児科が最強ですよ(マテ …実際、自分の地元でなくても小児科は全身見なきゃだから大病院へのパイプは強そうだけどどうなんだろう
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2016-10-13 15:03:20
hibari_to_sora 病気の診察ってのはフローチャートなんだよ。痛みや気分が悪いなどで大体の病名はわかる。 それに、一人に10分も20分もかけたら医者が何人もいてもさばききれない。
ななし @SilentMinoriti 2017-01-23 11:17:43
「日本では~」って言うけど、海外だとそれこそ総合病院の前にかかりつけ医でしょう?かかりつけ→紹介状→総合病院の流れでは。そういうところは見習わなかったのかな?
にんにん @shinobizato 2017-01-23 11:53:10
海外だとERに行きさえすればそこで専門医に割り振ってくれると思ってた(アメドラの見過ぎ)
罪子 @mirai01811005 2017-03-26 19:25:49
姑が誤診で殺されかけて以来、夫の実家では町医者は信用せずに真っ先に総合病院へ行くことにしている。かかりつけ医を持ちましょうって言われても、総合病院をかかりつけ医にしないと危険な場合もあるから。
@wanwanbawbaw 2017-05-15 15:47:05
ずっとかかりつけが総合病院な人が多い地域。担当医表見てどんなに痛くても今日は掛からない とかもあるが。基本的に病気色々持ってると自己深刻で科を決めちゃうなあ。鼻と喉の風邪は耳鼻科。腹痛や高熱は内科。わからないものは受付で先生に聞いてもらう。もしくは初診専門の内科診察室。
@wanwanbawbaw 2017-05-15 16:06:43
tikuwa_zero かかりつけ薬局がお薬手帳を預かる件。無意味…
えまのん @emanon58123 2017-05-20 00:05:26
まず、家庭制度と専門家外来へのアクセスはある意味でトレードオフだということ、そして「後医は名医」(後に見た人の方が症状も揃っていたり検査によって色々な可能性を否定できる故に確定診断に到達しやすい)ということがもっと認知されればいいと思う。 あとは医療は万能ではないということ、当たり前だけど。
にゃあ @kirikami 2017-05-20 09:27:00
まとめを更新しました。
にゃあ @kirikami 2017-05-20 09:44:25
まとめを更新しました。
野嵜健秀 @nozakitakehide 2017-05-31 23:13:29
腰が痛い腰が痛いと言つて町医者にかかつてゐたいとこ、ふつーに腰痛の治療をして貰つてゐたものの下痢の症状が酷く、だいぶ経つてやつと大病院に行つたところ大腸がんであると発覚、即入院即手術となり、しかし手遅れで、先日亡くなつた。
野嵜健秀 @nozakitakehide 2017-05-31 23:21:41
叔父は高齡で体が言ふ事を聞かず、家の事情もありどうしても近所の医者にしかかかれなかつた。近所には医者が一軒しかなく、しかも、ほかに医者がないから続けてゐる、と云ふたいへん年取つた医者。そのため、患者が高齡のために体が悪くても、わしもがんばっとるんだからあんたもがんばりなさい、みたいに言はれてしまひ、病院への紹介状も介護の申請もろくに書いて貰へない始末。やはり先日亡くなつた。
野嵜健秀 @nozakitakehide 2017-05-31 23:22:44
で、そのいとことその叔父とは同じ家の家族であり、いとこが亡くなつて2週間もたたないうちに叔父も亡くなり、結局叔母が一人残された。
あごにー @Agony_01 2017-09-14 09:13:09
かかりつけ医だと、初見でわかる情報以外の家族構成だったり職場環境だったりの積み重ね情報があるからね。 ただ、診断医の普及はもっと進んでいいんじゃねーかなぁとはおもうわぁ
にゃあ @kirikami 2017-11-16 21:43:59
まとめを更新しました。
にゃあ @kirikami 2018-04-29 16:36:34
まとめを更新しました。
にゃあ @kirikami 19日前
まとめを更新しました。

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