実際問題、戦車で弾を装填時に手を挟むってシチュエーションはどう起こるの?戦車砲撃時に起こり得る事故について。

自動装填装置が装備される以前の戦車は弾の装填時に鎖栓に腕を挟まれる事故があったという。それはどのようにして起こったのか。
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えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

実際問題open jaw、tied jawの鎖栓で装填時に手を挟むのって、どうやるんでしょうね。電車の開くドアに食われるめいて、挟むというより摩擦で巻き込むとか? 一番右のclosed jawは挟みそうだけど、これは自動閉鎖しないし pic.twitter.com/EpYXANZVqM

2016-01-06 00:19:35
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えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

弾が入ってない状態で突っ込んで閉めたら腕を挟まれるでしょうが、わざわざそれをする理由は無い。弾を入れれば薬莢底面が開口部を塞いでるから挟みようがない。指を押しつけでもすれば、自動ドアの戸袋に摩擦で引き込まれる式の挟み方は可能かしら? pic.twitter.com/zVjQGbhPD2

2016-01-06 00:36:43
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えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

仮に無理やり手突っ込んで挟んだとして「腕を食う」ほどの力が閉鎖スプリングにあるかというと……? 例えば45mm砲なら鎖栓本体の重量は8kg程度。つまり閉鎖スプリングはこれを持ち上げる程度のパワしか持たない。そりゃ挟まれたら痛いかもだけど、流石に腕を食う程の力ではありますまい

2016-01-06 00:46:13
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

装填時に挟む問題はやっぱり、実際切迫した危険があるから気をつけろってよりは、実際誰かしらは馬鹿をやらかすかもなのでとりあえず安全側に教育しておくという話っぽいですわよね。なんとなーく、そこから「挟む」という言葉だけが独り歩きしてる感が無きにしもあらずですわよ

2016-01-06 00:49:07
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

他方、砲安定装置に関しては実際切迫した危険があったようです。例えば大戦期米軍戦車には大抵砲安定装置がついてて、またそれらは結構な数がソ連にも送られました。しかし同装置は当時の赤軍戦車には無く、赤軍戦車兵は不慣れなこの装置で度々事故を起こしまして。終いには装置を切る事とされたのです

2016-01-06 00:54:38
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

うへえ痛そうな話は嫌ネ……口径が大きくなってくると鎖栓はビックリするほど重くなってくるのは確かで、大口径砲の閉鎖スプリングは実際怖いかもしれません。85mm戦車砲でさえ鎖栓の重量は31kgで、これを動かすスプリングの力となると、腕ともかく爪や指先はちょっと怖い

2016-01-06 00:58:12
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

さらに100mm戦車砲となると鎖栓重量は63kg、122mmでは65kgにもなりまして。ただ、この辺りになると垂直に上下させるのは少々難儀になってきて(初弾では自動開閉は使えず、手でやるのですから)、赤軍では水平鎖栓に変えてきました。すると閉鎖スプリングはそこまで強くはないかも?

2016-01-06 01:02:25
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

ともあれ装填手の身の危険としましては、発砲時に後座してくる砲尾に轢かれるとか、仰俯する砲尾と天井の間に挟まれるとか、下手すると20kg以上あったりする弾薬を取り落としたりする事のほうが切迫して怖い気がしますの(大砲を扱ったことのない素人の見解)

2016-01-06 01:07:59
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa

@FHSWman あんこうチームで秋山殿やみぽりんが装填手やってるのは、あの二人が一番危険性を理解してるってのが大きいんでしょうね

2016-01-06 01:10:14
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

そうして考えると……「赤軍戦車砲6」で触れた、装填手側安全装置・防危板を無視した緊急用発砲回路を使っての行進間射撃なんて、全くおっかない事この上ないですわね。独軍側がこれを推奨していたとは少々考えにくいことだなあ(巧みな宣伝戦)

2016-01-06 01:12:58
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

@sudo_simoigusa 確かに車内にいて一番怪我し易そうな配置ですねえ。他はとりあえず切迫した危険は薄そうな……?

2016-01-06 01:15:41
悶ちゃん @MONCHANiscrazy

@FHSWman 自走砲乗り(リアル)ですが、止まっててもおっかねぇですぜ。砲塔回す時なんてすれすれを掠めて行きますし。 自動装填装置が場所とって、中にバラキューダ(偽装網)の支柱も積めませんし。

2016-01-06 01:15:54
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

@unkopasu2 ヒャー……なるほど回す時にも挟むかもなんですね。自動装填装置も、物によっては結構おっかない噂を聞きますね

2016-01-06 01:20:21
悶ちゃん @MONCHANiscrazy

@FHSWman なんで、いつもは大体外側にくくりつけてます。冬場は氷砕くの大変ですw 戦車とかだと、そこらへんも考えてあるんですかねぇ。旧世代の戦車はあれでしょうが、現代は結構快適だとか。機甲科行けばよかった…

2016-01-06 01:24:15
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

@unkopasu2 なるほど車外装備品はそういう難点が……こりゃ考えたこともありませんでした

2016-01-06 01:28:46
悶ちゃん @MONCHANiscrazy

@FHSWman 自走砲なんて、機銃弾なら通りますからねぇ…戦車ほど装甲が無い?ふざけんなただの圧延強化アルミ板やで!!

2016-01-06 01:30:55
悶ちゃん @MONCHANiscrazy

@FHSWman 拳銃弾で弾くか埋まるかのところ

2016-01-06 01:31:19
えすだぶ@C99金曜東ホ01b @FHSWman

とりあえず戦車も大砲も怖いので、私は眺めるだけにしておきますの

2016-01-06 01:22:41