動きがおっさんくさいモーションの話

モーションキャプチャしても中の人の性別がわかってしまうのをどう対処するか
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発端

女性キャラに男性がモーションキャプチャで動きをつけたらおっさんくさいと言われた話

MIRO @MobileHackerz

昔とあるキャラのとある動画でどうしてもワンカットだけ演者が都合つかずモーションキャプチャをおっさんがつけたことがあって、すげえ何度もリテイクがんばって女の子っぽい動きしたのにコメントで「動きがおっさんくさい」と書かれたことが…。 twitter.com/tanji_y/status…

2016-01-19 23:52:23
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

すごい…。「かわいいミクはおっさんが作る」から、「かわいいミクの中にはおっさんが入っている」時代に… twitter.com/minoaimino/sta…

2016-01-19 23:45:04
MIRO @MobileHackerz

(それ以来じつは「おっさんがつけた動きを女の子っぽく見せる技術」というのは意外と需要があるんじゃないかとしばらくモーションの性差について考えてた時期があった)(歩行モーションとかだとたしかモーションの性差変換みたいな論文ある)

2016-01-19 23:55:10

モーションの性差 : 体格・筋力編

Shigekazu Ishihara @shigekzishihara

.@MobileHackerz MIROさんの“おっさんのMoCapが女の子っぽくない”という話題,アカデミック(=非ダンスモーション,ゲームモーション)なMoCapしかしていないので,外していたら恐縮.女の子っぽいモーションとみんなが考えているものは,MMDや踊ってみたで

2016-01-21 09:27:42
Shigekazu Ishihara @shigekzishihara

言うと,1.自重(体重)が軽い,2.筋力が体重の割に大きい,3.上肢下肢の大振りな動きが多い(=体幹から離れる, abduction/adduction) machinedesign.com/medical/what-s…

2016-01-21 09:32:49
サメジ部長 @samezi

MMDではkinectでのキャプチャーが主流でしたが、日常モーションや待機モーションでテストをすることもありました。そのときはおっさんになる原因は足の長さが違いすぎるためかと思ってたんですがそれだけではなさそう twitter.com/shigekzishihar…

2016-01-21 09:33:03
すぎ. @sugipack

「おっさんがモーションキャプチャするとモデルが美少女でもおっさんにしか見えない問題」って重心の位置とか関係ないかな?重心って男性の方が女性よりほんの少しだけ高くてその辺りが「おっさん」感の原因なのかと思ったり。根拠はない(;´∀`)

2016-01-21 22:33:17
すぎ. @sugipack

一号さんが良く「接地感が大事」と言ってるけど「重心が分かる感じ」も大事だと思ってんだよな。モーショントレースとモーションキャプチャの違いもこの辺りにあるのかなと。キャプチャだと重心まで忠実に再現出来るけどトレースだとその辺りが難しくて重心が見えずにどことなく不自然さを感じるとか。

2016-01-21 22:34:27
水月涼 @m_ryou

@sugipack そもそも骨格からして違うので、筋力以外も差異はでる。それを認識できるかはわからんが…

2016-01-21 22:41:57
すぎ. @sugipack

@m_ryou 結局骨格の違いは表層的にモデルを美少女にしたところで誤魔化せないということか(;´∀`)

2016-01-21 22:46:18

モーションの性差 : 重量感編

Shigekazu Ishihara @shigekzishihara

かって,僕のゼミに,初音ミクとおなじ身長で体重がミクさんよりも軽い女子がいたのですが,そういう低体重女子(中学生ぐらいに多い)は,動きに重量感というか,重力が働いている感じがしない.よく“おまえ,浮いてんじゃないか?”と言われていました(チャーリーブラウンウォーク)

2016-01-21 09:34:58
Shigekazu Ishihara @shigekzishihara

一方,そういう女子は,低体重なので,筋力が有りません.その観点で,ニコ動の“踊ってみた”さんを見ると,どうみてもこの人はよく鍛えているなという人が多い.

2016-01-21 09:36:15
Shigekazu Ishihara @shigekzishihara

おっさんの場合,筋力は充分にあります.いっぽう,そういう浮いているような”重力が弱い感”は絶対に無理.これを実現しようとすると,試行錯誤が必要だと思いますが,力学的には,初動トルクが小さく(=鋭い立ち上がり)みるように補正をかけてやると,良いのかもしれません.

2016-01-21 09:38:26
Shigekazu Ishihara @shigekzishihara

また,加速度が大きすぎると,男っぽく,ブンブン振り回しているようにみえるので,加速度は抑えめにするべきかも.ただ,自重の軽さ感は,なかなかてごわいんではないかなあ.

2016-01-21 09:39:34
MIRO @MobileHackerz

@shigekzishihara めっちゃおもしろいですね。イメージしてみるとたしかに仮説としてしっくりきます。

2016-01-21 09:43:58
Shigekazu Ishihara @shigekzishihara

.@MobileHackerz ありがとうございます〜.おもいっきりバイオメカニクス的な考えなので,現実にみんなが求めているモーションとしては,また違う部分もあるかとは思いますが.

2016-01-21 09:47:30

モーションの性差変換シミュレーション

GOROman @GOROman

MOCAPデータに血統書みたいなのないと途中でおっさんがアクターでもわからんかも。SIGGRAPHの論文でおっさんモーションを女子にするのとかあったしw

2016-01-20 00:22:45
GOROman @GOROman

おっさんと女子のキャリブレーションして変換マトリックスみたいなの作ればおっさんの動きで女子っぽくなるFaceRigとかMOCAPも出来る気がする。

2016-01-20 00:24:12
GOROman @GOROman

おっさんをリアルタイムMOCAPしてそのエフェクターを元にFullBodyIKで女子っぽい動きにリマップする おっさんto女子テクノロジ(OtJ)

2016-01-20 00:42:42
GOROman @GOROman

おっさんを女子にする機能が欲しいです。ガニ股を内股とか。 twitter.com/stereoarts/sta…

2016-01-20 00:45:31
Nora @Stereoarts

@GOROman とりあえずAutomatic Knee Base Angleを追加しました、整数の角度で内側に強制補正します。stereoarts.jp/SAFullBodyIK_T… pic.twitter.com/AMcsCnCBB4

2016-01-20 01:16:28
拡大
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha

@GOROman @Somnium @Stereoarts ボーンの角度に加算パラメーターを付ければ内股に出来たり、乗算パラメーターを付ければ動きが大きくなったり小さくなったり出来そうです。で、おっさん達があれこれ試すと各ボーンにどんなパラメーター補正をすれば女子化出来るか分かる

2016-01-20 06:53:11
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