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前回の炎上まとめ
ツイートまとめ ゲイ向け代理出産、卵子提供セミナーに対する反発の声! 実は主にLGBT当事者、関係者らが激しく反発しています。まとめました。可読性を考え、なんとなく近しいクラスタを寄せており、時系列で並んでいません。 みんなコメントどしどし書いてね! 44636 pv 218 45 users 36
そこで…
リンク note(ノート) 代理出産に関してはnoteに書いていきます。 | koyuki_higashi | note 東小雪です。noteはじめました。noteでは、課金してくださった限られた人しか読まないと思うので、これまでの発信よりずっと率直に書いていきたいと思います。ときにはものすごく強い言い回しもするかもしれません。あらかじめご了承ください。私はFacebookやtwitterなどのSNS上では議論しない、ということを基本的な姿勢としています。SNSは議論に向かないと思っているからです。これ..
増原ひろこ @masuhara_hiroko

ダイバーシティ経営コンサルタント/LGBT研修講師/京都造形芸術大学 客員准教授・学生支援アドバイザー/LGBTアクティビスト/ショートムービー➡︎https://t.co/khy91zJIs3/インタビュー記事➡︎https://t.co/kkbqB1FTE0/政策紹介➡︎https://t.co/Cw48mfhWYB

https://t.co/xhrGbUuCPL
増原ひろこ 立憲民主党(りっけん)京都 @masuhara_hiroko
なんかたいそう燃えているなぁと思っていたので、反論も含めて「note」で詳細な情報を発信していく方針に。今晩から。note面白そうなので、前からやりたいと思っていたことを、私も出していくかもです。ゆるめに乞うご期待。
モヤモヤする当事者
南和行(大阪弁護士会・松竹芸能) @minami_kazuyuki

■弁護士です。同性愛者です。■パートナーの吉田昌史(パンダ吉田)とゲイカップル弁護士の「なんもり法律事務所」を法律事務所を大阪の南森町で営んでいます。■「同性婚 私たち弁護士夫夫です」(祥伝社新書)、「僕たちのカラフルな毎日 弁護士夫夫の波瀾万丈奮闘記」(産業編集センター)の著者です。■弁護士業界の田中圭を目指します!

https://t.co/MJnBfscPyQ
南和行(大阪弁護士会・松竹芸能) @minami_kazuyuki
ブログの「ゲイのための代理出産ビジネス」の記事。文章を読みやすく修正してタイトルも変えました。朝からこのことばっかり考えて,さらにお祖母さんが亡くなったと聞いて。39才すっかり大人のハズなのに心はグルグルするもんですね。 ameblo.jp/minamikazuyuki…
リンク 弁護士みなみかずゆきのブログ - ON AND ON - 『「ゲイのための代理出産ビジネス」についての僕の感想。』 今日の午前中は溜まったデスクワークをする予定だったけれど,このことを考えていたら頭がやたら冴えてしまったので,仕事をそっちのけで今のうちに書いておこうと思う。…
一連の炎上について東さん、ひろこさんらのリアクションがありました
増原ひろこ 立憲民主党(りっけん)京都 @masuhara_hiroko
まとめをありがとうございます。よろしければこちらをお読みくださいませ。 @hibari_to_sora 代理出産についてどういう想いを持っているのか|東小雪のnote(ノート) note.mu/koyuki_higashi…
リンク note(ノート) 代理出産についてどういう想いを持っているのか | koyuki_higashi | note おととい更新した「代理出産セミナー報告 Part.1」の続きを書こうと思っていたのですが、Twitterなどネット上の反応を見るにつけ、今書くべきことはセミナー報告の続きよりも、もっとずっと手前の段階の話なのではないかと思い、予定を変更して、優先順位を上げて、今回は私とパートナーのひろこさんがどういう想いで、どういうスタンスで先日の「ゲイのための代理出産と卵子提供セミナ..
この他、関連する読み物
和田光弘 @micchi
インタビュー冒頭の同性結婚式の話題にドキッとした人は私だけで無いはず。 「同性愛、日本は”認めるべき”が過半数」新たなLGBT市場と求められる法制度とは? 虹色ダイバーシティに聞く huffingtonpost.jp/2015/01/04/lgb… @HuffPostJapanさんから
リンク ハフィントンポスト 「同性愛、日本は"認めるべき"が過半数」新たなLGBT市場と求められる法制度とは? 虹色ダイバーシティに聞く あなたの友人や同僚に、LGBT(レズビアン・ゲイ・バイセクシュアル・トランスジェンダー)などの性的マイノリティの人はいるだろうか。電通総研が2012年に発表した調査によれば、5.2%(約20人にひとり)はLGBTだという。LGBTの人たちによって新しい市場が生まれ、アジアに先駆けて、LGBT支援を宣言した地方自治体も誕生している。
リンク 生殖技術について、今考えてほしいこと 生殖技術について、今考えてほしいこと 精子・卵子・胚の提供、そして代理出産と第三者が関わる生殖技術はどんどん拡大しています。 しかし一方、その当事者たちにどんな問題が起こっているのか、実態は明らかではありません。 私たち非配偶者間人工授精(AID)で生まれた人の自助グループは、第三者の精子提供により生まれた人の当事者グループです。 当事者の立場から、この技術の問題点、今考えてほしいことを伝えてい..
人々の反応
英司 @hj_age

中央線カルチャーが好きで、高円寺に在住の32歳・会社員・G。趣味は演劇鑑賞、街歩き、和装など。気軽にフォローよろしくお願いします!

https://t.co/LWbwfXe9pD
英司 @hj_age
年末から物議を醸してきた東小雪氏らが進める同性愛者向け代理出産ビジネスの要点がよくまとめられています。暴言ならまだしも、こういったまともな指摘さえも「本1冊も読んでない人の妄想による非難」で片付けるナンセンスさが際立ちますね。 twitter.com/minami_kazuyuk…
一角 @nami_nagi
@hj_age 小雪ちゃんには、「代理母として、子供を一人でも産んでから言ってみろ!」と思う。 (・ω・)ノ
英司 @hj_age
@nami_nagi 良いことをしていると言うのを盾に、なりふりかまわずですね。呆れます。
英司 @hj_age
なんか二言目には「海外は~」「欧米は~」って言ってる人、こういう現実も同時に「海外には」あるということを無視してしまっているんだよね。それにしても心が痛む話です。 twitter.com/Odd_eyecat_82/…
プラティはミルクティ🐜🛸🔫🌎 @Odd_eyecat_82
@hj_age どんな事情であれ、大人の都合で振り回される子供が可哀想ですね。 だから、安易に命をビジネスにして欲しくないです。
英司 @hj_age
@Odd_eyecat_82 リプライどうもです。本当に僕もそれに賛成です。LGBT間の話で言えば、批判や問題点の指摘をされても「雑音」と一蹴して、「映画みたいな話でしょう!」なんて子供みたいなことを言ってる人がこういうビジネスを推進しててけっこう怖いです。
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コメント

✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2016年1月23日
まとめてて感想。「自分たちがゲイ男性のために一度産んでみたらどうなの?」って意見が少なからずビアン、女性の人から出てて、批判としてはかなり根本的かつ痛烈と感じました。その通りだもんね…
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2016年1月23日
自分たちが他人の子を産む代理母となり、それで何千万というお金が動く環境に置かれたらどんなプレッシャーがかかるか。生まれて来る子はいったい何者なのか?何のために人は子を産み、育て死んで行くのか。なぜ人が代理出産に抵抗感を持つのかイメージし易いと思うんですね。
ゆゆ @yuyu_news 2016年1月23日
女性を産む道具として扱う代理母に対し、フェミニストが批難よりも推奨する側で目立つという不思議もありますね。
涼風紫音/圧縮 @sionsuzukaze 2016年1月23日
この問題もいくつかの異なる問題が絡んでいるので当事者以外でも論は分かれるだろう。
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2016年1月23日
.yuyu_news 様々な面があるのでなんとも。例えば中絶や母体保護法の扱いに関してフェミは機能してきと言えますからね。一概には言えないですよ。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2016年1月23日
奴隷売買同様、人類が踏み込んではいけない領域(光通信創業者のご子息は、既に踏み越えてしまったようだが……)。
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2016年1月23日
まとめを更新しました。Leoさんfさんを追加。
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2016年1月23日
後半部に追加。gleeでの代理出産の描かれ方など興味深い話です。
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2016年1月23日
まとめを更新しました。涼風さん追加。
和田光弘 @micchi 2016年1月23日
代理出産そのものを否定するような意見があるのは意外という印象。生殖医療で既に生を受けてる人達も居るのに、その人達の存在を忘れて意見してない? これって性的マイノリティを存在を無視して、人達が「同性愛は〜」は好き勝手に意見してる日頃の図式と変わらないのでは?
ゆゆ @yuyu_news 2016年1月23日
代理出産は元からその是非に意見が分かれているものです。それによって生を受けている人たちがいても、生殖医療によって子をもうける行為に対する批判は当然存在します。例えば婚外子(愛人の子)として生まれる人が実際に多数存在しても、不倫を許さない価値観が強固に存在するのと同じです。
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年1月23日
人身売買とどこが違うの?代理母なんて受注生産の人身売買と同じじゃん。それなら、育てられない子供の親に金を渡してその子を譲って貰う方がよっぽどマシ。でも、これは許されないけど、金を払って買い上げる前提で妊娠出産させることは許される……理屈じゃないねぇ~ましてや、いざとなれば契約もクソもなく、帰国しちまえば縁も責任も全て切り捨てることが可能な、海外、それも貧国の人間相手にやる事を許すとか、狂気の沙汰も良いところだよ。
えくす(くらげ社広報・・・のはず?w) @ExwoodPorta 2016年1月23日
過去に生まれてきている子どもと、これから発生するであろう事案は分けて考えればいいんじゃないかと。事後法がありえないのと同じで。
味噌カッツ @freakykombat 2016年1月23日
女性にしかできない出産という、性のアイデンティティの中の1つをビジネスにするという時点で驚きだけど、それを自称フェミの方々が支持してるのが更に驚きで、ビジネスにする時点でお得意の「性的消費」という言葉が出てこないのね、と思ったり
るいす@1日目(金)ハ21b @AlicaSteampunk 2016年1月23日
長くて読めなかったけど、そのゲイカップルに売られる子供を保護する観点の意見ってないの。
蟹巻き @kanimaki1 2016年1月23日
女性の人権問題はオタクに言いがかり付けて殴ればいいけど同性愛の差別問題は気が狂った腐女子連中相手にしなきゃいけないから大変そうだよね
ベイシル @BasilLiddlehear 2016年1月23日
ゲイvsフェミかー。セックスワーカーの問題と同じだと思うなぁ。問題は代理母というのをビジネスにすることにあるのではなく、そのビジネスが非合法であり、代理母たちの権利が守られないことにあるでしょ。一番大事なのはビジネスを合法化し、他の職業同様、代理母たちの労働者の権利を守られるようにすること。セックスワーカーも最初は廃止する考えがあったのだが、最終的には合法化するのがいいという結論が出てる。そういった保護が与えられた状態で代理母したい人がいたらそれは自由だから、外野がとやかく言えないでしょ。
taka @Vietnum 2016年1月23日
自分達の異常性を金でもって解決しようとする安易さと、日頃の主張をころころ変えるフェミの醜さが目立つ案件だね。つぎは「お金のないゲイカップルでも子供が貰える制度を作れ!」って騒ぎ出すに5000点。そんなに子供ほしいなら、大嫌いな異性相手だろうともセックスして子供を互いに作るグループでも作るしかないよ。なぜならそれこそ人類が自然に子孫を作る唯一の方法なんだから。
taka @Vietnum 2016年1月23日
あとホモは自分らの欲のためにAnalセックスをして出血して(そういうための器官じゃないから出血するのは当然なのに)、世の中にエイズを広めることに加担した過去を忘れすぎ。今回の件でも「子供ほしい欲」のままに動いていいのかまず考えてから行動してくれよ。同姓婚による子供への影響や、異性愛者らが築いたコミュニティーへの影響をほとんど考えずに行動したことだって、今回のような「途上国女性の産む機械化ビジネス」を成立させてる一因なんだからさ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年1月23日
ただでさえ、「ゲイのしたことは別にゲイ全員が連帯責任とるべきものじゃない」のに、過去のゲイのしたことなんて現代のゲイの責任になるわけないでしょうに。
あぶらな @ab_ra_na 2016年1月23日
ひたすら「属性で括って連帯責任」がお好きですねまったく
重い槍 @omoiyari219 2016年1月23日
Vietnum 中身をなぁんも読まずに脊髄反射するだけなら、はちま辺りのまとめサイトの方が向いてますよ、そちらならご同類(同レベル)がこれまた脊髄反射で同意してくれるでしょうし。
こぎつね @KogituneJPN 2016年1月23日
原則的には高齢・不妊症の女性が利用する代理母と同一の問題とみなせないものなんですかね・・・
ゆゆ @yuyu_news 2016年1月23日
KogituneJPN 同一の問題だとしても、やっぱり賛否はわかれるんですよ。むしろ国内でグレイな状態で代理出産を行っている医院では、依頼者夫婦の母が超高齢者出産として代理出産を担っているので。
九十九 @hakqq 2016年1月24日
しゃしゃってくる前に、入念りに「世間の常識棒」で引っ叩いておくべきだったのだなぁ・・・
夢の夢 @__Y_Y 2016年1月24日
言い方…なのかなあ?既存の代理出産の場合、「紹介」や「頼む」といった形で代理母が尊重されているイメージなんだが、それを『ビジネス』と言われると、途端にないがしろにされるんじゃないかと不安になる。貧困層を代理母として想定しているのも、変にゲスパーしちゃって嫌な感じ。
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2016年1月24日
まとめを更新しました。東さん、ひろこさんらのリアクションを冒頭部に追加。サウンドノートの件はあまり意味がないのでこれと差し替え。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2016年1月26日
某アニメ監督「目的のある生命って矛盾じゃね?」科学者「長期的エントロピーの最大化が目的ならそれが知性」QB「えっ」 知能の方程式http://digitalcast.jp/v/19804/
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年1月27日
物凄く難しい。賛成か反対か
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年1月27日
何でゲイに特化しないといけないのか分からない
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年1月27日
双方の合意があって、代理母する人が「産む産まないは私が決める」みたいな感じで考えると、セックスワークをめぐる問題と同じところもある。 それに、生まれてくる子供の人権の問題が加わってくるけど、それは通常出産も同じこと。
うしょかさ🍤🦐 @sakasyou0875 2016年1月27日
出産は命に関わるレベルの危険性を伴うから、ビジネスとして認めるのは良くないような
XXXXXXXXX @wasatokariya 2016年1月29日
代理出産には私もあまり良い印象を持たない、ただ有料化を攻撃してるのはよく分からない。彼女らに関する情報は、図書館と講演会を駆使し、全て無料で情報を入手した。代理出産やそのビジネスの考えは、東さんに近いものがきっと図書館にあるはず。情報は無料で入手可能だ
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2016年1月30日
卵子どこからもってくるの?