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東小雪さんの宝塚の暴力についてのインタビュー記事に対する暴力的反応のまとめ

宝塚歌劇団のファンを称する人々の暴力性が露呈している。この人たちは宝塚の発する「血の香り」に酔っているのだろう。  特に、小雪さんの言葉を捏造した人が、本人から抗議されると、確かにこの言葉をブログで見たけれどすでに削除されている、と言い出して、それに同調する人が続出するところは、集団的妄想の発生とその暴走過程の事例として重要である。
anmintei 72547view 47コメント
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コメント

  • 和田光弘 @micchi 2016-01-28 09:44:42
    アイドルの情報まとめサイトも変な煽りや捏造めいた記事でファンがファンを騙す構造そっくり
  • YSR@艦これ秋イベ終了 @YSRKEN 2016-01-28 10:59:49
    そもそも「ブスの25箇条」とかいうアレなものを持ち出す時点で中の人も中の人ですわ……「お前それ可愛がりで死んだ力士にも言えるのか屑女」としか
  • catspeeder @catspeeder 2016-01-28 11:01:11
    代理出産ビジネス問題とヅカ内での暴力行為問題とは切り分けて考えたほうがええんとちゃうか。めっちゃgdgdになっとるで。
  • 甘実 桧はとにかく新規怜白ルートを読みたい @Hinoki_Amasane 2016-01-28 12:29:06
    「宝塚」内部の啓発も行いたいんだろ東さんは。やりたいことが多いんだろ。躾と虐待が別物で後者は糾弾されるのと同じように、後輩に対して厳しくするのと暴力行為で制するのは別物だろうが。特殊な環境だろうが何だろうが、やっちゃいけない事はやっちゃいけない事で暴力は暴力なんだよ。ヅカファンのイメージ一気に下がった。
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016-01-28 13:00:58
    東小雪さんのせいで受からなかった人って、ただ東小雪より能力が無いと認められなかったということじゃないのだろうか…。
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016-01-28 13:03:26
    WOWOWで逆裁とか銀英伝とかやってるの観てて思うのは、狭き門を抜けて厳しい稽古を乗り越えた後にあるのがこれなのか…と思うこともある。
  • 秋田仁瀬 @jinse_akita 2016-01-28 14:24:32
    宝塚ファンの陰湿でドロドロした反応見てると、東小雪氏の言ってることは本当だな…って印象しかない。宝塚ファンの印象最悪になりました。
  • ミニーさん (๑╹ω╹ ) @minnie_moo 2016-01-28 18:21:46
    とりあえず、世間の人が宝塚=レズって思いたいのはわかった。全く違うけどな。 1年しかやってないのに役がもらえないとか、馬鹿も休み休みとしか。
  • カヨコ @kayoko_srr 2016-01-28 18:21:53
    宝塚ファンめんどくせーーーーー全部別々の話じゃん! 寝ずの刑とか髪の毛一本とか整髪料つけたままで寝る事を乗り越えるのが演技に関係あるのかよ 世の中にはそんなんされて退学したり自殺する若者が山ほどいるじゃないか。
  • ミニーさん (๑╹ω╹ ) @minnie_moo 2016-01-28 18:24:02
    あの音楽学校の創設者の理念は、志半ばで辞めて嫁に行く時に困らないように花嫁修業させるところ、だよ?同性婚は想定にない。そして、辞めたら普通に異性婚する。レズの溜まり場ではない。
  • カヨコ @kayoko_srr 2016-01-28 18:30:42
    ファンはブスの何ヵ条もう一回声に出してみような 自分のツイートがブスに当てはまらない。と、応援しているお方に自信を持って見てもらえるのか? 経験談より、今のファンだろう。 言えないファンは他人の事より自分を見直す方が先だよ
  • 秋田仁瀬 @jinse_akita 2016-01-28 18:38:06
    minnie_moo 一年で辞めたらなんで内部批判しちゃいけないんですか?こんなブラック体質の宝塚で最後までやり遂げてたらそれこそ洗脳されて自己批判もできなくなりそうで恐ろしい。
  • 秋田仁瀬 @jinse_akita 2016-01-28 18:52:20
    健全な組織なら「イジメがあった」と分かれば「どう自浄していくか」が論点になるべきなのに、「宝塚へのイメージダウンだ!」って全力で隠蔽しようとするあたりがどうしようもなくクソ。
  • ミニーさん (๑╹ω╹ ) @minnie_moo 2016-01-28 19:37:15
    jinse_akita 別に批判は好きにすれば?と思う。誰かも言ってるけど、嫌な思い出なのに宝塚出身を肩書きに使うのは何故?世間の宝塚に対する下衆なイメージ(レズの花園)を助長するのは、宝塚に対する復讐なのか?
  • ミニーさん (๑╹ω╹ ) @minnie_moo 2016-01-28 19:41:20
    結局、宝塚出身という肩書きもカネになるし、音楽学校で虐められたと言いふらすのもカネになるし、おかげで宝塚では有名になれんかったけど今は有名になれたし(本人比)、商売と自己顕示欲に塗れすぎてて、どこまでホンマやねん、ということに尽きる。
  • 秋田仁瀬 @jinse_akita 2016-01-28 19:48:52
    minnie_moo なぜ事実を肩書にしちゃいけないんですか?なぜレズ=下衆なイメージなんですか?正直言って、この流れで宝塚ファンがやってること全て裏目に出てますよ。イジメがあっても隠蔽してイジメられてた本人のせいにするシバキ体質、自分が認めた性のありかたしか認めない閉鎖性… これまでの宝塚に抱いていたイメージをぶち壊されました。
  • 秋田仁瀬 @jinse_akita 2016-01-28 19:55:57
    そもそも宝塚にいたのを売りにすることの何がいけないのか。宝塚自体が商売でしかないのに、自分たちは清廉潔白な商売で、東小雪氏だけは汚いジビネスとでも? ファンにゴマスリしないと宝塚って名前使っちゃダメなんですか?
  • 秋田仁瀬 @jinse_akita 2016-01-28 19:58:04
    はじめから東小雪氏を批判してたならともかく、イジメを告発された途端にヒステリー起こし始めたんだから、やっぱり「イジメを隠蔽したくて袋叩きにした」と思われても仕方ない。どっちにしろ本当にイメージアップを図りたいなら、イジメを無くす努力をするのが先で、告発したほうにイチャモンつけるのは後でしょう。
  • 如月 宗一郎@肩をすくめるフレンズ @S_kisaragi 2016-01-28 20:25:32
    宝塚など、この事案の頃から自浄作用が働いてないってことだろ。その周りも含めて。 宝塚音楽学校の女生徒、同期生に「万引き」濡れ衣着せられ退学に→提訴→「卒業資格認めるが歌劇団入団不可」条件で調停:アルファルファモザイク https://web.archive.org/web/20100718213920/http://alfalfalfa.com/archives/411573.html
  • ミニーさん (๑╹ω╹ ) @minnie_moo 2016-01-28 20:26:20
    jinse_akita そのイジメは誰が検証したの?どこまで本当か、あなたはどこで誰に確かめて「イメージをぶちこわされた」訳?痴漢の容疑者は、自称被害者が「そいつは痴漢」と言ったら、痴漢決定なの?あなたが一方的な情報で宝塚はイジメ団体と決めつけてるのは棚上げ?そうだとしたら東小雪の宝塚イメージ毀損作戦成功ですね。
  • 秋田仁瀬 @jinse_akita 2016-01-28 20:33:46
    minnie_moo 検証する前から被害者のせいにして一方的に袋叩きにしてるのは宝塚ファンのほうでしょう。宝塚のイメージをぶち壊したのは元タカラジェンヌの告発ではなく、陰湿な宝塚ファン自身の杜撰な意識です。
  • 甘実 桧はとにかく新規怜白ルートを読みたい @Hinoki_Amasane 2016-01-28 22:31:55
    「東小雪は宝塚に仕返しするために嘘を言っている」すげえな、ヅカ信者ってここまで言えるのか
  • みき @North_Fomalhaut 2016-01-28 22:51:40
    この人以外にも例えばはいだしょうこなんかも音楽学校時代に受けたひどい仕打ちを語ってるし、何より裁判沙汰になったのは事実。 それらを全て覆い隠すすみれコードって凄いよね。 さすが夢の世界。
  • dice @DAIKON7748 2016-01-28 23:04:55
    あんなガッチガチの鉄の掟で固めた縦社会の組織でこの手の話が無いと思うほうがおかしい
  • カヨコ @kayoko_srr 2016-01-28 23:17:28
    minnie_moo 横から失礼。 どこからどう確かめた訳でもないですが…被害を受けた人が何故「自称被害者」と嘘つき前提の扱いをされねばいけないのでしょうか? 私の考えで恐縮ですが、ツイッター上でファンの皆様の反応がそんな感じなので、イメージが壊れました。結構幼稚でさもしい。批判のみの集団は部外者からは超怖いです。友達に連れ合う程度でしたが怖すぎるので自粛します。
  • recyclebin5385 @recyclebin5385 2016-01-28 23:24:40
    元内部の人間が宝塚の闇を暴露したら、どういうわけか加害者ではなく被害者がファンによって袋叩きにされる…この構図こそが宝塚の真の闇よ
  • にく @me2_2929 2016-01-29 00:18:06
    普通のまとめって「ひどいことがあった」→「それはひどい」→「嘘じゃないの?(真偽マン登場)」って順序なのに、このまとめは「ひどいことがあった」→「嘘つきッ!!!!」→「(嘘をついていると決めつけたうえで、その『嘘』に対して)それはひどい」って流れだから尋常じゃない闇の深さを感じる。ファンがスクラム組んで不正を助長してどうしたいんだ…。
  • 丸井ぷよ草二郎(山でハイミー) @moti2motare2 2016-01-29 05:30:52
    このまとめズカファン関係無い同性愛者の立場の人までまとめて何がしたいの? 同性愛者からも散々批判されてる東さんの、子供をペットみたく扱うビジネスは批判すべきですけどね
  • ゆきんこ @yukin_co 2016-01-29 05:51:29
    この流れおっかしいでしょ。今も過激ないじめで苦しんでいる少女がいるかもしれないのに、どうして助けなくっちゃ!ってならないの?ヅカファンに人の心はないの? ヅカに入団したこともない人と入団したけど続かなかった人のどっちが部外者よ。
  • 如月 宗一郎@肩をすくめるフレンズ @S_kisaragi 2016-01-29 07:53:23
    上で挙げた濡れ衣事件の顛末がこうだ。宝塚とそのファンの彼女たちに、「良心の痛み」なるものを要求するのが酷というものかね。 ➡宝塚いじめ裁判原告女性 B96Gカップ引っさげAVデビューか│NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20131207_230375.html #postseven
  • フルグラ美味しい @frugura 2016-01-29 17:23:16
    自分がかつていた所では、相撲の可愛がり事件をきっかけに、やり方を改善すべきという動きが出た。 それを支部で意見をまとめて、全国の代表が集まった時に、禁止事項として規則にはっきり明文化すべきだと議題として上げた。 ところが反応は芳しくなく、結局明文化の話は立ち消えてしまった。
  • フルグラ美味しい @frugura 2016-01-29 17:24:49
    文章を削ってしまいましたが、上記は古い体質の業界の話です。
  • フォーチュンらう゛ @CureFortune_luv 2016-01-29 17:29:08
    友人のヅカファン(二名)も同じ反応をするのかリトマス試験紙にかけたい気分。
  • 重い槍 @omoiyari219 2016-01-29 17:52:37
    minnie_moo イジメの真偽は分かりませんが、宝塚の綺麗なイメージを守る為なら被害者かもしれない人を一方的に嘘吐きであると断定して叩く閉塞的で盲信的な宝塚信者の存在と、そいつらのせいで宝塚のイメージがダウンしたのは間違いない事実ですな。
  • コウ @hackerhakka 2016-01-30 00:54:22
    宝塚の話は、国内外問わず専門家養成組織の古典的な人材育成法。新人をまず理不尽に暴力的に人格否定して、自我を弱らせ素直にしてから専門能力を叩き込んで専門能力マシンにする。軍隊、スポーツ部、カルトとか普遍的にあるから善し悪しは別に実際効果があるのだろう。でもこれからの時代に必要とされる人材はその手法じゃ作れないと思う。
  • one(わん) @one1110 2016-01-30 01:51:00
    名言出ましたな→『ただ記録は消せても記憶は消せない』 しかしまぁ『私の記憶力は贔屓に関して以外にはニワトリ以下のレベルなのでww』もそうだけど、 よくもまぁ不確かな、 そして自分でも鶏以下のレベルの記憶力だと自覚してる記憶力で突っ込んで行きましたなぁ… 何ともはや。
  • one(わん) @one1110 2016-01-30 01:52:58
    まぁとりあえず、自分で色々言っときながら、 突っ込まれたら被害者ぶる人は正しいとも思えないし好きにもなれませんね(´・ω・`)
  • 甘実 桧はとにかく新規怜白ルートを読みたい @Hinoki_Amasane 2016-01-30 08:15:51
    このまとめをきっかけに、自分の中の近寄らない方がいい属性リストにヅカファンが追加されたわ。このまとめに居る、事実確認をしないで適当な事言ってる連中も、全員ブロックした。もう一度言うが特殊な環境だから何やってもいいってのはちげえだろ。東さんがやってる事はdisではなく批判だ。悪いことは悪いんだよ。
  • 甘実 桧はとにかく新規怜白ルートを読みたい @Hinoki_Amasane 2016-01-30 08:16:34
    どうでもいいけど、まとめられてる奴らが軒並み鍵かけてるの嗤える
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2016-01-30 14:26:05
    宝塚酷いな。いや、音楽学校も胸糞悪いがそれ以上に宝塚ファンが。校内でのいじめ経験を告白したら「イメージダウンになる」となぜかいじめそのものではなくいじめ告白のほうが批難されるという地獄である。
  • Simon_Sin @Simon_Sin 2016-01-30 16:23:40
    「音校の縦社会ぶりにはちゃんと理由がある。理不尽に思える決まりにも理由がある」←きっと相撲部屋のかわいがりにも『理由』があったんやろうなあ。その『理由』が正しいかどうかは考えないの?
  • さくり @sairannka 2016-01-31 23:45:28
    今まで特に興味無かった宝塚へのイメージが大幅にダウンしました ソースも示さずに物を申すなとあれほど そんで示せなかったら「記事が削除されてた!」ってアホかと 仮に本当でもスクショぐらいしておこう
  • Scally@てれびっ子🐮 @scally_westjp 2016-02-01 11:50:54
    『先輩が乗っているかもしれないから、来た電車にはお辞儀する』という糞みたいなことを延々と後輩に引き継がせる団体。ってイメージなので、いじめとかも『あぁ、あるやろな』程度。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2016-02-01 12:05:15
    これは、内部の人間が何を思ってそういう事をしてるかっ言うのを知らんと、ただの外野の憶測でしかないと思われ。 内部では、非効率的であっても、度胸付けるかどうかの意図をもってなされてるかも知れんので、一概にいじめどうかというのも何とも。 一個人の意見しか出てないので、他の宝塚出身者の発言を集めてから言わんと、ただの個人の感想とかのたぐいにしかならんよね。
  • さんしろ @ma_sun2015 2016-02-01 17:33:40
    音楽学校の問題はもっと行政がぐいぐい入り込んで風通し良くしないと一生この手の話はこれからも出てくると思ってる。宝塚を支えているヅカファンだからこそ、擁護するんじゃなくて声高にこういういじめ問題について音高側に訴えていかなければいけないとも思う。
  • nekoneko @nekoneko965286 2016-02-01 17:46:46
    度胸試しだろうが根性つける目的だろうが、その手段に「育ち盛りの女子の睡眠時間と引き換えにハラスメント行為を行う」時点で、検証もクソもなく「宝塚の指導力はゼロであり宝塚は体罰集団」なのですが。このご時世に体罰容認論をぶち上げる気なのか…(ドン引き)

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