「嫌性権」を提唱する性表現規制論者

「萌えエロ絵」などを通報で潰すムーブメント「嫌性権」が提唱され確立し法規制に至る。オタク表現殺すべし。サツバツ!!……だが字ヅラ的にはセックスヘイトでしかなく一般への広がりも絶望的、かつ「まなざし村」的であり、言い出しっぺは勝部元気である。つまるところお察し案件。
99
neologcutter @neologcuter

KTBが"性表現の自由を守るためには「嫌性権」を確立しなければならない"と言ってるが、思い付きが過ぎるね~。女性だって性的にアピールしたい瞬間あるんちゃう?togetter.com/li/930902#c244…

2016-01-28 22:17:21
電鋸雛菊 @DaisyAdreena

@neologcut_er 『KTBが"性表現の自由を守るためには「嫌性権」を確立しなければならない"と言ってるが』  えっ…何それは#まなざし村 はフェミニズムか?」 togetter.com/li/930902#c244…

2016-01-28 22:38:56

嫌 性 権 爆 誕

勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

嫌煙権という概念が確立してきたように、今後「嫌性権」という概念が次第に確立していくのだと思う。ようするに性的な行動や表現に関してゾーニングを徹底して欲しいということを要求できる権利。

2016-01-24 13:43:24
電鋸雛菊 @DaisyAdreena

「性的な表現」とはガルパンキャラがバレーユニフォームを着ただけの絵も含まれるのだろうか。twitter.com/lttlleo/status…

2016-01-28 23:17:15
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

性的なものごとを好む人の権利と同等に、性的なものごとを嫌う人の権利もあります。嫌煙権の確立によって分煙や屋内禁煙が進んでいるように、触れたくない人の自由権が認められない限り真の自由はありえません。「性的欲求の発露的表現」に一定の制限がかかるのは自由を保障する上で必要不可欠です。

2016-01-26 17:30:40
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

かつて性表現が権力者によって規制・検閲されたのは、性的欲求の発露的表現を嫌う人々の権利が明確に認められておらず、性表現を嫌う権力者が現れた時に鬱憤が爆発したからではないか。これ以上、愚かなオセロゲームの歴史を繰り返さないためには、嫌性権の確立によるゾーニングの徹底が必要です。

2016-01-26 17:55:07
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

歴史上における性表現規制は権力者の恣意的行動ではなく、性表現を嫌う民の支持もあった。ポルノの膨張が性嫌悪を生むため、規制は緩和と強化の愚かなオセロゲームを繰り返してきた。歴史と同じ轍を踏んで規制強化に向かわせているのは、他人の嫌性権を認めない一部の表現規制反対派自身ではないのか?

2016-01-27 13:25:09
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

嫌煙権はタバコを吸う自由と対立する概念ではなくて、むしろタバコを吸う自由を守るためにある。国家権力によって喫煙の自由そのものを奪われないために、喫煙者と嫌煙者の両者の利害を調整するものだから。同様に性表現の自由を守るためには「嫌性権」を確立しなければならないと思うのだが。

2016-01-27 18:45:30
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

※なお、ここで言う「性」とは指向的な性であり自認的性ではないので、たとえば女性自身が自らの選択でセクシーな服を着るというのを制限するものではありません。

2016-01-24 13:48:20
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

性癖は変えられなくても、コントロールして抑制することは可能ですよ。何、仕方ないみたいに言っちゃってるの。

2016-01-24 21:07:27
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

オタクを批判しているんじゃなくてオタクセクシストを批判しているんです。エロを批判しているのではなくて、エロどこでもおっぴろげマンを批判しているんです。それぞれ両者は全然違いますから。

2016-01-25 12:13:42
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

@japan74524736 性的欲求の充足はゾーニングと男女平等の徹底を行う限り自由であるべきだというスタンスは何も変わっておりませんよ。

2016-01-26 16:26:06
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

@japan74524736 「性的欲求の発露的表現」のことです。消費税の軽減税率のように線引きが難航する可能性がありますが、定まると思っています。

2016-01-26 17:04:23
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

「被害を受けた側の鬱憤」と「加害できないことの鬱憤」を同列で考えないで欲しいです。重視するべきは前者であり、ヘイトスピーチの規制は妥当です。 twitter.com/T_akagi/status…

2016-01-26 18:39:28

以下、少しやばい話

実際ヤバい

勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

@japan74524736「ゾーニングと男女平等の徹底がなされていない事項」に対して国家による規制を行うことが、 国民が自主性のもと自由な性行動を取ることができるという環境を保持するために必要な措置だと思っています。

2016-01-26 16:30:37
さすが多摩湖♡ナルコレプシー @tamako_han

おや?勝部さんのブログには、女性は○○すべき、という言葉が踊っていたように思いますが。それをルリ子さんに突っ込まれていたのはお忘れになりましたか?性の国家規制は、国家管理と同じことですよ。あなたは自分の言ってる言葉の重さとヤバさを理解しておられない。

2016-01-26 19:11:34
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

@tamako_han 主張しているのは「性の国家規制」じゃなくて「性的欲求の発露的表現の規制」です。国民の性的自己決定権を国家が侵害しても良いというものでは決してありません。雑な分類やめてください。

2016-01-26 19:15:53
さすが多摩湖♡ナルコレプシー @tamako_han

それを性の国家管理と言わずしてなんと言うのです。

2016-01-26 19:16:38
さすが多摩湖♡ナルコレプシー @tamako_han

性的欲求の発露的表現の規制ですよ?それを国が規制するんですよ?

2016-01-26 19:17:31
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

「殴られたくない人の自由」と「殴りたい人の自由」を同等で考える人がいるなんて信じられない。そういう理論を「ろじかる」とか言われても、私には「まじかる」の間違いとしか思えませんよ、タルるートくん。

2016-01-26 22:37:38
電鋸雛菊 @DaisyAdreena

表現の自由という概念はあるが、表現を潰す自由というのはいささか危険ではないかね。

2016-01-28 23:21:21
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コメント

電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月29日
『ポルノの膨張が性嫌悪を生むため、規制は緩和と強化の愚かなオセロゲームを繰り返してきた。』 さすがまなざし村の論理は違うな。「セックスヘイトの根源はポルノ」だと。実際はそれこそ性的虐待が主ではないのかね?フェミニストが聞いて呆れる。 #まなざし村
28
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年1月29日
勝部案件ということでもう結論出た感はありますが、ちゃんと読みました。うん、読まなくても氏のイメージだけでほぼ語れるわ。いつも通りのエセ哲学化と屁理屈による論点からの逃亡、異常な萌え絵嫌いという、耳タコはこっちだよ言いたくなるものばかり。『ゾーニングすべき』のラインが低すぎるんだっての。タバコで例えるなら、ニコチンガム噛んでる人に『分煙しろ』って言ってるようなもん。
56
S・シルバー @s5_silver 2016年1月29日
これに限らず一通り読んできて感じたのだけれど…まなざし村民さん達、男は何時も強度に発情して血眼になって性的なものを探し求め見つけたらまなざしていると思ってないか。また、それを隠して女を巧妙に騙そうとしてると思ってやしないか。そういうタイプもいるかもしれないが、極一部…じゃないの?(かなりの奥手の自覚はあるので自信はない)
23
失せ者 @LostProperson 2016年1月29日
R-18相当の画像をタバコに例えるならば、「タバコのような見た目の駄菓子」を「未成年だからダメ」と言われている様なものかもしれない。>「性的欲求の発露的表現」 >萌えエロ絵 等
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九銀@半bot @kuginnya 2016年1月29日
ゾーニング、ゾーニングと魔法の言葉のように連呼しているが、具体的にどんな状態になればゾーニングが十分であると認めるのかね? どうかすれば名前だけ聞こえの良い実質的な焚書にしかならない可能性もある訳だけど。
35
selvis @revenir_sleep 2016年1月29日
・裏付けのない妄想を論の中に組み込むべきではない ・わいせつ物は明確に取締対象となっているがこれが最も公的なゾーニングではないのか ・明確に個人や企業で行ってたゾーニング破って探し出して騒いでるのは当のライオン氏なんですが ・結局のところ「主観でケチつけさせろ」の域を脱していない ・「女性を憎みながら女性を求める」とか「性的まなざしでしか見れないこと」とか藁人形使いすぎ
20
selvis @revenir_sleep 2016年1月29日
感想:まなざし村村長は格が違った。  ちょい修正。
4
Hoehoe @baisetusai 2016年1月29日
彼らはどうやって恋愛するんです?
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中敏悟 @shiwazanin 2016年1月29日
「○○が嫌いと表明する権利がある」と「○○を弾圧する権限がある」の区別がつかないアホ、で終了
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中敏悟 @shiwazanin 2016年1月29日
「まなざし村」「まともなフェミ」っていうのは何も難しいことではなくて、「アホなこと言った奴から“アホ”と書かれた箱に放り込まれていく」というだけの話です
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月29日
baisetusai 確か「男のナマケツをまなざす」事で満足を得ていたとかいうまとめがあったはずだが。
0
Hoehoe @baisetusai 2016年1月29日
DaisyAdreena あっ。ずっと引っかかってたんだけど、もしかして彼らは「窃視」という倒錯した性的嗜好の持ち主なのでしょうか
5
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月29日
baisetusai 「男性からはまなざされたくないが男性は好き」という二律背反的ミサンドリーがあり、よって「窃視」という方法が最適ゆえ結果的にそれを選んだのではないだろうか。まなざしライオン理論の応用。
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dice @DAIKON7748 2016年1月29日
乱交王にこんな事言われてもにゃー
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月29日
baisetusai BLというものがあるが、男性と「女性として接する」事を避けたがる女性が腐女子となり、男性同士を絡ませ、それをまなざす事で性欲を満たしているジャンルだと思っている。 #まなざし村
0
Hoehoe @baisetusai 2016年1月29日
なるほど。今までそんな風に捉えた事はなかったのですが窃視の延長上にBLがある、というのはかなり合理的に聞こえますね。そういう傾向は強いのでしょう
0
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年1月29日
DaisyAdreena なんというその「むっつりスケベをこじらせた中坊」感。(おねーさんにからかわれるとムキになって否定も追加で)
3
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年1月29日
まあ、KTB君に関してはろくでなし子に「君、初めて私と会った時に『昨夜は乱交パーティーしてきた』って言ってたのにどうしてこうなったん?」って不思議がられてた訳で。既存の概念で説明できることを小難しい感じに見せかけられる言い方をわざわざするのって馬鹿のやる事だよ。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年1月29日
ろくでなし子の発言が本当ならば、KTB君という存在自体が否定対象になるから君は死なないとならんぞ。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年1月29日
勝部君に良い事を教えよう。女の子にモテたいなら、今やってる様な事をすぐさまやめて多摩湖さんとかがやっている活動を後押しするんだ。それなら、変な敵は作らないし『こいつ勉強してる感』が出せるし、一目置かれるぞ。今やってる事を続けた先にあるのはな、成田闘争と同じく地獄だけや。キチガイに取り込まれて気が付いたら逃げられない位置に立つことになるで。その先に待っているのは孤独死だけ。もう手遅れかもしれんがね。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年1月29日
勝部君、今の君は山本太郎レベルのキチガイ枠で、とてもじゃないがモテとは最も縁遠いぞ。まだ、人畜無害なオタクの方がモテるレベルだ。今君が居る場所はな、全世界からヘイト集めて殺意は向けられても愛情は向けて貰えない場所や。乱交とも縁遠いだろう。ついでに言うと、君がやってる活動はモテ禁止の方向やで。
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年1月29日
KTB氏の言葉って何か覚えがあるなーと思ったらメンヘラを食い散らかしてた鬼畜外道の知り合いだw依存型の女性はうっかり引っかかっちゃうからわりとモテるんだよね、このタイプ。依存型だとうっかり手を間違えると刺されちゃうから気をつけないと「痴情のもつれか?!」とか見出しのニュースになりそうで怖い。
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Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2016年1月29日
性的まなざしって副流煙並みの客観的な健康被害が存在するのかいな。
13
おてつ @guruado 2016年1月29日
女性がセクシーな服を着る権利を奪うのではない(キリッ って勝部君は奪う気無くとも、絶対にそういうまなざし向けられるのが悪い的な意見は出るよ。 散々、日本社会の同調圧力を批判しているやん。 なんで、自分達の行動がそういう行き過ぎが無いと盲信出来るのかがわからん。
14
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2016年1月29日
性的な物を嫌うなら寄り付かないでほしいんだけどなぁ。
4
okoo @okoo20 2016年1月29日
>女性自身が自らの選択でセクシーな服を着るというのを制限するものではありません  KTBは理解してないようだが、今まで問題になった件を見るにあんな程度でまじでゾーニングしたら、お前の大好きな三次元のねーちゃんのセクシー服を着る権利もなくなるんだともうずっと言ってるんだけどなあ。 まあ、あほだから想像力も整合性もないのは周知のとおりだからいいけど。
20
荻野浩次郎【⋈】 @orijox 2016年1月29日
斜め読みすら放棄して霊感のみで放言すると、「性的欲求の発露的表現の規制」とやらが理想ならもうサウジでもISIL支配地域でも行っちまえよ。もっとも、「まなざし」はあふれかえってると聞くけどね。
23
minkkanjinno @minkkanjinno1 2016年1月29日
「女性がセクシーな服を着る権利を奪うのではない」「性的にまなざされたくない人の拒否権」これらを両立するには、男性と女性そのものをゾーニングするしかなさそうですが。
4
hachigatu @iijagennahito 2016年1月29日
金管楽器は男根のメタファーだから、女性は吹奏楽も国家に規制されなければならない。みたいに個人の主観を根拠に規制を掛けると、歯止めが効かない社会になるから、まなざし村いい加減にしとけ。
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2016年1月29日
この件で一つだけよかった点があるとすれば、嫌性権という表現で掲示してくれたことかな。おかげで無関係のフェミニストを巻き込まずに糾弾できる。
20
nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
普通のアニメですら卑猥で悪質だって人の声にこたえたゾーニングを本気でやるのだとすれば、リアル「まなざし村」建設および移住しかないのではないだろうか?
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
嫌煙権は、他人の部屋に殴り込んでタバコを吸う権利を剥奪していい権利ではない。ましてや、吸ってないタバコを取り上げていい無限の正義を認めるものでもない。まなざし村民が要求してるのはそういうこと
43
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
結局、まなざし村民の要求は「アテクシの正義に従わない人間を一人残らず抹殺する権力をよこせ」って事なんだな
35
nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
もちろん移住するのは「嫌性権」を主張する人たちだけね。
0
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
まなざし村民てのは、「電磁波過敏症」と同様の「性的表現過敏症」みたいな病気と考えても良いのかもしれんな。治療法はないかもしれんが
10
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
電磁波過敏症でも同じだが、こういう異常感覚の思い込みに捕らわれた患者に下手に甘い対応をすると「アテクシの感覚を社会が認めた!アテクシは正義!」みたいに勘違いするので、徹底的に「間違っているのは社会ではなくおのれらの頭の中身じゃボケ」と否定しつくす必要がある
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マクガン @Makugan32 2016年1月29日
嫌性権を主張していただくのは一向に構わないと思うけど、なんで当然のように国がそれを保護してくれると思ってるんだろう…
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
Makugan32 現在社会が認めている脱衣露出した性的表現についてはすでにゾーニングされてるからねえ。まなざし村民と言う異常感覚者が過剰な不当要求をしてることに対して社会が対応する義務はどこにもない
1
nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
現実的な解としては、嫌性権を主張する人は家に閉じこもってネットもテレビも見ないってあたりじゃないの? 今の日本の街中の風景やアニメやドラマのレベルでエロくてたまらんっていうならそれくらいしか策はない。
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Dcdcxr @Dcdcxr 2016年1月29日
例にあげてる裸体だって、芸術でございっていいわけしながらエロを楽しんでるにすぎないのに。絵画だって同じ。
12
nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
というかさ、じっさいのところ、この「まなざし村」はどういう規制をするつもりなんだ? 自分でない他人がアニメとかをエロ目線で見てると勝手に想像して、それがイヤっていうんだから、単なる想像でいくらでも「被害を与える元」を拡大できるわけで、ドアノブやタオルですら規制されかねないんだぞ
4
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
Dcdcxr まなざし村民の言う「ゲージツ」ってのは、「このエロ表現コンテンツはヨーロッパ人が権威付けしてるからセーフ」でしか無いんでないの
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年1月29日
KTBが性を規制するべきと唱える根拠は「タバコの副流煙が問題視されて喫煙者の喫煙場所が制限されてかつ肩身が狭いのは当然だから」しかない。ポルナレフAAが出てきそうだが概ねマジ
2
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年1月29日
KTBに関しては『 阿 呆 と 違 う か お の れ 』としか言えないなあ。
10
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年1月29日
ワイもKTB先生みたいに乱交パーティ行きたい(違う)
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reesia @reesia_T 2016年1月29日
こうやって炎上承認欲求三流ライターにかまってやるから調子に乗るんやで?
15
yamamoto kouhei(偽名) @toujinbou 2016年1月29日
KTB先生みたいな逆男根主義者のお話を公の場所で見聞きしないでいられる権利なんかも何処かに落ちてませんかね……
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mrak @mrak_mt 2016年1月29日
2~3年後には「子供が産まれたら1年以内に手術で去勢・性ホルモンの分泌を抑制することが必要」とか言ってるんでしょ?
1
80-80-90-110-130-110 @sleepwithLatias 2016年1月29日
嫌性権なるものを作らなくても、性的なもの/サービスを提供する店/コーナーに近寄らない。TVにおいてもそのような番組は見ない(別番組を見る/TVを消す)。ネットにおいても、フィルタリングを利用する。性的なサイト/性的な広告のあるサイトに行かない/行ってしまってもすぐ戻る。Twitter等ではブロック機能を有効活用する。アドブロック等の活用を徹底すればいいだけでは?
6
ザク @MS06zaku0 2016年1月29日
sleepwithLatias 「何故こちらが引かないといけないんだ。引くのはお前らオタクだ」と言うと思う
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SA♥️NO @sano810114514 2016年1月29日
電子タバコ未満のレベルにも散々難癖付けて暴れておいて、「君らのせいなんだよ?君らの為を思って言ってるんだよぉ~?」っていうの、反吐も生ぬるい
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80-80-90-110-130-110 @sleepwithLatias 2016年1月29日
MS06zaku0 みんな、そういう行動をとることによって見たくないものと表現の自由の折り合いをつけて生活しているわけなので、特別扱いは憲法14条に反すると思う。
1
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年1月29日
sleepwithLatias っ「私たちは弱者だから守られて然るべき」 これに近いニュアンスのことはわりと言ってる方いますね。
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火引 弾@次走未定 @Hibiki_d 2016年1月29日
有吉が言ってた「弱さを振りかざすのも暴力」ってまさにまなざし村民の事だよなぁ、としみじみ。
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勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki 2016年1月29日
「性表現への嫌悪を表明する自由」や「撤回の要求を表現する自由」を認めずして表現の自由肯定論者なんてよく言えますねぇ。
6
nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
どんな不条理な理由でも嫌悪を表明する自由ならすでにある。不条理な理由持ち出して規制しろとかいうのは許されない。それだけの話だな。「お前の話嫌いだから規制されるようにするよ」みたいな話が出てきたとき、「表現の自由肯定論者」は賛成するの? 反対するの?
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
嫌うのは勝手だから世間に顔を出すなよまなざし村民は
7
ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2016年1月29日
まなざし雑誌のSPAで「フェミニズムでモテる!」みたいなモテ講座やってるような奴がどの面さげて。
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anomy @anomy_ 2016年1月29日
「嫌性権」が行き過ぎるのは恐ろしい限りだが、他所で「嫌性権」の具体化=「女性専用車両」と書いた続きで考えれば、公共空間である公共交通機関では、ヘアヌードの掲載された写真週刊誌や風俗情報の掲載されたスポーツ新聞を堂々と広げて読まないでおこう、とするくらいのデリカシーは持ち合わせていたほうがいいと思います。
4
渚稜 @nagisaryou 2016年1月29日
嫌性権。いいんじゃないですか。ジャニーズも禁止。ホストも禁止。韓流もV系も歌舞伎も最近のおそ松なんとやらも禁止。女は坊主にジャージで街を歩け。ここまでやってくれたら清々しい。女性性欲を保護したまま、男性の性欲だけを都合よく禁止するのは男女平等の原則から外れるよ。
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一条和城@C99の頃は何をしてるだろうか @ichijou_kazuki 2016年1月29日
ツイッターでも以前書いたことではあるけれど、「表現の自由」っていうのは内心を勝手に附則されて罰せられない「内心の自由」を補強するためにあるんですよ。人の表現から勝手に内心を読み取って攻撃することを望む人間に「表現の自由」の守護者面をされたくはない
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selvis @revenir_sleep 2016年1月29日
言うだけなら自由ですしそれに反論する自由もあります。以上
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okoo @okoo20 2016年1月29日
KTB_genki あ、村の広報担当の方だ。 で、広報担当のおじさんにもう一回言うけど、一連の萌え絵の炎上の件レベルの露出でゾーニングとなると、お前の大好きな派手な服きたねーちゃんとかみんなだめになるけど、そこら変どうなんよ? まさか絵だけはゾーニングとかいうまいな?
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一条和城@C99の頃は何をしてるだろうか @ichijou_kazuki 2016年1月29日
表現物からその製作者の内心を勝手に読み取り、その自身の理解のもとで相手を弾圧しようとする行為ははっきり言えば「近代立憲的社会」とは相いれない存在なので我が近代立憲主義の守護者という顔をするのはどうぞおやめください
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okoo @okoo20 2016年1月29日
後、嫌いだというのだけならただだけど、そこから規制となるのは大違いなんてまだわかってなかったんだね(呆れ)
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勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki 2016年1月29日
okoo20 私が言及しているのは「性欲の発露的表現」ですからね。女性自身が自分の身体的性表現を行うことは基本的には問題ありません。男性だってシャツのボタンを大きく開けたって良いです。
5
渚稜 @nagisaryou 2016年1月29日
男女平等以前に、男女の非対称性にも言及しないといかんと思うんですよ。例えば男性が外出する際、服装の自由は女性に比べて低いです。間違っても太ももを露出したり、上半身裸みたいな格好で闊歩すると警察やってきます。そこらへん女性は自由。でも男性側がそのことに嫉妬して、一部のデブスのミニスカ姿に嫌性権発動したらどうなりますか。あんなもん見たくない、と。それと一緒だと思うんですよ。女性側からのアンチポルノ活動って。
6
中敏悟 @shiwazanin 2016年1月29日
ちょっとおぞましいことに気付いちゃったんだけど、「乱交だいしゅきー」がホンネで「お前らモテねーくせにギャハハー」が男への侮辱としてサラッと出てくるマッチョ男が「性欲いけないと思います!」って一見フェミ寄りのキレイゴト言い出すのって、実は「あー、俺以外のちんぽ禁止してぇー」ってことなんじゃなかろうか
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
KTB_genki そういう表現はすでにゾーニングされている。これまで社会が積み上げてきたゾーニングの客観的基準を勝手に変えようとしても通るわけがないのがどうして理解できないんだろうなあ
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名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2016年1月29日
そもそも「性欲の発露的表現」とは何なのか。現時点で「ポルノ」と称される括りだけでは足りないのか。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年1月29日
KTB_genki 君の本の売れ行きがイマイチなのは、今やってる活動のせいやで。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
KTB_genki 「性欲の発露的表現」ってのを勝手に決めて押し付けようとするからおかしなことになってくるわけだ。単純な話だね。君の本が「性欲の発露的表現」だと誰かに決め付けられたら即刻絶版回収するかい?
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
小野ほりでぃ先生が描いてた「ゾーニング破り」なんだよな。のうりん事件にしろ伊勢志摩事件にしろ、「これまで社会的合意として積み上げられてきたゾーニングに関するルール」を、まなざし村民が勝手に独善的解釈を持ち出して不当なクレームを付けてきたからこうやって非難されている。まなざし村民は社会に対するルール違反について謝罪するところから始めるべきでは無いのかな
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MUNEGASHI Isako @isako134 2016年1月29日
anomy_ もっとも、スポーツ新聞の売上は以前より下がっており、電車内で読む人は減ったように見受けられますが。そのため、特定アニメ作品の増刊号を出すケースが出ています。 http://www.sanspo-eshop.com/ec/product/category/29 で、リンクしたのはここに至るまでの流れで攻撃対象になった作品ですが。
0
ハドロン @hadoron1203 2016年1月29日
嫌煙権は未だに法的な規定が為された権利ではない。にもかかわらず、これだけ分煙化が進み、禁煙車両や施設等が設定されたのは、①受動的喫煙による健康被害②火災や焼損などの設備被害③吸い殻のポイ捨てによる施設や街の汚染等といった実害があったから。具体的な根拠法がある訳ではなく、自治体の条例および民間企業の市場ニーズへの対応によってこうした被害の局限がされてきた訳だ。
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つくりね @Just_Librarian9 2016年1月29日
「性的欲求の発露的表現の規制」 「性表現への嫌悪を表明する自由」 「撤回の要求を表現する自由」 なんでお前の主観で私らの行動を禁止されないといけない?で終わる話。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
要するに、まなざし村の問題は「村外の我々一般社会は法に従っているのに、村民は法を無視して独善的で違法な要求を行っていること」なんだな。まなざし村民は寝言をこね回す前に法に従えと
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つくりね @Just_Librarian9 2016年1月29日
てかさ女性を憎みながらって意味がよくわからない
0
ハドロン @hadoron1203 2016年1月29日
タバコの被害は数値化できる。被害範囲も実験によって明確にできるし、経済的な損害の推計も可能だ。一方で「性欲の発露的表現」の方はどうだ?どんな実害がある?被害範囲どころか定義付けすら曖昧じゃないか。
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年1月29日
KTB先生のこととは言わないけど「モテたい=不特定多数にモテたい」みたいな人って「モテ/非モテに」こだわるけど、「特定の誰かにモテたい(=好きになってほしい)」人にとっちゃその言葉はほんと空虚で無意味だよね。誰でもいいから付き合いたいって思う男ってそんな多くないと思うんだけど男性諸氏そのへんどうなの?
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渚稜 @nagisaryou 2016年1月29日
qoonyan モテたいのはモテたいけど、ラディフェミにモテても仕方がない、というのが本音です。あいつら男への憎悪を募らせてるし、いろいろ欲求を制限されそうだから。ラディフェミ以外の普通の女がいいですね。
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ミジンコ @chikulin365 2016年1月29日
NHKのLIFE!に出てくる「女マン」みたいな人だな
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年1月29日
nagisaryou 趣味嗜好の許す範囲内の不特定多数にモテたいって感じでしょうか?ただし、その中にまなざし界隈は恐らく含まれないであろう、と。(わりとこの辺がスタンダードな感じなのかな
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HINO @desire5225 2016年1月29日
qoonyan 話題の通じる特定小数の女性とさえ心が通じればそれで。3Pしたいとか己が承認欲を満たしたいとかでない限り本命以外にモテてもなあと。
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okoo @okoo20 2016年1月29日
KTB_genki まったく持って性的発露とかの意味がわからんのだが。 服装にだってモテファッションだの更に冗談で言ってるのがご自身ですら「セクシー」なんていう言葉使っていたりするあたり、十分な性的発露とやらってのが身体的表現だろうがなんだろうがあるだろ?
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okoo @okoo20 2016年1月29日
というか、本件の本質は社会的に認められている性的な表現や露出される範囲の客観性の基準と、そこに主観丸出しでゾーニングフル無視の理論を垂れ流しているのが問題なのだが。どうもまなざし村のかたがたはそのあたりをまったくわかっていらっしゃらないようですな。
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年1月29日
KTB_genki で、「性欲の発露的表現」の基準は誰がジャッジするんです?
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年1月29日
KTB_genki 貴方のは内心の自由の制限を国家に求めてる時点で論外なんですよ。それはすでに人権侵害です。貴方のやってることはただのヘイトスピーチです。
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inazakira @inazakira 2016年1月29日
アメリカでケモナーが多いのは規制が厳しいからだって説があるよね。嫌性権なんて言い始めると人間はもちろん動物もNG、自動車もNG、記号もNG、ひらがなもNGっていたちごっこになるだけだよ。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年1月29日
KTB_genki 思想や表現の自由を規制できる原則を知らないようですね。”特定個人の権利・利益を侵害している”あるいは、”明白かつ現在の危険がある”のどちらかを満たすことが絶対条件です。”性欲の発露的表現”とやらはそのどちらも満たしてませんから、規制はできません。 そしてポルノ的表現に関してはすでに各自治体の条例で規制範囲が定められています。 人権の何たるかを何も勉強してない人に人権を語る資格はありません。
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年1月29日
inazakira そして最終的に「偉大なる指導者様への批判は個人を性欲発露的に描き、また批判の体裁をした性欲発露的表現を行っている為NG」への道を舗装していく、と。勝部元気国民啓蒙宣伝相とか目指してるんですかねぇ
1
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki 2016年1月29日
「女性が自身の女性性を表現すること」と、「男性が自身のフィルターを通して女性性を表現すること」がイコールになるはずがありませんよ。「性表現」だと両者ともに含まれていますが、「性欲の発露的表現」は後者のことのみを指しており、前者は含みません。
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漫湖(まんこ)負動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2016年1月29日
勝部先生は、いろんな資格持ちで勉強はできるんだからまずは憲法の入門書を読んだほうがいいよ。大学で使う基本書じゃなくても、高校生レベルでも理解できる本いっぱいあるから。
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かえでこ @KaedekoSakura 2016年1月29日
「ミニスカートの少女」が漫画で描かれた時に、どういう形で「性的なまなざし」や「性欲の発露的表現」を判定するかと言う話で、そこがあいまいだと「太秦萌」も「響け!ユーフォニアム」も公なポスター掲示が禁止されちゃう。ここで「セーラームーンは平気」という時、何によって例外処理されているのかという話。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年1月29日
inazakira アメリカって言うか、キリスト教圏ですね。中世の一時期物凄い規制があったんで、それへの対抗策でああなった。日本の場合は元々のケモナーが続けている事なので発達の意味が違いますが。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
KTB_genki で、君の著作物が「性欲の発露的表現」だと誰かが言いだしたら本は絶版回収にするの? しないの?
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年1月29日
KTB_genki ”性表現が権力者によって規制・検閲されたのは、性的欲求の発露的表現を嫌う人々の権利が明確に認められておらず、性表現を嫌う権力者が現れた時に鬱憤が爆発したからではないか” ← 歴史の捏造やめましょうね。戦前、婦人雑誌の性体験記事が規制されたのは、矯風会などがまさに”嫌性権”を内務省に訴えたからです。1928年に日本基督教婦人矯風会などが、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願した歴史的事実があります。
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四条あき @Aki_Shijou 2016年1月29日
KTB_genki 乱交パーティーって本当なんですか?
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年1月29日
KTB_genki 他人の権利を侵害した段階でその自由とやらは制限対象になるのだよ。そうならない世界がどんな世界か教えてあげよう。君に殺意を抱いて君を殺したいって思っている人間が脅迫文を山の様に送り付けても誰も逮捕されない世界だよ。それはおかしいよねって事で出来たのが刑法の脅迫罪や強要罪やで。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
いや、べつに絶版にしなくてもいいんだけどさ。だってそれが普通の対応だしねw だれかが「性欲の発露的表現」って言い出したからって、それは本当に「性欲の発露的表現」であるとは限らない、単にその人個人の感想でしかない場合も相当あるからね
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年1月29日
KTB_genki >「男性が自身のフィルターを通して女性性を表現すること」 なら女性の萌え絵師が自身のフィルターを通して女性性を表現するのはいいのか。同様に「女性が自身のフィルターを通して男性性を表現すること」もNGになるんでしょ?表現の自由を問わなければまぁ公平で平等ですよね。一方の性別にだけかたよるわけではないですし。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
で、社会に出しちゃまずいような表現なら、現在でも普通に取り締まられてる。それだけの話。
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名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2016年1月29日
「男性が自身のフィルターを通して女性性を表現すること」って、歌舞伎の女形などもアウトなんですかね。
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okoo @okoo20 2016年1月29日
KTB_genki 個人がどう思って服や表現を選んだのかと客観的に法などに触れるかどうかはまった区別ですよ? 表現者や服着た個人が故意がないとすれば法などに反していても通るとでもいうわけでもありますまい。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年1月29日
1928年、日本基督教婦人矯風会、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願。1933年、内務省出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充(出版法)。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年1月29日
NHKドラマの”花子とアン”のモデルになったキリスト教婦人矯風会の村岡花子は、”婦人新聞”1938年1月20日号にて、”今度政府が幼少年の読物の浄化運動に乗り出したことは大変結構なことだと思います””今までどうして放つておいたのだと叱りたいところです”と思想的検閲による発禁処分を肯定しました。
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かえでこ @KaedekoSakura 2016年1月29日
「女性が自身の女性性を表現すること」を無条件でOKと言ってしまうと、グラビアアイドルとかをどう処するか、問題が発生しそうだよね。青年雑誌の水着グラドルは「明らかに男性のフィルターを通した女性性」だけれど、女性本人が望んでいるから許すのか?それが許されて【絵】が許されない、理路の違いはなんだ?とか。
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きかいじゅう @kikaijyu 2016年1月29日
「嫌性権」という造語を生み出すのにあたり、「嫌煙権という概念」とか言い出した時点でやりたい事は嫌煙権を盾に行われている行動(=ゾーニングじゃなくて排除)だろ?
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okoo @okoo20 2016年1月29日
てか、「男性が自身のフィルターを通して女性性を表現すること」とか言い出したら男性は女性を表現するなってことか? まさに表現の自由の侵害そのものだし、男性に対するヘイトなんですが。(さらに言えば、女性が書いた絵ですらも批判はあったりしたのですが。) さすが無自覚な差別主義者様だな。 前にも書いたけどマジでライター引退したほうがいいぞ。
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年1月29日
KTB_genki これが「女性が自身のフィルターを通して男性性を表現する」ことはOKだけど、逆はNGって話ならさすがにただの馬鹿だと思うけど、いくらなんでも書籍作家?学者?がそこまで馬鹿な話する訳ありませんよね(笑)
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かえでこ @KaedekoSakura 2016年1月29日
グラビアアイドルの社会的な消費の在り様が問題であるなら、おっぱい募金も当然に問題で、そしてあれは、事実問題視された。で、女性自身が望んだのだからと、そこから撤退するとしたら、主張として変なんだよね。
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HINO @desire5225 2016年1月29日
そもそも嫌性権とやらが「嫌いなものを恣意的に潰すフリーハンド」にしかならないのは、独自基準で散々暴れてる小ライオン見てたらわかりそうなもんだが。もう少し頭使おうよ先生。
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年1月29日
KTB_genki そこの「なるはずがない」に対する何故と「前者と後者の区分の理論的背景」は何かという問いにほっかむりしてタバコを持ち出したKTBがいまだに同じ事をさも自明の理の如く言い出すのはbotか何かだからだろうか。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年1月29日
s5_silver というか、乱交パーティーに行くような勝部先生ですから…
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
Artanejp 乱交パーティーとかやってる人の著作物は、まなざし村の掟からすると自動的に「性的表現」として検閲絶版抹殺の対象になるんじゃなかろうか
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まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年1月29日
KTB_genki 自分はフェアネスが守られればゾーニングには賛成だけど、勝部さんの言う「女性自身が~」は性別二元論だと思うし、現実の他者を性の対象とする人中心の考え方。フィクションの世界では、すべての人がすべての性別を持てるべきだ。
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まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年1月29日
自分が思うのは、リアル異性愛者やリアル同性愛者がどこでもセックスできるのではないのと同様、フィクションにも一定のゾーニングは必要だけど、その際に性別二元論的な考えで他人を現実の性に縛り付けたり、他人のキャラクターを自分のものであるかのように言う人達には反対したいということ
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つくりね @Just_Librarian9 2016年1月29日
てかさ嫌ならやめますねの件にしろ「性的欲求の発露的表現の規制」にしろKTB自身にもいわれる可能性を考慮してないように思うんだよねえ・・・。 ところでいつになったら逆の女→男への問題が出るんだ?まさか関係ないとか言わないよな?
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inazakira @inazakira 2016年1月29日
「女性が自身の女性性を表現したこと」に男性が嫌悪感をしめすことも性的にまなざすこともあるわけで。ガールズヒップホップダンスとかさ。まさか女性に限定した権利とかは言わないよね…。
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まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年1月29日
よく言われる現実世界の主体的な性って、男性に置き換えるとそれこそ筋肉露出したりのマッチョイズム・セックスアピールなわけで、そんなのよりもっと女性が二次元でBLとか理想の男性とか書ける方が、よっぽど女性の主体的な性になると思う。
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年1月29日
ところで結局あの人は何をしに来たんだろう?自説の公開自慰?どのまとめでもあんな感じだけど、反論されに来てるだけ?
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年1月29日
”ロリコンのネトウヨを非難したフェミニストが、【美青年のケツ】に【性的まなざし】を向けたあげく【性的消費】!”http://togetter.com/li/891288  ”「女子中高生に固執する成人男性たち」を書いた田房永子が過去に「神輿男のケツ」という文章を書いていた件”http://kyoumoe.hatenablog.com/entry/20151025/1445706184  こういう女性の男性への性的消費はスルーですか?
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株式会社だいしゅきホールディングス代表取締中 @botch_tourer 2016年1月29日
少なくともゾーニング基準としては全く問題ない胸の大きな女性の作業着姿(しかもイラスト)に言いがかりをつけて排除させたような輩の叫ぶ「ゾーニング」とやらが信用に足るものとは絶対に思えないですね。
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hachigatu @iijagennahito 2016年1月29日
マジで乱交してんなら、人の性に説教垂れる前に性で遊ぶのはヤメレ。なんか、風俗で散々楽しんだ後、嬢に説教垂れる親父みたいでウンザリする。
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banker@棘アカ @bankerman777 2016年1月29日
纏められている当人の発言を見ずにコメント欄の流れだけ見て発言するけどさ。女性が注意しなきゃいけないのは無害なオタクより、こう言う女性の味方ヅラして近づく乱交フェミおじさんじゃねぇかな。
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karedo @susumu_karedo 2016年1月29日
勝部さん基本的にどんな話題にも「女性が不快に思うものをうまいこと規制しろ」って話しかしてないけど、どううまいこと規制しても「勝部さん本人がキモい」の一言が当の女性から上がるだけでしょっぴかれるような話なんやで?
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グレッグ山田 @greg_yamada 2016年1月29日
KTB_genki つまり、「鈴玉レンリ」や「いとうえい」、「ドバト」「なかじまゆか」「みつみ美里」の描くマンガならオッケーなんでしょうか。それでもけしからんって言うなら「すえみつじっか」とか「しまじ」とか男ばかり描いている人でも構いませんよ。
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実は都内にいるとりぱん総理 @toripan2 2016年1月29日
勝部さんのコメントにもいいねしてやれよ。かわいそうだろ。僕はしないけど。
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†卍ザビ山★怒頭流卍† @dozre 2016年1月29日
全く関係ない話で申し訳ないが勝部くんって、アクシードのホモビでウンコ食わせられながらガン掘りされてそうなツラしてるよね。
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hachigatu @iijagennahito 2016年1月29日
同意の上なら、乱交しょうが嘴突っ込まないけどさ、それこそがまなざし村の言う所の性的消費って奴じゃないのかね?なんで現実より、二次元を危険視して思想、表現規制に踏み込むのかマジで分からんのだけど。
7
グレッグ山田 @greg_yamada 2016年1月29日
dozre 申し訳ないなら書くなよ。いい年こいてつまんねー淫夢ネタをところ構わず吐き散らすとか見ていて痛々しいからさ。
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たか橋 @taka_hashy 2016年1月29日
ノンケ先輩何やってんすか!?(マジギレは)やめてくださいよホントに
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年1月29日
greg_yamada 敢えて関係ある話にするなら「KTB君の顔は男の性的欲望を励起するから整形するか袋を被って露出を無くすかすべき」が嫌性権上正しい裁定になる、てあたりでどうか
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グレッグ山田 @greg_yamada 2016年1月29日
勝部先生は男性向けのエロ漫画やエロいイラストを描いている女性作家が滅茶苦茶多い(逆に女性向けで男性が活躍している例は少ない)、かつ、別に強制されているわけでも、金や承認欲求のためだけにやっているわけでもないという事実を知らんのかな…
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年1月29日
村長候補が降臨しても賛同を得られないと言う有様。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
しかしほんと、何の論理も出てこないのな。
3
深井龍一郎 @rfukai 2016年1月29日
そもそもタバコを引き合いに出すのがおかしいのよ。これは「美味そうな食物の絵や匂いを町中に垂れ流すの禁止」とかそういうレベルの話でしょうが。
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グレッグ山田 @greg_yamada 2016年1月29日
torijar 私は男もイケますが勝部先生は趣味じゃないッスねぇ…w
2
なす @NushHtc 2016年1月29日
タバコの話なんかしてんの? 最近の人類は絵を見ると肺癌になるのか
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2016年1月29日
KTB_genki それ、歌舞伎を絶滅させることになる思想だと気づいてますか?
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中敏悟 @shiwazanin 2016年1月29日
勝部さんが女性から不快がられてた件というとコレか http://togetter.com/li/839158
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サイチュウ @eseyuusya 2016年1月29日
まなざしの民の無根拠な要求を受け入れた先にある、表現の自由という基本的人権の危機を分かり易く表現してもらえて、むしろ有難い。「有能な敵より・・・」ですね。GJ!
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サイチュウ @eseyuusya 2016年1月29日
性を嫌う権力者の鬱憤が爆発した時に、それによって国民の権利侵害が起こる事は立憲主義を守れば防げると思うけどね?むしろ、反政府的な言動に対する権力者の鬱憤が爆発した時に、言論統制をするのを援ける理屈になってませんか?
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アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年1月29日
ほんと、松平片栗虎似のシスターさんが言うとおり、行き当たりばったりの自転車論客なんだね。
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サイチュウ @eseyuusya 2016年1月29日
まとめを見る限り、性嫌悪者に何故、「嫌性権」という他者の表現の自由を制限ないしは排除する「特権」が与えられるのか、その根拠についての説明が絶対的に足りていない気がするが。
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ビィ君マン @JudgeMan31 2016年1月29日
嫌煙権は副流煙のように明確な被害があることが実証されているからこそ確立した、 そして萌え絵をみることで被害を受けるというような事例は現在に至るまで実証されていない
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サイチュウ @eseyuusya 2016年1月29日
「「性的な目線」を向けたか?」「表現に性的な意図があるか?」という極めて私的な内心に踏み込まれない(審問されない)権利も欲しいところかな。いや、「セクハラ」の概念で十分対応可能か?
1
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年1月29日
嫌性権を主張するのは自由だけど、先ず男ならおにんにんをちょん切って、女性ならおまんまん縫い合わせて、更に男女問わず視覚と聴覚潰してヱロいモノを見たり聞いたり出来ないよーにしてから主張して欲しいよね。オレは嫌煙厨だけど眼鏡マンでマスクするのとかめんどくさいから、嫌煙権なんて主張しないけど。ただ禁煙と書かれた場所で喫煙する人には物申す。それだけ。
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ラスティ・ネイル @lee_wen_xiu 2016年1月29日
で、いままでのまなざし論と何が違うん?
0
舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年1月29日
.eseyuusya #まなざし村 の連中に実証研究や理論構築を期待すべきではない。基本書にも判例集にも手を付けずに駄々をこねる #フェミニスト 連中に、そのような知的な作業は荷が重すぎる。
1
たるお @tarumo 2016年1月29日
KTB先生含むまなざし村の村民の主張って結局、自分の嫌悪性だけで女性の権利とか自由とか説いても 嘘っぱちで胡散臭く感じる。多摩湖さん達の方が女性の自由と権利について本当に考えている。 自分なら後者のそっちを指示したいですね。 乱交おじさんといい盗撮おじさんといい本当に説得力がないですね。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月29日
そもそも、他人がどういう目で絵を見ているかを、他人が勝手に推定して気持ち悪がるってのが間違ってるよな。勝手に推測してそれを元に規制とかしていいんなら、萌え絵規制したがるやつは地球を破滅させたがってるから規制しろってのでも通っちゃうぜ?
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サイチュウ @eseyuusya 2016年1月29日
まあ、今までのまなざしの民のクレーム案件の難癖振りを見る限り、「嫌性権」が確立されるようなことがあれば、どんな表現(具体的には自分の政治的立場に反する表現)にでも性的な意図を読み取って、公の場から排除できる気がするね。
9
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
あらー、まなざし村民って「歌舞伎滅ぶべし」まで主張してることになるんだな
7
ハドロン @hadoron1203 2016年1月29日
タバコを未成年が吸うことを禁じた法律は、1900年に施行された「未成年者喫煙禁止法」に遡る。これは今も生きている現行法だ。つまり百年以上前から未成年に対するタバコの有害性は広く知られていた。大規模な疫学調査によって、発がん作用があるという有意なデータも出ている。法規制を求めるなら、こうした実証的なデータに基づくエビデンスは不可欠だろ。
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霜雪/ユ/S@単体硼素 @Hoarfrost_Snow 2016年1月29日
…あの、男女各々がセクシーな服を着ることを制限する訳ではないのなら、性の発露?を規制するのって無理でしょ。仮にその対象にたいして性的に感じたらどっちが非があるのよってことにならないか。
0
ラスティ・ネイル @lee_wen_xiu 2016年1月29日
楽器ちんぽおじさんとか陰毛幻視おじさんとか、あらゆるものが性器に見えるような人たちが唱えるゾーニングがまともだと考えられるわけがないんだよなぁ。どこまでも拡大解釈されて恣意的に使われるのが目に見えてる。
9
ハドロン @hadoron1203 2016年1月29日
もちろん医学的に有害であることが実証されていても、成人が喫煙を行うことそのものは法的に何ら罰せられることではない。ただし、喫煙行為に付与する様々な弊害(受動喫煙、火傷・火災の危険など)に対して、社会的に許容できる範囲を限定し、明確に線引きして対処する必要があった。それが嫌煙権と呼ばれるものだ。
8
ハドロン @hadoron1203 2016年1月29日
「性欲の発露的表現」なんていうふわっとしたイメージで法規制を語るな。クレーム付ける方は言うだけタダかもしれんがな。顧客でもない連中にケチつけられて、被害者も居ないのに対処を求められ、法規制もないのに商売の邪魔されて損害被る。普通の人間ならブチ切れるだろ。
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プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2016年1月29日
だからよー、嫌いなら嫌いでいいからよ、手前で殴れってんだよ。 何「自分の手は汚したくないから国にやってもらおう」みてえななめたことほざいてんだ。
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2016年1月29日
嫌性権?じゃあわしは「嫌スポ根権」「嫌軍隊もの権」「嫌氏賀Y太権」「嫌蛸壺屋権」でも主張しようかしら
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年1月29日
「嫌性権」なる概念って、囚われの乗客事件(最判昭和63年12月20日 判例時報1302号94頁http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/292/062292_hanrei.pdf)で散々蹴られた「他者から自己の欲しない刺戟によつて心の静穏を害されない利益」だよね。。。大きな違いは、聴覚か、視覚か、だけ。。。
19
舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年1月29日
.online_checker 共産党袴田事件(内紛)の最高裁判決も囚われの聴衆事件と同日だったのか。何という偶然。。。#まなざし村
2
荒木俊三 @toshizoaraki 2016年1月29日
嫌性権といいつつ、やりまくりのリア充カップルはスルーで、コンテンツとそれを楽しむオタクを攻撃する。やはりオナニー否定なんですねぇ。
9
荒木俊三 @toshizoaraki 2016年1月29日
matsmomushi 嫌性権論者は、直接性行為してなくても、性が絡んだら排除の対象にするよ。碧志摩メグやのうりんポスターだって性行為はしてないが、糾弾された。しかしなぜかリアル男女の性はスルー。
10
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月29日
online_checker http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/292/062292_hanrei.pdf うわこれ決定的だわ。まなざし村の論理は最高裁判決で完全に否定され尽くしてるやん>プライバシーは公共の場所においてはその保護が希薄とならざるをえず、受忍すべき範囲が広くなることを免れない。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年1月29日
とっくの昔に #まなざし村 の嫌性権の概念やロジックが最高裁に裁判官全員一致で否定されていた(笑) 最判昭和63年12月20日 判例時報1302号94頁http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/292/062292_hanrei.pdf
30
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2016年1月29日
勝部先生は「性の法的規制」を主張するだけ、まだマシ。 別のまなざし村住人は、法的規制を拒否し、まなざし判定を己が利権にすることに躊躇なかったので。
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赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2016年1月29日
tk_takamura 公共の場における音の問題。今ならノイズキャンセリングヘッドホンである程度、緩和できますね。二次元萌え絵についても、アイウェアが発達すれば、自動的に萌え絵を除去できるかもしれませんね。
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GO TO トラブル 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年1月29日
議論というのは大事だよ。憲法にある「公共の福祉」とは2つの権利が対立したときにどちらを優先するかは社会的コンセンサス(最終的には多数決)で決めようってことだから・・・で、嫌性権とやらが社会的多数を締める可能性は・・・
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四条あき @Aki_Shijou 2016年1月29日
T_akagi クソとゲロを比べるようなこと言われても…
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neologcutter @neologcuter 2016年1月29日
KTBって自分の立場を有利にするためにその場しのぎの屁理屈をこねてるから、自分に不利な証拠(上のろくでなし子氏のツイート、SPAの記事)が出た時アワ食っちゃうことになるんだよね~。
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wagu @wagu108 2016年1月29日
「性表現への嫌悪を表明する自由」なら今だって認められている。でも、「嫌い」だけでは性表現を引っ込めてくれないから、まなざし村の人たちは「性差別」「人権侵害」の論点でがんばってきたのだが、今さら「嫌いですと言う権利」とはずいぶん譲歩したものだ。まあ、説得力を増すためのレトリックなんだろうけど。
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urutora_udon @urutora_udon 2016年1月29日
じろじろ見なければいいというだけの者を、すべて排除しようとすると、ガンつけたら三歳児でも蹴り殺すという心理に似てきますねw
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neologcutter @neologcuter 2016年1月29日
オタクはキモいかも知れんが、それに反発する自分もキモい(特に「KTBのモテたい下心がミエミエ」と取られるという意味で)と思われることもありうるよね。
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wagu @wagu108 2016年1月29日
「女性自身が自分の身体的性表現を行うことは問題ありません」と言えるのはおかしい。「問題です。なぜなら嫌いだから」という人がいたらどうするのか。ここでの論理では「嫌いだ」と言われたら引っ込まなくてはならないはずだ。
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二条肝兼 @IamNotUs 2016年1月29日
KTB_genki 美男美女のみが公共空間で自分の性を表現することを許され、表現価値のある肉体を持たない奴は絵で表現することは許されず、表現をまなざすことも許されず下を向いてコソコソ歩けと。
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ねるさん@ ゲーム と 猫 @gamenelsan 2016年1月29日
宝塚をゾーニングすべし論っすか やむを得ないなぁ(棒
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dendendaiko @dendendaiko2 2016年1月29日
チンピラ、ヤクザが「ニーちゃん、今ガンとばしたやろ」とか言う事と、ツイフェミ原理主義者が「今、私を性的まなざしで見てたでしょう」と批判する事と何が違うんでしょうか?現実に行為を為さず、証明できない「性的まなざし」が迷惑行為に相当するはずないでしょう。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月29日
本人が来ていたか。まとめからツイートも削除せずコメント欄にも現れる、その点は立派だ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月29日
『私が言及しているのは「性欲の発露的表現」ですからね。女性自身が自分の身体的性表現を行うことは基本的には問題ありません。男性だってシャツのボタンを大きく開けたって良いです。』  だが蘇民祭ポスターは潰された。のうりんポスターのみでなく、単に一部の女が嫌悪感を抱けばたいていのものは潰しにかかる。それが勝部提唱・嫌性権の本領だろう?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月29日
勝部提唱・「嫌性権」、つまりこれは「わいせつ規制の拡大」と言ってしまえば一言で済むのだが、基準を「普通人(の正常な性的羞恥心)」から「男性性欲嫌悪の女性(によるサーチアンドデストロイ)」としてしまうものであり、突き詰めれば「男性作家が女性を描けない世の中」が到来する。まだ児ポ法二次元適用案の方がかわいらしいレベルだ。
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wagu @wagu108 2016年1月29日
「女性が主体的に装った性的に魅力的な格好」であろうが「萌え絵」であろうが「なんか性的で嫌だ」という人がいれば、表に出せない社会。そのうち「消しゴムと鉛筆」まで消えちゃうかもしれないですね。
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ゆゆ @yuyu_news 2016年1月29日
性的にまなざす人達は、ゾーニングしても血眼になって対象を探し回るし、それで見つからなければ楽器も、たぶん木の洞も、単なる亀裂、単なる突起などすべてが性的なものにしか見えなくなっているようなので、ご本人の目、ないし目で見たものを解釈する脳領域をどうにかしない限り解決はないのではないかと。
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年1月29日
.online_checker 囚われの聴衆事件(最判昭和63年12月20日 判例時報1302号94頁 憲法判例百選にも登載)、思いの外、無名だった……世に事を伝えるって大切。。。。
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クズリ @kzli1215 2016年1月29日
毎度毎度思うんだけど、「性的」というおもっくそ主観に依存する属性の有無を何を以て判定してんの?のうりんのポスターに「恥じらってるから性的なのだ」とか言ってる人もそうだったけど。法的な基準でもない限り、表現にエロいだの性表現だの連呼したって「ソレに性を見出しちゃうお前の下半身」の問題でしょ。マスかくなら一人でやってなさいよ
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クズリ @kzli1215 2016年1月29日
件の人物が主張する「性欲の発露的表現」なる言葉において「性欲の発露」の主語は表現者ではない。表現に勝手に性を見出し「この表現は性欲の発露である」などと言い出した当人こそが「性欲を発露」してる当人だ。「このイラスト可愛くて〝俺が”性欲の発露を見出したから禁止」なんて言われたって「性欲漏れ出してんぞ黙ってろムッツリ」以外にどう返しようがあろうか
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wagu @wagu108 2016年1月29日
「嫌性権」が、「『嫌い』と言いうことによって対象にその表現を引っ込めることを強要できる権利」なのだとしたら…。かつて本田美奈子の「へそ出し」について、何でへそを出すのか、スカートを短くすればいいのに腹立たしい、と言って嫌った女性がいたが、彼女は言うとおりにしなければならなかった。
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wagu @wagu108 2016年1月29日
本田美奈子が古すぎるのなら、AKBでもいいか。「あんな男どもに媚びた格好はケシカラン」「自ら意識してやっているのだとしたら男の欲望を内面化してしまった可哀想な女性」そんな評価を下されたら彼女たちは格好を変えなければならない。つまり「嫌性権」のもとでは、表現の自由はまったく認められないのだ。まあ、大変「まなざし村」らしいですね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月30日
【本まとめにある「嫌性権」の基準とは何か?】 …例を言うなら一目瞭然。まとめ冒頭にある通り。「ガルパンはアウト」だ。繰り返す。「ガルパンはアウト」だ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月30日
ましてや、「ガルパンおじさん蝶野正洋イチ押しのバレー部員佐々木あけび」など、まなざしライオンにより異端認定された画像と完全に同属性であり、迷いなく焚書坑儒。それが「まなざし村の嫌性権」である。( ガルパンおじさんと化した蝶野正洋が地上波で本領発揮→蝶野がアニメにハマったきっかけはあの有名アニメだった http://togetter.com/li/931366
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月30日
麻生太郎副総理が『ガールズ&パンツァー』のグッズを持って満面の笑み | ガジェット通信 http://getnews.jp/archives/364100 親・漫画アニメ派とも言われつつ、エロ漫画弾圧では急先鋒の立ち位置もとる麻生太郎だが、まぁ一般向けに関してはこういった甘い行動もとる。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年1月30日
赤ちゃんプレイやSMをする誰かさんは女性をどう見てるんでしょうねぇ?で、そういう趣向に興味のない女性からしたらキモイだけで「そんなプレイするな」って喚かれたら止めるんでしょうか?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月30日
まなざし村としては「政治家は萌えフォビアのおのれらの意図を汲んでくれるもの!規制祈願!」とでも楽観視しているのだろうが、麻生の件(→ DaisyAdreena )しかり、クールジャパンしかり、非エロジャンルの漫画アニメはむしろ肩入れするのが「普通」となっている訳だ。「萌えエロ絵」などというものは「ムラ社会のムラ論理」に過ぎないという現実を見るべき。
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非公認丸太@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2016年1月30日
いつものKTBセンセですね。中身がないくせに妙に上から目線な言い回しで実に不快です。喫煙室に自ら飛び込んで「この部屋臭え!」って喚く彼らのお遊びはいつになったら終わるのかしら
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非公認丸太@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2016年1月30日
彼らの掲げるゾーニングって分煙ではないでしょ。屋内にとどまらない際限のない全禁煙だよね?表現する側は既にちゃんと“分煙”してますがな。
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SA♥️NO @sano810114514 2016年1月30日
「勝部はモテたいからフェミ活動してるんだ!」って言ってる人もいるけど、個人的には彼の主張は女性でも首を傾げる人が多いのではと思う
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月30日
DaisyAdreena まなざし村民のかくのごとき妄想妄言に至ったプロセスを想像するに、村民が児童ポルノ規制にコミックアニメを巻き込むことに失敗したのが原因なんかなあと思う。法規制の結果をよく知らないまま大昔同様に「オタクのエロ漫画は児童ポルノ!欧米では持っているだけで死刑!」とか嘘八百を叫んでいたら日本の立法過程まで含めて完全に説明論破されたと
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月30日
DaisyAdreena そんで、逆にコミックを非難した自分たちのほうが不当な非難を行った犯罪者になりかねない事態に陥ってパニック状態に。それであわててひねり出したのが「エロい絵で無くてもイシキの高いアテクシにはエロに見える!性被害!」という屁理屈なんじゃないかなあ
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年1月30日
KBTIT先生!?(周回遅れ)
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年1月30日
ゲラゲラ、ばかだ、ばかがいるwww という感想しか出てこなかったよ……
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年1月30日
まなざし村ってマイルドに言ってるけど、要するに自分勝手な自己中心的人物の事だからな。
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出世景清 @waratteyoritomo 2016年1月30日
国により、嫌性権に基づく表現規制もやむなし。この理屈が危ういのは、例えば「同性愛者の存在が生理的に気持ち悪くて無理」な人が、公共空間における同性愛的行為(キスとか)や表現の規制を主張する根拠にもなりうる部分がある点。実際ロシアはそうなっとる。 何?同性愛者様の尊重されるべき性的指向を貴様らキモオタのゲスな嗜好などと一緒にするな?ふーん。
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出世景清 @waratteyoritomo 2016年1月30日
嫌煙権の話も出ていたから言うが、まなざし村民の物言いって、ネウロに出てきた嫌煙ババアと変わらないよね。ゾーニングしようが衝立を自分から引き倒してわって入り、ぉ前達の存在そのものが差別的で気持ち悪くて害悪だ、お上で取り締まれとまくしたてる。
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荒木俊三 @toshizoaraki 2016年1月30日
嫌性権なら、ヤリチンのKTB自身も否定されるのに、攻撃対象はあくまでオタク向けのエロコンテンツ。つまり、嫌性権じゃなくて嫌自慰権なんだよ。オナニーに使えそうな表現を排除したいだけ。
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2016年1月30日
[c2451992] 農業どころか資源の集中かつ“書き入れ時”のある社会だと狩猟採集民でも(腕力の都合で)男性優位で階級的な社会になる訳で。
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2016年1月30日
逆に言えば資源の集中と書き入れ時を無くして分散してかつ日常的に収入がある社会になれば公平で平等的な社会になる訳か。
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どこにもいない人 @nowhereman17 2016年1月30日
「関心」の表裏が「好き」と「嫌い」なら、この辺りの揉め事の中心にあるのはミソジニー。男性側がミソジニー、女性側がミサンドリーだったら、ここまでガッチリ、ピッタリ、ウッキウキで仲良くじゃれ合うこともなかっただろう。
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涼風紫音/圧縮 @sionsuzukaze 2016年1月30日
この種の思考は管理統制社会へ導くので断固反対である。
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渚稜 @nagisaryou 2016年1月30日
[c2451992] 具体的に誰がどういう形で女性を抑圧してるんでしょうか。少なくとも法律上の男女差別は解消されてきてますよ。
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橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2016年1月30日
誰でも「自分が一番得する」ような世の中になって欲しいと思うだろうし主張する分には自由だけど、主語が大きい人は「どうして主張者の得なのか」って答えたがらないよね。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年1月30日
性豪先生が、自分と身のまわりだけで「性」を独占し始めてるのではないかという悪寒が…(;´Д`)
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年1月30日
スクールカーストの争いだよな(;´Д`) 性豪先生みたいなジョックが女(とは限らないか)を独占したいが為に、一部の過激な女性にこびたトンデモ提案を繰り返しちゃうの(;´Д`)
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月30日
嫌煙権にたとえるなら、寒い日に口から白い息が出てるのを見て、「喫煙と同じだ、体に害がないだけ悪質だ、いますぐ息をするのをやめろ」って言ってるのに相当するんだよな、まなざし村。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月30日
おいら喫煙の習慣はまったくないが、息が白いのまで文句言う人はどうかと思う
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年1月30日
さぁ見事に宗教紛争になってまいりましたw
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読み鳥 @yomitori_ 2016年1月30日
”今後「嫌性権」という概念が次第に確立していくのだと思う”君、今まで振り回してきたもの何一つ確立してないじゃないか。定義はあいまい、都合よく変える、影響範囲とか実効性を考えないって状態じゃ、お仲間しか話聞いてくれないよ?
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年1月30日
toshizoaraki いや、エロでもない物に攻撃しまくってるんですが。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年1月30日
Aki_Shijou 所謂ツイフェミの人達は、言い出したら殲滅戦・絶滅戦争になるようなことを今まで言い過ぎただけではなく地方自治体や国の条例や法律として散々決めさせてきたことをきちんと自覚したほうがいいと思うんですが。自分の不快は抹殺しても快は増長させようとか通用しないんですよ。
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秋ゑびす●神佛にも、人の参らぬ日、夜 詣でたる好し。(吉田兼好) @yamashita99 2016年1月30日
『嫌性権』とは『他人が生き生きと生きることを嫌う権利』って、ことなんですね?
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2016年1月30日
「嫌性権」と60年代米国の黒人隔離政策がダブって見えるのですが(;´Д`)黒人が公共交通機関で同じ椅子に座ってるのが不快だから、専用席に押し込めろとかそういう時代を思い出す。
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MUNEGASHI Isako @isako134 2016年1月30日
yamashita99 《他人が生き生きと生きることを嫌う権利》残念ながら間違ってません。「自分は職場で苦しい目に遭ってるのだから(その職場や自分の身近にいるわけではない)オタクが苦しむのは当然だ」という主張をさっき見たばかりなので…。これじゃ例えるなら、まるで私が「火傷持ちだから他の人間も同じように苦しめ」と無差別放火するようなもので許されるものじゃないですよ。
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anomy @anomy_ 2016年1月30日
Artanejp 「嫌性権」に対して「女性専用車両」という現存するものを持ち出せば、その通りです、としか言えませんね。
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にこぱこ @nico_pako2 2016年1月30日
ていうか、萌え絵、萌えアニメ自体が半分くらいは女性が描いてるんだけど。(アニメキャラと現実の女性子供は別物であるということはひとまず置いといて)「女性が自身の女性性を表現」したものと、「男性が自身のフィルターを通して女性性を表現」したものが創作世界ではしばしば一致するけど、まったく同じ絵でもKTB理論では女性が描けばOK、男性が描けばアウトということになるんかね?摩訶不思議な理論だね。
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にこぱこ @nico_pako2 2016年1月30日
wagu108 AKBはプロデュースしてるのは男性だから、KTB理論によれば男性の「性欲の発露的表現」なわけで、真っ先にAKBはじめアイドル文化の撲滅を唱えないとおかしいはずですが、KTB先生はアイドル文化は肯定しておられるようでそこに違和感覚えますね。
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年1月30日
(しょっちゅうKBTITに空目する)
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毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2016年1月30日
「男性のフィルターを通した女性性の表現禁止」なんて言ったら拡大解釈で創作物を好き放題潰せますねぇ……KTB大先生の著作知らんのだけど「女性はこう思っている」みたいな書き方もアウトやんなぁ……
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okoo @okoo20 2016年1月30日
KTB先生はトチ狂って自身をも犠牲にする覚悟で男性の表現者をジェノサイドしかねないところまで逝ってしまいましたなあ。 いくらライター引退しろとは言った身ではあるが、そんな大迷惑までやれとまではいってないんだよなあ。
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各務原 夕@無限猫車編 @nekoguruma 2016年1月30日
性欲の発露表現って、しずかちゃんの服着た立ち絵からすら読み取るような病気持ちみたいなのもいないとは言い切れないわけで、どーすりゃいいんだか感すごい
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dice @DAIKON7748 2016年1月30日
KTB先生にトロピコやってもらって何日で失脚するのか見てみたい
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しわすみ @s_w_s_m 2016年1月30日
「モテないオタクの分際で女を性的に見て描写しようなんてケシカラン!お前らの性欲発露は許されない!」とハッキリ言っちゃえよKTB。
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ユーリー🔨 @Yuriy_Julius 2016年1月30日
kuginnya あのライオン気取りの卑怯者に「「ゾーニングしろ」で済む話なんじゃないかなぁ…」と書いた瞬間無言ブロックされたからね。あいつらの目的は、自分が気に食わないものを文字通り抹殺することで、それ以外の言葉の全ては虚飾に過ぎないよ。
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アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2016年1月30日
ハーレム築いたトドに言語があったらこんな事言ってメスの注目集めて他のオスを排斥にかかるだろうなという所感。
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mikunitmr @mikunitmr 2016年1月30日
この連中の「ミソジニー」はスターリンの「人民の敵」と同じく「こう言っとけば相手を黙らせることができる」という発想。 他人の言論を抑圧弾圧することは当然の権利だとしか考えてないからな。
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S・シルバー @s5_silver 2016年1月30日
ドラゴンカーセックスの例を考えたら車も全面禁止せざるを得ないって事だな!
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星五100体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年1月30日
ゾーニングって具体的には普通にCEROレーティングみたいなのを書籍にも導入したら良いんじゃねぇの?って気はする。
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君津区 @Dr_KIMMiK 2016年1月30日
狂四郎2030の中の日本と同レベルの事を現実で訴える人がいるとは思わなかった。いや、あっちは仮想現実の中ならおkだからもっとアレかも
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わい(ry @waidottowai 2016年1月30日
ヘイトだなんだと騒ぐ阿呆と同じだな。勝手に定義を作って、勝手に定義を変更して、他人を好き放題責めて自分たちは決して責められないようにしたいだけ。その場しのぎで変更かけるから山のように矛盾を抱えることになるけれど、そのことには目を瞑る。だから他人からはアホとしか認識されない。まぁただのカスですが。
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蒼眼鏡👓 @yt93c 2016年1月30日
「殴られたくない人の自由」(=オタク=表現の自由を守る派)と「殴りたい人の自由」(=規制賛成派)という事だろ。オタクは勝部さんやTOMIAM77さんに興味がないので、彼らがこっちを見なかったらわざわざ殴りたいなんて思った事はない。しかし、勝部さんやTOMIAM77さんはオタクを殴るための屁理屈を次から次へと考え出してくるでしょ。
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蒼眼鏡👓 @yt93c 2016年1月30日
ゾーニングというのなら双方の丁度真ん中に線を引いてお互いに相手のテリトリーをじゃなしないようにしましょうよ。とりあえず、勝部さんは日本橋と秋葉原、京都寺町界隈に来ることはゾーニングの原則に基づいて禁止します。それに従えないのなら勝部さんの夢に鬼に化けて出ますから。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月30日
yt93c 何がゾーニングの対象になるかというのも今までの一般社会において山ほどの議論が積み重ねられてコモンセンスとして合意を作り上げてきている。その基準をまなざし村民のわがままで変えようとすることは、今までゾーニングのルールを築き上げてきた先人に対するこの上ない侮辱だと思わないかね
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月30日
これまでの長いコンテンツ規制の議論で、オタク側はゾーニングなど譲歩するところは譲歩し、守るところは守ってきた。その結果オタク側が積み上げてきたルールは同時に一般社会のルールでもあるから、首相経験者クラスの大物政治家もオタクコンテンツを支持するようになった。まなざし村民てのはそのオタク=一般社会に刃向かうごく少数の異常感覚者でしか無いんだよな
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儀狄@パブリックエネミー @giteki 2016年1月30日
643Myshelf hadoron1203 JudgeMan31 これまでの議論で、萌え絵には害があると言う客観的証拠がたくさん出てきたじゃないですかー。具体的には、「一部の人に対して正気を失わせ、過度に攻撃的になり、わけの分からないことを叫ぶようになる」という害が認められています(棒)
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mikunitmr @mikunitmr 2016年1月30日
KTBって人、要するに「女に優しい」「女の言うことならなんでも聞き入れる」という「『日本的に間違った意味での』フェミニスト」なのかね?
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烏(ブラックバード) @CARAS_1989 2016年1月30日
「嫌性権」が認められるなら、「性によって得る利益」を放棄する義務があるのでは?
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四条あき @Aki_Shijou 2016年1月30日
mikunitmr モテ至上主義の被害者とも言えなくはない?
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fleur-de-lis @fleur9_de_lis 2016年1月30日
《「女性が自身の女性性を表現すること」と、「男性が自身のフィルターを通して女性性を表現すること」がイコールになるはずがありませんよ。「性表現」だと両者ともに含まれていますが、「性欲の発露的表現」は後者のことのみを指しており、前者は含みません。》 これ本当に分類できるのでしょうか。 例えば「女性が自身の女性性を発露」した表象を男性が拡散する場合はどうなのでしょう。
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にこぱこ @nico_pako2 2016年1月30日
社会の暴走が加速する時には、きまって知的特権階級の人々の間でよく使用される「欺瞞的で、相手を言いくるめ、服従させるための」話法がメディアや政治の場で頻発する http://news.livedoor.com/article/detail/11114593/
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にこぱこ @nico_pako2 2016年1月30日
萌え絵(萌えキャラ)に対する嫌悪って、単に異人種嫌悪に似たような感情。それを大っぴらにできないから性的欲望の露出だとかもっともらしい理屈で糊塗しバッシングしてるだけ。
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にこぱこ @nico_pako2 2016年1月30日
まなざし村なんてソフトな呼び方するから怖さの本質がいまいち伝わらない。彼らは「道徳自警団」とでも呼ぶべきですよ。 http://bylines.news.yahoo.co.jp/furuyatsunehira/20160127-00053846/
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fleur-de-lis @fleur9_de_lis 2016年1月30日
https://mobile.twitter.com/ktb_genki/status/687206487039414273 こういうのは「男性が自身のフィルターを通して女性性を表現すること」にあたらないのでしょうか。
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とど丸@ご昭和下さい我の名を(令和だよ @todomaru2 2016年1月30日
これさあ、いい加減オタクサイドは言うべきじゃないか?「俺等が年中萌え絵探してTNKおっ勃てて興奮してるに違いないとか、【オタクを性的消費するな】」ってさ。どっちが過剰性欲で世の中見てるんだよ、嫌性権てなもんがあるなら、まず手前等自身を隔離しろ
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ハドロン @hadoron1203 2016年1月30日
giteki そうですね。常人とは異なる感性を持つ一部の人が見るに堪えない姿を晒すのは忍びないので、そうした人が村に隔離されたうえで適切な治療を受けられるようになれば、皆が幸せになると思います。
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fleur-de-lis @fleur9_de_lis 2016年1月30日
「女性自身が女性のフィルターを通じて女性性を表現する」場合はどうなのでしょう。 女性が描く女性の萌えエロ画とか女性監督スタッフによるポルノグラフィティとか。
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fleur-de-lis @fleur9_de_lis 2016年1月30日
そして、それを拡散する男性は? どう考えても規制しようがない。フェミニズム的リブを認めつつ「性的欲求の発露表現」を規制しようというのは土台無理です。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年1月31日
なんであれ、必要なのは「まなざし村民というのは言うことを聞く必要の無い狂信者である」事を広く社会一般に広めることだろうな。どっかの市役所に難癖が来ても「これは反社会的勢力による嫌がらせである」と役所の中の人が判断できることが重要
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BudgieR @BudgieR 2016年1月31日
ちょっと疑問なのだけど、まとめ中にあるライオン氏のツイの右側の写真は 「性的欲求の発露的表現」に該当しないの?ライオン氏は問題ない例として挙げているようだけど。
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muramasa @muramasa931 2016年1月31日
まなざし村民にとってはイスイス団やタリバンみたいな「性的な表現や存在」は徹底的に規制された世界が理想のかね? 女性の存在自体が性的なので規制してて違反者は死刑が常識な世界なわけだがね。レイプされても死刑だし、顔を晒して歩くのもNG、学校に通うだけでも不道徳だから殺せという現状・・・
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たまいぬ @tama_straydog 2016年1月31日
三次のグラビア、AV、風俗は完全スルーして結局オタクを規制したいだけなんだから 御大層に「嫌性権」とか言わず「嫌オタク権」とでも主張してくださーいよ
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muramasa @muramasa931 2016年1月31日
「プチエンジェル殺人事件」みたいな幼女売春に纏わる殺人事件や「聖神中央教会事件」みたいな小学生女児集団連続強姦事件を放置していてよく「嫌性権」とかいえたもんだw
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山内アカネ @yamautiakane 2016年1月31日
日本はオタクの権利が強くなりすぎた、っていう印象。ただ、必ず規制される日がくるから、その日のために今からオタクと戦うことが肝心、二次元規制反対って言ってる人間のほとんどがただのロリコンで児童ポルノ崇拝者だから、徹底的につぶしておかないといけない。この問題を表現の自由への攻撃と勘違いするひとも多いけど、犯罪を規制するのは全くおかしくないっていう表現の自由への理解もしっかりと教育に組み込まないといけない。二次元ポルノを正当化するのは表現の自由では無理、ってことも教育するべし。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月31日
yamautiakane 『二次元規制反対って言ってる人間のほとんどがただのロリコンで児童ポルノ崇拝者だから、徹底的につぶしておかないといけない。』  うーん。まとめ冒頭でも言った通り、「ガルパンキャラがバレーユニフォームを着ただけの絵」まで犯罪として処罰対象とするか否かの話なのだが、貴方はあの画像はそうされるべきものだと思うのかね?
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年1月31日
ここまでの流れ読んでないけどスマン。「タバコ酒ドラッグ云々は人生に無くても生きては行ける問題」だが「セックスは無いと人類の存亡に関わる問題」。それを同列に論じていること自体が既にアクロバット飛行。「人間の人間たるゆえん」でもある「性」を潔癖症的に嫌悪してこの世から(嫌性者の視界から)排除したがるのは、「人間の本質には動物と同じセックスが含まれている」ことを思い知らされて「自分が所詮は動物だ」と認めさせられたくないだけ。
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渚稜 @nagisaryou 2016年1月31日
男性のフィルター通した女性性の表現禁止、かあ。たかじんのやっぱ好きやねんとか上田正樹の悲しい色やねはアウツやなあ。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年1月31日
「自分も所詮は動物だ」という「ごくまっとうで当たり前な不偏的事実普遍的真実」を「想起させられて認識したくない」ゆえに「私の視界から性を消せ!」という事なら、その人は「人間エリート主義者」なのでは?「霊長類」というのは「万物の霊長」から来る言葉だが「生きとし生けるものの中で人間だけが最も尊い」なんて「自然界に対するいい思い上がり」だとしか。そんなに自分を「他の生物と同じ動物的な生き物だ」と認めたくないのだろうか?
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年1月31日
なにごとにも言えることだけれど、「何かに対して過剰に反応する者ほど、その裏の深層心理にはその何かに対してのややこしいものが隠されている(本人が無意識で無自覚であっても)場合が多い」というのは真実かもしれない。「所詮自分も一介の動物に過ぎない」という事実真実を否定したい向きの人には酷な話だけど。(目くじら立ててムキになって論争してる双方、過剰に反応しているどちら様にも言えることだけれどね)
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月31日
「意識高い系」→「意識他界系」→「意識疎開系」。 世俗を離れ理想郷へ疎開する。それがまなざし村。
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Verdun_843 モンティセロの丘で @Verdun_nkysjan 2016年1月31日
DaisyAdreena まるでマルクスが批判した空想的社会主義みたいだぁ…。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月31日
Verdun_nkysjan 技術や論理が発達しようともヒトは一切進歩せず、かくて歴史は繰り返される…。
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ザク @MS06zaku0 2016年1月31日
全男に平気で喧嘩売ってた田嶋陽子のがまなざし村住民よりはるかにましだったな。
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Verdun_843 モンティセロの丘で @Verdun_nkysjan 2016年1月31日
MS06zaku0 女に労働を、男に家事を、って叫んだ田島陽子と違って、まなざしムラ界隈でそんな女性自立的なメッセージが発せられたことがないもの。
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Verdun_843 モンティセロの丘で @Verdun_nkysjan 2016年2月1日
DaisyAdreena 過激化、武装化と来たら次は山岳ベースなんだよなぁ。何処かで手酷いしっぺ返しが来る前に撤退した方が身のため?
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Verdun_843 モンティセロの丘で @Verdun_nkysjan 2016年2月1日
田島某や上野某はその主張が全く気に入らなくとも、女の自立と言うメッセージを掲げているだけフェミなのだが(その為に男より高い踏み台が必要なのかは知らんが)、女の自立という立場に立たず、何ら建設的なことを言わない、「性的な目で見るやつは皆規制されれば良い」みたいなフェミニズムは、只の女を拗らせた奴の我儘なんだよなぁ。
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フローライト @FluoRiteTW 2016年2月1日
なんか次から次に新語と新概念が登場するなあ。道理がおかしいとツッコまれるたびに言い訳にタイトル付けてない?
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年2月1日
ayato_yuuki モーニング娘。 『サマーナイトタウン』→「大キライ 大キライ 大キライ 大スキ Ah~」なんだと思うよ。実のところは。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月1日
Verdun_nkysjan いずれ何らかの問題を起こした挙句、警察か何かが鉄球をブチ込むのだと思うよ。(適当)
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ぱーしもん @tkhsdesu 2016年2月1日
反フェミニズム的だなあ。性表現や性そのものへの客観視を嫌らしいものとして規制せよという。人権というフェミニズムの大本が生まれる以前の嫌悪主義的発想だよ。それをフェミストですとか……。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月1日
Negative_IsGood そこは「言わぬが花」と思い言及を避けてたんですが笑。さておき。有名な「クリムト」という画家と同じ分離派の画家エゴン・シーレの言葉「芸術には一つとして猥褻なものなどはない。それが猥褻に成るのは見る者の心が猥褻なとき(場合)だけだ」というのが「至言」かと。裸族の原住民が「男女共に普段から裸」でも当人達は「常に劣情を喚起されてる訳ではない」し「俺私の前から不快な性的なものを隠せ!」とかは言い出さないし。そうすると単に「この人自意識過剰なんじゃない?」ていう。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月1日
ヌーディストビーチで「お前らの裸は猥褻だ!恥ずかしいと思え!隠せ!撤去しろ!」って喚き立ててる「自意識過剰くん」ってのは「ヌーディストビーチでティンコビンビンにおったててる人」と同じくらい「場違い感満載」て気が。まぁヌーディスト村はゾーニングはちゃんとされている訳ですが。でも「ヲタ差別」って要約すると「単なるルッキズム」ですよね。「お前らはキモイから絶滅しろ!」っていう。「自分に理解できない物は排除する」てのは「ただの排他主義」ですよ。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月1日
「女性に対して性的なまなざしで見る」という行為は「好きでもない者に性的対象に見られる場合にはおぞけが立つ虫ずが走ること」であり「好意を持ってる相手に女性として見られること自体」は「嬉しいこと」だったりするようだが、バイである僕もこの点は同意できる。でも「可愛い男の娘の萌エロ絵」を見て不快に思ったり癇癪を起こしたりもしない。たとえ僕が「ブサイクなオカマ」でも。「可愛くないオカマは男の娘じゃない」て価値観に目くじらも立てない。それが「ファンタジー(理想幻想)」だと解っているからだ。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月1日
「フェミは現実とフィクションを混同している」と批判すると「判断力のない者は世の中にいくらでもいるしその者がフィクションと現実を混同するのは当然」と「不可避的事柄扱いだ」とされますが、「ファンタジーと現実を混同している」と言えば「いくらなんでもファンタジー世界を現実世界と混同する奴はさすがにいないよな?」て話になりはしませんかね?
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月1日
ワンピースの尾田せんせは自作品内のキャラの「ゾロとサンジの友情」を「曲解」して「BL仕立てにして萌える女性ファン」による「性的なまなざし」に対して「ヘテロ男性」としては大変率直な嫌悪感を示してらっしゃるようですが、その「BL萌えの女性ファン達」についてフェミのかたは「腐女子だってお金落としてる客なんだから顧客として大切にするべきだ」と言う。んんん???それなんてホコとタテ?とか思ってしまう。「ファンタジーをファンタジーとしてたしなむ」のはお互い様では?「TPOが大事」なのは解らないでもないけど。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月1日
ちなみに「タバコ産業」というのは、「中毒性依存性のある毒物を依存者中毒者に売買する行為」を「国家が元締めになって売上げのうわまえを税金という名の上納金としてはねている事業」だと僕は考えているので、「国家が性を規制し検閲する」というのが「実行」されるようになったら?と思うと非常に薄気味の悪いモノを感じてしまわざるを得ないんだが、、、。「国営カジノ産業の誘致」と「ギャンブル依存症」とかもキモイけど。恐るべき危険思想だよね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月1日
ayato_yuuki 尾田栄一郎氏の見解に関する話、非常に興味深いので、元ネタなど覚えておいでならお聞かせ願いたい。
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Verdun_843 モンティセロの丘で @Verdun_nkysjan 2016年2月1日
DaisyAdreena これが国家権力ならまだしも、会社とかの私権力なら確実に戦争ですぜ。
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月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2016年2月1日
老若男女、他者が存在する限り性からは逃れられないのだから、規制したところで闇に潜るだけだし、闇に潜った性産業なんてそれこそ女性が危険に晒されますよ?
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Ando @ando_nandhi 2016年2月1日
この勝部氏といい、何故彼らは「性表現への嫌悪と規制」の問題と、「女性差別的な性表現の問題」とを一緒にして論じるのだろう。前者の場合、問題はあくまで感性の違いでしかなく、住み分け等まだ妥協の余地があると言えるのだけども、後者の場合、問題は「差別」という倫理的なもので、当の表現の存在そのものが社会のどこにも許容されないことになるのに。上の二つの問題は本来別個のものとして論じられるべきものだよ。そこに気付かない限り、彼らが口先でどれだけ物分かりの良いことを言っても信用されない。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月1日
Verdun_nkysjan まぁな。例えば裁判というのも法的に「争う」ものである訳だ。歯に衣着せぬまなざし村民は圧倒的不利となるだろう…実際裁判沙汰にでもならんかな?少し期待してしまうな。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月1日
DaisyAdreena このあたりだったかな? http://togetter.com/li/927449 ちゃんとリンク貼れてるかな?
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広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2016年2月1日
とりあえず、50歳のオバばん(本当)である私は、これからも「 #まなざし村 」や「まなざし村民」と言う言葉をどしどし使わせてもらうわよ。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月1日
DaisyAdreena ここのhttp://togetter.com/li/927449リンク先のさらに元記事の「腐ハウスブログ」っつうののリンク先に跳ぶと、いろいろ書いてありますよ。で、「まとめ」自体はその元記事に対する腐女子さんやフェミさんたちの賛意や嘆き、などなど。僕は腐男子なので腐女子の気持ちも分かるし、LGBTなのでフェミさんの気持ちも分かる。でも、、、僕はいわゆる「バイ」だから、男の側の気持ちも、、、わかるんだよねえええ笑(板挟み!)
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KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana 2016年2月2日
お察し案件でした。あまり構うと炎上加担しちゃうので、以後スルー。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月2日
ayato_yuuki ayato_yuuki 有難う。大元の話はこれかな?(→ http://goo.gl/8Sr9iQ http://goo.gl/Lz5BNJ ) 『女の子の意見というのがすごく多いんだなと』『漫画界を見渡してみると、「この人、女子の意見に流されてないか?」という人がたくさんいることに気づいた』『もらったファンレターの意見をお客さんのニーズだと思って描いたら、これは結果的に少女漫画になるぞと』『少女に向けて描くわけだから、それは大間違いだなと思って』
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月2日
ayato_yuuki で、その話の冒頭には『少年漫画雑誌で描く以上、少年を楽しませなくちゃいけないというのは、仕事だと思っていましたから』とあり、上コメント引用部の後には『―でも肝心の少年達は、意見をくれない』『だったら、自分の記憶の中で、自分が子供だったらこれは楽しめたなというものを、しっかり照準をしぼってかいていかないといけないなと思った』とある。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月2日
この話を見た私の印象は、貴方の意見(→ ayato_yuuki )とは違っていて、単に「作品を読ませたい少年層のもつ欲求、あるいは”自分の中の少年の欲求”は、女性ファンの求めるものとはやはり違うよなぁと感じた」という、ありていに言えば「少年漫画追求論」、「わがままを貫く論」なのではないかな…と思ったよ。具体的に言えば女性読者の好みを取り入れないという話でしかなく、「BLを否定するしない」以前の話ではないだろうかと。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月2日
ayato_yuuki だがそれはそれとして、『サンジ君がカムバックしない』、サンジのキャラ崩壊&年間単位放置プレイという本編へのストレートな愚痴にはかなり共感するものはあったな。そりゃあ全巻売るわ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月2日
ayato_yuuki 蛇足。私にとって腐男子との初遭遇である。2つほど質問させて頂きたい。 「自身はバイとの事だが、やはり腐男子とはゲイ指向の保持者が多いのだろうか?個人的な見解で結構」  「LGBTなのでフェミさんの気持ちも分かる、…との事だが、フェミニストとセクマイは近似値的な立ち位置にあるのか?そう位置付ける文脈とは、昔から存在する定説的なものなのか?」
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月2日
理屈で言えば、まずセクマイとは「1:性的指向によるマイノリティ」、「2:相対的弱者ともなり得るポジションで迫害等もままある」。2の意味では「対男性社会という形における女性の陣営」は適合するかも知れん。しかしなぁ。マイノリティなどでは決してないからな…。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月2日
DaisyAdreena 補足ですが、それ(貼ったリンクの記事)とあと「ワンピースに見る少年漫画の中のジェンダー観とは」みたいな話題がタイムラインに流れてきてた時のフェミニスト女性垢さんのツイで「単行本のおまけページ」で尾田せんせがいろいろジェンダー論的に「やらかした」発言をしまくっているっていう話題がソースです。そこに言及するの忘れてました。すみませんm( _ _ )m
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月2日
ayato_yuuki 「発言」ではないが、「おまけページでのジェンダーネタ」に関するまとめはあり、私は既にコメントしていた。( 少年漫画に見られる女体化すれば馬鹿になる表現と女性キャラの性的消費 http://togetter.com/li/763758#c1956838 ) ワンピースという作品には時折「よろしくない」表現も含まれるし、尾田栄一郎氏自身やや鼻につく言動もある訳だが、拡大解釈で叩かれ過ぎている感も否めないのだよ。何も駆けずり回ってフォローする気も無いが。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月2日
DaisyAdreena フェミ垢さんたちのツイによると、尾田せんせは「単行本のおまけページ」で「女性蔑視」とも受け取れる発言を多々なさっていたみたいなんですよ。プラス「女性読者軽視」みたいな発言とかもあった、とかみたいな。まあそれの元ソースの「おまけページ」については「自分でソース確認」はしてないんですけど汗
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年2月3日
ayato_yuuki 問題はそこ、解釈の仕方だな。あくまでも【「女性蔑視」”とも受け取れる”発言】なのだろう?明確に蔑視しているという事でもないのだと思うよ。例えばサンジが女を守る事にもおそらく大して理屈は無い。あまり批判ありきでモノを見るのも、それこそ「まなざし村的」であり蛇の道は蛇だよ。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月3日
DaisyAdreena 腐男子はヘテロの人多いですよ。pixivでも「3次の男はカンベンなw」ってプロフィールページに注意書きしてる人多いですし。プラス、真性のゲイの人とかは「女性の描いた男×男マンガ」にはリアリティ感じないので感情移入できないらしい。僕の場合は小学生時代から少女漫画の読者だったのと中性的なルックスを理由に男性社会で迫害抑圧されてきて、中学生時代に封建社会の理屈を押し付けて来ない先輩に出会って「♡!」ってなったのがバイになったきっかけで、
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月3日
DaisyAdreena その後「少年愛、JUNE、やおい、BL」に出会って「こんな世界もあったんだぁ、、、♡」って精神的に救われたのが腐男子の始まり。他の「ヘテロだけど腐男子」って人とは「入りかた」が違うみたいですよ?「セクマイ」は僕に限って言えば「封建的男性原理社会からの抑圧」の被害者であり「封建的男性原理に対するアンチ」である、という点について、「個人的に『フェミニズム』や『メンズリブ』や『ジェンダーフリー』に共感してる」っていう感じですかね。
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月3日
DaisyAdreena とはいえ僕はクリエイター系ジョブの見習い下積み生活中の身である「萌エロ絵描きマン」なので、フェミの人の「萌え絵撲滅!運動論」や「オタク撲滅!運動論」や「ポルノ撲滅!運動論」や「性表現撲滅!運動論」には賛同し兼ねる立場でもあるのですが。ホント、板挟みで困っちゃうなぁっていう笑「両方の立場に共感できる」から笑
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優希☆綾稔@或る受難の旅人 @ayato_yuuki 2016年2月3日
DaisyAdreena まあ確かに「拡大解釈で叩かれまくり」ってのはありますよね。「深読みしすぎ」というか。ただ、でも「男の世界は女には理解できないんだから女はすっこんでろ感」とか「女の世界は男にはよくわからん感」とかの「男女は永遠に理解し合えない存在だ」みたいな感じには正直絶望するし、ましてや「カマバッカ島」には正直LGBT当事者としては「残念な描きかたされてるなあ感」とかは感じましたよ。「旧来からの残念なオカマのステレオタイプ」というか。
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渚稜 @nagisaryou 2016年2月3日
ayato_yuuki 少年漫画の友情表現はホモソーシャルが娯楽性のベースになってるので、そこに流れる価値観としてはホモフォビアに走りやすいです。まあそれを腐女子たちがどう消費しようと勝手だけど、公式としては一応否定しといた方がいいと思うんですよ。アイコラをアイドル本人が認めるわけにはいきませんし。
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