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モトケン氏、放送法の濫用に危惧する

なんで安倍政権の時だけなんすかね~?(棒
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リンク ライブドアニュース 高市早苗総務相 放送局の電波停止命じる可能性に言及 - ライブドアニュース 高市総務相は8日、電波法に基づき電波停止を命じる可能性に言及した。「全く改善しない放送局に何の対応もしないとは約束できない」とコメント。「将来にわたり可能性が全くないとは言えない」と述べた
47NEWS @47news

総務相、電波停止の可能性に言及 政治的公平性で bit.ly/1Q4JLyt

2016-02-08 18:09:02
炒飯 @genthalf

「今から万引きするけど捕まえないでほしいし警察にも家族にも連絡しないでほしい」 コンビニ店長:「いや捕まえるよ普通に窃盗だし」 「逮捕権の濫用だ!!!!!」 放送法関連は万引きに置き換えると、どれだけアホなこと言ってるかよくわかる #放送法

2016-02-09 21:25:50
まとめ 高市総務相による「停波発言」と朝日新聞記者の発言と「報道」姿勢の実情をかいま見た件 先の停波発言は監督官庁トップの過去からの主旨を繰り返したまでの話ですが、報道界隈では何かと気になられておられるようです。過剰ともいえる反応を示された、朝日新聞の記者の方による主張と、それに関する当方の意見をメインとしたまとめです。主に当方自身の覚え書きとして。 関連まとめ(他の方の作成) 「総務相、電波停止の可能性に言及」とは実際にどんな言及なのか?文脈は?民主党政権下の答弁の踏襲? http://togetter.com/li/935987 17158 pv 362 9 users 17
まとめ モトケン氏、議論沸騰す まぁ、両者は至って冷静なんですがね・・・・ ※モトケン氏vsリョウ氏のやりとりを抜粋してみました。 5058 pv 39 3

はい、終了~

モトケン @motoken_tw

後段は違うと思う。やっぱり法律の解釈適用の問題だと思う。野党が機能してないので、与党が好き放題に解釈したり運用したりする危険性が高まる。まだ現実化する以前の危険性のレベルだけど。 twitter.com/Acewell_ren/st…

2016-02-11 20:37:40
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka

あ~、やっぱり『野党が機能してないので、与党が好き放題に解釈したり運用したりする危険性が高まる。』レベルか。 twitter.com/motoken_tw/sta…

2016-02-11 20:43:13
モトケン @motoken_tw

そういうレベルがどういうレベルか分かっているのかな?安倍政権の9条の解釈改憲はまさのそのレベルの話なのだが。 twitter.com/super_haka/sta…

2016-02-11 20:47:28
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka

へ?9条の解釈改憲って集団自衛権の解釈の事?>「安倍政権の9条の解釈改憲はまさのそのレベルの話」 @motoken_tw 今回の件がそのレベルなら問題ありませんが?そもそも今回は「従来通り」で解釈も変わってませんよ?

2016-02-11 20:52:14
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka

解釈が変わったのじゃなく、与野党の力バランスが劇的に変わったんだよな。だから解釈は変わって無いのに「政府が都合良く運用出来てしまう」って話だよなぁ>高市総務相の件

2016-02-11 21:07:31
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka

そこで「大変だ!この解釈はいかん!」と騒いでるのが一部マスコミ始めとした政治勢力な訳ね。

2016-02-11 21:09:50
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka

「解釈は変わっていない」これは重要。

2016-02-11 21:11:15
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka

結局、「自民が暴走したらどうする!法を死文化するか無くしてしまえ!」ってだけ。権力者の権利を「自民だと危ない」と云う予見だけで23(22?)年間放って置いた物を無くしてしまえと・・・・どんだけチキンなのさ、それって?

2016-02-11 21:20:09
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka

改めて云いますけど「政府の解釈は変わっていない」し、そもそも「野党が質問したので答えた内容」に食って掛かってるのは一部の政治勢力ですよ?

2016-02-11 21:33:09
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka

だからね?今回の件を契機に「法として是か非か?要件など詰める必要はありかなしか?」を議論しよう、なら解る。一応解る。でも、その辺りをすっ飛ばかして「危険だから直ちに法を見直せ!」って悪手の最たる物ですよ?

2016-02-11 21:41:34
まとめ 「総務相、電波停止の可能性に言及」とは実際にどんな言及なのか?文脈は?民主党政権下の答弁の踏襲?(国会文字起こし) 「総務相、電波停止の可能性に言及」とされる部分の国会質疑を文字起こししました。 適当文字起こしなので、ミスは多々あると思います。 50221 pv 1154 78 users 128

以下、事の発端から

モトケン @motoken_tw

要するに、自民党に不利益な放送を繰り返すと電波を止めるぞということ。野党がだらしないから、こういう傲慢で無神経なことを平気で言うようになる。>高市早苗総務相 放送局の電波停止命じる可能性に言及 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…

2016-02-08 22:14:50
モトケン @motoken_tw

政党政治とはどういうものかをお考えいただければよろしいかと。 twitter.com/matsuwitter/st…

2016-02-08 22:27:49
モトケン @motoken_tw

私は、発言を問題にしてるんだけどね。あんな恫喝を平気で口にできるのは緊張感がない証拠ですよ。 twitter.com/synfunk/status…

2016-02-08 22:34:16
モトケン @motoken_tw

「こういう傲慢で無神経なことを平気で言うようになる。」と書いてるでしょ。「言う」が発言以外のなんだと? twitter.com/synfunk/status…

2016-02-08 22:38:39
モトケン @motoken_tw

法律には常に濫用の危険が伴うことを知っているのが法律実務家。それを知らないのがど素人。 twitter.com/katidoki38/sta…

2016-02-08 22:45:43
モトケン @motoken_tw

「権力による偏向報道の是正」という考え方がどれほど危険かということを、何も考えていない人がかなりいるようだ。

2016-02-09 09:40:25
モトケン @motoken_tw

これから情報をインターネット経由で得るという人の割合が確実に増えていくと思うので、テレビ局のあり方も変わっていかざるを得ないと思う。

2016-02-09 09:54:02
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コメント

じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
個人の観測の範囲の中では「法治主義の乱用への懸念」と「自説に都合の悪い法治を嫌う人」がごちゃ混ぜになっている様に見える。またこれを懸念している側ほど3権分立の概念が無いように見えるのだが? また朝日新聞社による誤報により国を揺るがす程の事態を招いたにも関わらず、誤報の訂正に30年以上も掛かったり、今なお原発事故報道にデマが無くなっていない程の「報道の偏向」に対する認識の甘さにどう対処するのだろうか?
82
言葉使い @tennteke 2016年2月9日
法務大臣が死刑囚の死刑執行書類にサインしたら「国に不都合な者を抹殺する行為だ!」と騒ぐレベル。
70
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月9日
行政が判断する前にBPOが機能すればいいだけだと思うのがね。
52
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
jigen_the3 「報道の偏向」は偏向にとどまっている限り普通にあるものだと思いますが、それが「捏造」や「誤報」になれば、報道機関自らが、または相互批判によって是正されるべきだと思います。報道機関には、権力による介入の口実を与えないために、特に自浄作用が求められます。
18
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
motoken_tw モトケンさんの仰ることも理解出来なくはないですが、現実問題としてマスコミの自浄作用に期待できず、また「世論は我々が作る」と言いたげなマスコミ側の奢りが、国内のみならず国際社会にまで悪影響を与えいるにも関わらず誰もマスコミの自浄を担保出来ない事に由来しているのですが?
77
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
国家権力による報道の自由侵害の危険性(これは重大な憲法問題)に対する懸念より、マスコミの偏向報道姿勢に対する批判のほうが強いという風潮があるとすると、これは二重の意味で深刻な事態だと思う。
18
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年2月9日
国家権力に依る報道の自由度の危険性と、マスコミの偏向報道姿勢に対する懸念は別に排他では無いですが?
17
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
super_haka だから二重の意味で深刻だと。
3
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
「自由には責任が伴う」は権力側で有ろうが、反権力側であろうが普遍的であり、自由に対する責任を取れというと「圧力ガー」と言われるのなら「自由を冒涜」しているのはどちら側なのですか? また「法治」の概念は「権力側」であれ「反権力側」であれ「特権階級を作らず法により統治する」事を目的としているが、不思議な事に本邦においては「護憲を謳う側」ほど「反権力を特権階級」として扱おうとしている様に見えるのですが?
63
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
別なまとめでも「権力批判は構わないが、同時に自らの襟も正せ」と主張するとなぜか「権力批判を行うな」と受け取られる。このことこそ「偏向」そのものである事の証左であり、会話が成り立たない根本だと思いますが?
67
ハドロン @hadoron1203 2016年2月9日
放送と報道は違うぞ?放送は放送法など電波三法に基づいた免許事業だからな。行政の許認可事業である以上それなりの法規制を受けるのは当たり前のこと。
38
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
jigen_the3 国民(または市民)の自由と同じ意味で国家権力の自由というものを観念するのですか?
8
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
motoken_tw つまりモトケンさんは「放送法」が「国家権力」により「自由気ままに作られた」とお考えなのですか?
33
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
jigen_the3 私のツイートのどこをどう読めばそういう解釈が出てくるのか不思議です。
5
ハドロン @hadoron1203 2016年2月9日
放送というのは限りある電波資源を専有する事業であるし、情報流通における社会的な影響力は非常に大きい。例えるならインフラと同じなんだよ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
motoken_tw なにを元にしてこのまとめが作られ、それによってなにが論争になっているのか改めてご確認ください。
25
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
jigen_the3 だから私のどのツイートを根拠に、私が「放送法」が「国家権力」により「自由気ままに作られた」と考えているという解釈が出てくるのですか?
6
セリ/ホルト@DQ10 @guard_74 2016年2月9日
「要するに、自民党に不利益な放送を繰り返すと電波を止めるぞということ。」が小倉先生っぽくっておもしろかった(´∀`*)
48
うにら @riafeed 2016年2月9日
もう引っ込みがつかないパターンなのかなぁ?
26
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
どんな自由であれ、自由と好き放題をはき違えた連中が自由の首を絞める、ということなんだろうな。
8
okoo @okoo20 2016年2月9日
そりゃ数々の偏向報道をしてきた歴史があるんだし、そのうちこういったことがあるよといわれるのもしょうがないと思うよ。 ついでに見解も従来のままだそうなんで、そこまで何か今回の件で特段変わるような話もないでしょう。
39
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
しかも今回のは、民主議員が明らかに従来解釈と異なる解釈を持ち出して「そうだろ?」って言ったから「違うよ民主時代そうだったようにこうだよ」って返しただけなわけで。逆にどう答えれば満足だったんだ?安易にその場で法解釈を変えるべきだったのか?
65
ざの人 @zairo21 2016年2月9日
偏向報道にしても、何かの事件にしても、放送局が著しくお灸をすえられた過去はないから、実質BPOだけじゃなく、しっかりとしたお灸がないと、放送局がつけあがるので、ようやく?と思うぐらいではある。(事 、オウム問題のTBSは政府にこれで罰則規制という話はない)罰則を儲けて弁護士に都合がわるいわけではなかろう。
31
うにら @riafeed 2016年2月9日
民主党時代の答弁との違いや問題点に触れないまま捨て台詞じみたコメをするのはさすがに予想外だった・・・
24
ざの人 @zairo21 2016年2月9日
他に罰則がないというと?労働基準法にしてもそうだけど、あまりにもおかしいんじゃないか?なぜ企業や権力者は規制されぬ?なぜ末端の消費者や労働者だけが規制されなきゃいけない?と考えるなら、政府には踏み込んで、だったら、企業の罰則規定も労働基準法に盛りこんでね、と言いたいところではある。
11
ざの人 @zairo21 2016年2月9日
あと、政治家規制法も立法すると?これで日本は安心だ?(笑)
2
かえでこ @KaedekoSakura 2016年2月9日
誰が放送法での取り締まりを口にすると、濫用でなかったり、深刻でなかったりしたのか。
12
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
そもそも、マスコミって偏向報道をするもんでしょ、という認識を持つべきなんじゃないかな。
12
ざの人 @zairo21 2016年2月9日
多分 安保法案の強行採決の問題もあったから、それを含めての法曹界のアレルギーは、現状の自民党において相当危機感を持っているのは確かで、今の段階で、放送業界の公平性なんてことを自民党政府が言い出したら? またもや遠回しの恫喝で勝手に進めようとしている。と警戒感をもつことは充分考慮できます。それでも、マスコミへの規制というのは、何らかの形でもう考えるべき段階に入っていると思います。
7
高千穂 伊織 @t_iori 2016年2月9日
日揮テロで歴史に残す云々とクソ偉そうな言説垂れ流して一般人蹂躙しておきながら、「偏向報道のクソ媒体だけどそういうもん」でごまかすなんて死ねとしか思わない。 RT@ motoken_tw そもそも、マスコミって偏向報道をするもんでしょ、という認識を持つべきなんじゃないかな。
47
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2016年2月9日
マスコミは国家を監視する自由のための組織なのか、営利企業なのか、あるいは他の権力による制限が必要な第四の権力なのか
27
ざの人 @zairo21 2016年2月9日
冗談を言います。聞いてください。政府は「続きはCMの後という作りは、不必要に国民をいらつかせ、政府が批判の対象にされますので、まずはそういう手法の禁止」を政府は訴えました。 (4月1日にはまだ早いw)
4
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
t_iori ごまかしちゃいませんよ。正しい事実認識だと思うだけです。
2
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年2月9日
まあ今は変な報道されても公式が否定する時代ですからね。
14
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年2月9日
lm700j その「マスコミ」は「マス・コミュニケーションを主な業務とする企業体」のことなのか、それとも「マス・コミュニケーション」そのもののことなのか。前者なら資本主義社会における企業である以上当然営利企業だし、後者なら情報伝達のことであってそもそも組織ではないですという話だし。言葉の範囲が広すぎてあんまり疑問の意味がないと思うぞ。
1
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
僅かな偏向すら許さないとか、一切の偏向を許さずと主張している訳でも実行できると思っている訳でもなく、偏向の度合いにも程があると言っているのですがねー?
47
甘茶 @amateur2010 2016年2月9日
「高市総務大臣の発言が放送業界に対する威圧であり委縮を招きかねない」という危惧は分からないでもないが、民主党議員の質問に担当大臣として答弁したわけで、これ以外の言い方が果たしてあったのかと思う。
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Hoehoe @baisetusai 2016年2月9日
どんな法律にも濫用の危険があるから性犯罪に関する法律は廃止しましょう
5
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
[c2480530] 偏向報道が存在するというのは、それぞれのマスコミに主義主張があって当然だということ。それとプロパガンダを無制限に認めるということと同義ではない。仮に、不偏不党の報道だって、右寄り目線、左より目線から見たら偏向ですよ。
13
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年2月9日
法律の規定をもう少し言論の自由と公共の秩序のバランスをうまくとれるように変えたほうがいいのかもね、ということ、そのために具体的に法技術的にどこをどうすれば、という話は、まあわかる。ただ大臣として現行法の説明をする以上、法に不備があっても現行はこうです、とありのまま答弁するしかないので、発言を批判しても仕方ないんじゃないかなぁ、という感想
25
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
「パッキンモヒカンにして何度直せと言っても直さんとかその位しちゃうと校則上は停学処分もあるよ。でもまあお前らそういうことする生徒じゃないだろ、大丈夫さ」「髪型選択の自由が侵害された、これでは皆委縮して坊主になってしまうやもしれん!」・・・この件での「危惧」ってつまりはこのレベルなわけで
43
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年2月9日
逆に大臣が「この法律は現状こうなってるけど、これはよろしくないので、この法律は適用しません」なんて言うほうがよくないと思うので
43
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
jigen_the3 情報を受け取る側がそういうマスコミだと考えて受け止めればいいだけでしょ。赤旗を不偏不党の新聞だと思ってる人はいないでしょ。朝日も毎日も読売も本質的には異ならない。
9
うにら @riafeed 2016年2月9日
偏向報道は昔からだし法律や解釈が変わったわけでもないしそれによって過去に適用されたこともないのになぜ今回ことさらに問題なのかさっぱりわからない
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モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
kzli1215 こういう考えの人ばかりだと、独裁者は安泰だよな。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
motoken_tw 報道の存在意義は無いと言っているのにも等しいわけですが、マスコミが自らの扱う商品(情報)に対する責任を負わなくても良いとするならどれだけ社会に対して無責任なのでしょうか?
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okoo @okoo20 2016年2月9日
関係ないけど、また五輪が今年あるから五輪時の女性礼賛する偏向報道もやめてくれねえかなあと。 結果は男女そんなに変わらないのに、何故か男性を貶めるわ、女性の活躍がーってのを全メディア使って風潮するし、ナチスや共産圏ドン引きの全体主義報道だからマジでやめてほしいのだよね。
21
竹永@2 @takenaga51 2016年2月9日
つまり、モトケンさんは判断基準を全部明文化しろって言いたいんでしょ? 「別の解釈の余地」が存在しないくらい細いやつが。
8
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
[c2480605] 大変に失礼ながらモトケンさんは反デマ側に与していると思っておりましたが、このまとめの発言においては小倉弁護士の様に言葉遊びで自己弁護を図っているように見えるのが残念です。
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モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
jigen_the3 事実の報道と主張を立て分ければ、そういう批判は当たらない。事実を誤認識させる報道は許されない。なお、私はマスコミが報道ないし主張に対し責任を負わなくてもいいとは一言も言ってない。どこからそういう解釈が出てくるのか?あなたも小倉論法使いなのか?
11
かえでこ @KaedekoSakura 2016年2月9日
メディアが偏向しているとき、「赤旗」のように「偏向してますが何か?」というなら、別段文句もないけれどね。
12
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
motoken_tw 偏向報道により「自説にとって有利か不利か?」という不毛な思考がデマを誘発している一因となっていると思うのですが、事実を担保せず偏向を行ってなお責任は発生しないというお考えならばデマはなくなりません。
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モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
jigen_the3 私が、事実を担保せず偏向を行ってなお責任は発生しないという、という考えをいつどのツイートで示しましたが?
5
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
motoken_tw 事実を担保せずなお責任を取っていない事例すら散見されているから今の事態につながっているのだと思いますが? 「政府よりもマスコミが正しい」と思っている国民が多数ならそもそも政権側が政権を維持していないと思いますが?
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クズリ @kzli1215 2016年2月9日
大体、法を運用する側である内閣が、「既存の法律上の罰則規定を、従来の法解釈に則って適用することが無いと断言するか」なんて言われてYESなんて言えるわけないでしょ。
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モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
kzli1215 罰則規定の問題ではないし、従来の法解釈が(たとえそれが民主党と同じであったとしても)正しい法解釈であるとは限らない。
8
澤正宗 @Osiziga_ni 2016年2月9日
ちょっと違う話になるかも、だけど【第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ】最初の段階では「マスコミも擁護義務がある対象だよね?」って原案に組み込まれてたのを思い出した。
1
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
野党「法律がありますか?」大臣「あります」野党「罰則はありますか?」大臣「あります」野党「罰則は使わないでしょ?」大臣「んなバカな」野党「既存解釈を曲げて使わないと断言してください」大臣「できるわけねーだろ」  脳ミソ付いてりゃどんな総務大臣だってこう答えますよ
60
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年2月9日
モトケン氏も弁護士だからね。配慮してあげないと
2
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
というかあの質問にどう答えりゃ満足だったんだって話ですよ。仮にも総務大臣があの場で既存の法解釈を捻じ曲げれば良かったんですか?それとも一言も喋らず壇上を降りれば良かったとでも?
43
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
takenaga51 当事者の行政が判断するのが問題だと言ってますけどね。お手盛り規制になりかねない。
5
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
上から目線で言っちゃいますとね、法律の解釈適用ということを全く知らずにものを言ってる人が多いなという印象です。
7
小川靖浩 @olfey0506 2016年2月9日
motoken_tw いわゆるルワンダ虐殺でラジオが叫んでいたとされる「あいつらは我々が得るはずだったものを不当に奪った、身を守るためにはあいつらを殺すしかない」とかをマスコミが言い始めて政府が停波をしようとした場合、どちらが正当な行為なのでしょう?正直、自民は伝統的に「効果が強すぎる物は使うのを手控える」傾向が強いですけどねぇ。どうこう言っても「次の選挙で総スカン食らう事」を恐れてますから。
43
高千穂 伊織 @t_iori 2016年2月9日
motoken_tw 「ごまかしてる」主語は「マスコミ」よ。偏向報道クソ媒体に、なんで一般人が泣きながら協力を強制されにゃならんのか、ということ。
28
小川靖浩 @olfey0506 2016年2月9日
…とまぁ、こういう事書いてて「放送免許」から連想したのが「免許→運転免許」で、「免許があれば何でも許されるざます」と豪語して交通法規の類をすべてぶっちした「逮捕しちゃうぞ」の「原付おばさん」だった…
5
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
法律の解釈適用を問題にするならおかしなマスコミの擁護を行う必要性は全く無いのですよ。。。
36
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
「民主党が改正した法律の一部について民主党が示した解釈」を、自民党政権になってから何の前触れも手続きも無く変更したなんてことがあったとしたら、それこそ「問題のある法律の解釈適用」だと思うんですけどねえ
34
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
jigen_the3 マスコミを擁護してるんじゃなくて権力による萎縮効果を問題にしてるというのが、まだ理解できないのかな?
13
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年2月9日
23年間(22年間?)解釈の変更が無い規定で萎縮効果ねぇ?
35
mellru @maielfib 2016年2月9日
支持政党の違いはあれど、政府が情報統制すべきでないって点ではみんな一致してるでしょ?中国共産党や北朝鮮の将軍様じゃないんだからさ。
18
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
super_haka 今、どういう考えの人間が停波根拠となる法律の適用権限を持っているか、が問題なのよ。あなたも法律の適用ということを理解してない人の一人だね。
4
社\(^q^)/畜 @aloneneet 2016年2月9日
#モトケン @motoken_tw は安保法のときに #sealds と同レベルの思考しかできなかった時点でお察し。
30
パワードおっさん @poweredossan 2016年2月9日
法律で規定されてるものを行政の長がはっきりと「一切使いません」と答弁するのもかえって問題がある気もする。 ただ、法律の濫用を恐れるモトケン氏の言う事も分かる。 なので、総務相にはこう言って欲しかった。 「法律の規定としては罰則はあります。ですが、我々の政権の元では行使はしません。しかし、政権交代で我々が野党に転落してからは行使しない保証はありません。」と。
0
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
もっかい聞きますが、あの答弁の状況で大臣はどう答えれば良かったんです?
50
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年2月9日
今?民主党政権時代に比べたら余程マシですが?今の大臣諸氏は民主党政権と比べて何処に問題が?高市早苗氏に限っても結構ですが具体例をどうぞ。
24
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
motoken_tw この程度で萎縮するマスコミならむしろ要らないんですが。むしろこの件で萎縮するようなメディアが居るとすれば、それこそ政権の犬に成り果てるようなクズでしょう。『社会の公器』を自称してるくらいなんですから、この程度でメディアが萎縮する訳が無いでしょう(邪笑
25
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
kzli1215 テレビ局を恫喝するには、適切な答弁だったと思います。抑制が効いた露骨でない表現でしたからね。批判は最小限度に押さえて十分な効果が見込める答弁でした。
6
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
始めから「民主党政権時代に改正された放送法について、『倫理規定は法規範性を有し174条の適用範囲である』とした民主党の解釈は間違っており、自民党はこれを変更するべきである」って言えばいいのに。まあこの答弁での民主議員がピエロになるけど。
35
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
motoken_tw あの、ここ禅寺とかじゃないんで質問に答えてください。「あの場でのあの質問に対し総務大臣はどう答えるべきだったんですか?」
58
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
まあ実際問題、今回の件で萎縮してるメディアなんて一つもない訳だしな。程度の差はあれ、今回の発言はむしろ反権力ごっこする為のいいネタが降ってきたというくらいの認識でしょう。
31
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
kzli1215 総務大臣つまり現政権の考えによるでしょう。
4
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
fool_0 そう思って油断してると、つけあがってくるのが権力だ、というのが憲法を勉強したことのある人の感覚だろうと思います。
2
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月9日
絶対に報道は公平であるべきだとは思いませんが法で決まっている以上は守るべきでしょ。それが嫌なら法改正してから言うべきだと思います。
21
bays★ball @bays_ball 2016年2月9日
なぜ民主党政権では問題にせずに自民党政権で問題視するのだろうか?
44
えぬ @enu_ei 2016年2月9日
メディアは偏向するもんだ、公平中立は空論だ、というのはそうだろうと思うけど、それなら占有している周波数帯域に相応する電波料金を払うのが真っ当でしょう。現状は1局あたり約4億円のようですけど。
38
舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年2月9日
#表現の自由 と放送法第四条との関係性、江戸時代の「鋸引きの刑」の執行を思い出す……誰でも罪人の首をノコギリで引けるように設えてある。けど、ノコギリを引かせぬように役人が見張っている……字面だけで即断する危うさ、運用実務に目を配る大切さ。
0
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
motoken_tw 具体的な解答を持たないということでよろしいですね。つまり単に質問に「従来通りの法は従来通りである」と答えただけの事を、何と言えばそうでなかったかのビジョンも持たずに恫喝呼ばわりしたわけだ。
63
めめんと☯️天邪鬼@Mithuril @Mithuril 2016年2月9日
マスコミって勝手だよなぁ(´・ω・`) 普段は国民の代表や国民をウエメセでバッシングしといて、立場が危うくなれば「みんなー!○○がぼくのこといじめるんだ!たすけて!」だもんなぁ。 散々人の事を貶めて飯食ってきた経緯を皆知ってるだろうからもう末期のオオカミ少年でしか無いよ。そのまま食われちまえ←
40
bays★ball @bays_ball 2016年2月9日
電波停止発言、野党が批判=「メディア萎縮させる」 (時事通信) - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160209-00000126-jij-pol
0
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
qquq3gf9k 放送法4条の基準はまったく明確ではないし、停波の根拠になるかどうかも確定していない。
4
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
motoken_tw 逆にそう思って油断した結果が、国内メディアが反権力病に陥ってる現状でしょう。将来を危惧するのは結構ですが、だからと言って今感染している病を放置していいという理由にはならない訳で、むしろ将来の為に健全なメディアを育成する必要がある訳ですが。それを期待してメディアの自浄を待っていたにも関わらず、それが一向に為される気配が無いのであれば手段は問わないと思う人が多数を占めていてもおかしくはありません。
44
株式会社だいしゅきホールディングス代表取締中 @botch_tourer 2016年2月9日
なんかおがつく人みたいになってきてるんですがそれは
45
なぎさ @choki41 2016年2月9日
「メディアが萎縮する」って何が萎縮? 産経は民主党政権時にどれだけの圧力を受けていた事か。 それでも一向に萎縮しなかった産経は特別なメディアなのか? http://www.sankei.com/politics/news/160209/plt1602090044-n3.html
25
環境に配慮した青バル @blu_bar 2016年2月9日
相変わらずアベガーで思考停止しとるんか
31
reesia @reesia_T 2016年2月9日
「お」を相手にしすぎて「お」が感染してる症状がたまに見られるから困る
37
子ぬこ @konukopet 2016年2月9日
政治家が法に則るっていうのの何が問題なんだろう? その逆なら大問題になるけど 問題があると思うなら法改正を進めるのが政治なんじゃない?
37
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
fool_0 手段を問わない、つまり権力にマスコミの矯正を任せる、という人が多数を占めたら、日本はどうなると思いますか?それはもはや民主主義国家でも自由主義国家でもないですよ。
6
大和撫子 @nadeshikojunjou 2016年2月9日
「間違った情報ばかり流すなら、電波を止めてしまうぞ!政府は電波を止めることができるんだぞ。電波が止まったら、お前らリストラどころか、給料をもらえず全員クビになるんだ」 いまどき、こんな暴言を吐く政治家がいたとは驚くほかないが、これは民主党の輿石東幹事長の発言である。 2012年3月13日 週刊現代 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31976
63
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月9日
「起こりうる可能性も考慮して対処しないといけない」と「事例を考慮して対処しないといけない」の割合で食い違ってるんじゃないかね。これ。  数年間(明らかな)デマを撃退し続けてる人からはすれば「実力行使もやむを得ない」だろうし、「実力行使してしまう場合、将来的にもっと申告な問題がでるだろう」と危惧する人もいる。
4
うにら @riafeed 2016年2月9日
停波もやむなしレベルの偏向でもする予定なのかな
27
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
motoken_tw それを易々と許すほど日本人が愚かだと思うのならその通りなんでしょうね。というかそうならないように政府をコントロールするのが国民の仕事であって、何でもかんでも政府のやる事なす事に反対するだけであればそれは今反権力に酔ってるメディアと何ら変わらないでしょう。
31
Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月9日
「対処療法」と「根本療法」どちらを優先するべきか。 という話題においては永遠に議論されるべきではあるが「どちらかが一方的に悪い」という結論には決してたどり着いてはいけない。
1
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
fool_0 政府をコントロールしようという国民の意思を集約して政府に対峙するのが野党の役目なんですよ。それが政党政治。そういう野党の機能が十分果たされていないから野党がだらしないと言ったんですよ。
5
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年2月9日
@motoken_tw@linkz1215のやり取り見てると弁護士の宿業みたいなもんだなぁと思う。自分自身にも何がしかの思想や価値観があって、それによって政治的な発言をするけど、ツッコミが入るとノラリクラリとした返答で決して言質を取らせようとしない。
49
舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年2月9日
(椿事件以降)「番組編集準則違反を理由とする行政指導が繰り返され,2009年に民主党政権が誕生するまで,その件数は増加していた(民主党政権になってからは,2012年1月末の時点まで番組編集準則違反を理由とする行政指導は行われていない)。」新放送法における放送の自由─通販番組問題を中心として─鈴木秀美http://www.win-cls.sakura.ne.jp/pdf/31/01.pdf ご参考までに
1
なぎさ @choki41 2016年2月9日
民主党からはこんな圧力まで受けていた産経。圧力、圧力騒いでいる輩は当時何してんだろ? >「書いた記者を外せ」 「○○はいまだに××(記者クラブ名)にいるじゃないか。あいつも外せ」と言い放った。 http://www.sankei.com/politics/news/150630/plt1506300004-n1.html
35
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年2月9日
まあコメ欄でやり合うくらいなら最初からブログでやれよ、とは思うな。
15
甘茶 @amateur2010 2016年2月9日
法律を勉強している人から見ると、今回の野党議員の質問に対して政権側は「法律はあるけど絶対に適用しないから安心してね♡」と答えないとダメだったらしい。それこそ立法府に対しての行政府の恣意性の表出だと思うのだけど。
65
コーリー(贋) @boguscorey 2016年2月9日
新聞や書籍の自由と電波放送の自由は別だと思うのですよ。 後者はリソースが極めて限られますからね。 ネット放送や衛星放送なら勝手にすればよい。 地上波もデジタル化の時に12セグではなく4セグぐらいにしてしまえばよかったのになあとw
14
コーリー(贋) @boguscorey 2016年2月9日
本当に馬鹿発見器というか偏光フィルター装備者が浮き上がってくる答弁ですね
5
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
motoken_tw その野党第一党は政権担当時代法によるメディア規制を肯定してきた訳で、それこそ民意通りでしょう。あとコントロールって、反対する事しか手段がないんですか? 随分と芸がありませんね。
32
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
というか法によるメディア規制をそんなに恐れてるなら、いっそ同法を廃案にするとか提案してみたらどうですかね? もっともそれを実行に移したら、それこそ国民が大反対するのが目に見えてますが。
16
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年2月9日
.motoken_tw そして、つけあがってるのが第四の権力と言われるマスメディアですね、解ります。
35
ざの人 @zairo21 2016年2月9日
独裁政権が何においても悪くという認識自体が間違いだな、ヒトラーと北の国と血の粛清のある国、はともかく、そこをいい加減「独裁は悪」という前提で語るのはよしましょうや バカって思われますぜ? 近代の独裁国で国民が幸せと思っている国はキューバとかそこそこ有るんだから。
7
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
まあモトケンさんがやるべきなのは自民党を糾弾することではなくて、だらしのない野党や反権力病に陥ってるメディアの督戦だと思うけどねえ。どんなに政権側を叩いたところで、それに代わる存在が無ければ無政府状態となんら変わらん。
31
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
zairo21 もっとも今の日本が独裁政権だと本気で考えてる方が、頭の中身的に心配ではありますが。
23
ざの人 @zairo21 2016年2月9日
単に 、今の日本において、何回もしでかした放送局に一定の規制を儲けるのは 民主主義の崩壊にはつながらないと思います。
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甘茶 @amateur2010 2016年2月9日
放送法に関して悪法(私はそうは思わないけど)というのなら、まずは改正を求めるべきであって、法に則り粛々と対応しますと宣言する政治家を叩くのはお門違い。改正される前に権力側が勝手に解釈する方が危うい。
39
うにら @riafeed 2016年2月9日
ぶっちゃけ解釈が変わったから問題だ(どの解釈がどう変わったのかは言わない)などと言って粘ってる別のまとめの人よりも酷いですよ
14
なぎさ @choki41 2016年2月9日
放送法の解釈に対してどんな持論を展開しようが自由だが、ではあの質疑の場で高市大臣は一体どんな答弁をすれば良かったのだろうか?具体的に教えて欲しいわ。
25
鐘の音@C99受かれ @kanenooto7248 2016年2月9日
いや、松本龍んときは、全方位ボコボコにされてたのに、その写真を出して、「なんで自民党のときだけなんですかね~?」って、あまりにもフェアじゃねーだろ。
11
じょ~ぐぅ~。愛とカネ 入れば死んでも 悔いはない。 @udonmarunomi 2016年2月9日
民主党政権のときは、マスゴミ自らが 報道しない自由 とかで情報隠蔽してたもんな。
10
うにら @riafeed 2016年2月9日
自民党政権(安倍政権)は停波するかもしれないから問題ということにしたいけど信用問題に落とし込むとそれこそ過去の発言から民主党の信用はゼロ未満でそうともいえない結果言うことがふわふわしてるんだろうか?
10
椋木 @kuraki1122 2016年2月9日
グダグダ後付けとのらりくらりのコメントせずに素直に「自民党嫌い!」って叫んでりゃそれで済んだ話だろうに
35
らいす @happy2rice 2016年2月9日
この人、「自民党」とか「安倍総理」とかの単語が絡むと別人化するよね… 他にもこの手の人多いけど。
43
田部大輔 @Infantrytank 2016年2月9日
モトケン氏の懸念はわかる。だが、だからと言って放送局には一切同情しない。そもそも問題ありの条文を放置したのは放送局であり、多数のチャンネルがあれば公平の義務からも逃れられた可能性もあったのに。利権のためにそれを阻止したのはどこの誰だったのか?せいぜい苦しめばいい。
17
うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月9日
正直な話、自分もこれは拙い話のような気はしますね。現政権は右寄りですが政府によるコントロールが出来うるという事を表明すると言う事はは政権の立ち位置ごとにその都度法律の判断基準がバラバラになってしまうから適切な運用が出来るか甚だ疑問です。情報のソースが恣意的か否かは受け手が考えて賢くなれば良い話であって国家権力による介入は行わない方が健全であると自分は考えます
1
霧島征途 @YukitoKirishima 2016年2月9日
「意志ではなく能力に備えよ」ってやつかな
0
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
とどのつまり、主張そのものが反自民(親自民)だろうが反民主(親民主)だろうが反共産(親共産)だろうが、著しく偏向していないと「報道が出来ない」と考えているなら、その時点で主張に見るべき内容があると思っているの?
18
酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2016年2月9日
モトケンさんには悪いが、笛吹かれて踊ったようにしか見えんよ。 編集権の濫用がすでに病的なレベルなので、現状で実際に停波までいかなくとも少しは萎縮してみろと思う。
29
魚パイ @kyabetutarouuma 2016年2月9日
法律上できるし大臣はその権限があるという建前論を述べてるに過ぎ無いと思うけどね できることとやれることは別問題でしょ
8
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年2月9日
はっきり言えば、マスメディアの人間よりも、自民党の政治家や官僚の方が信用できるのよ。
27
魚パイ @kyabetutarouuma 2016年2月9日
そもそも電波は公共のものであってマスコミが独占してるのがおかしい 電波は借りてるだけなのにスマップの謝罪会見のように一部の人間が公共の電波をパワハラに利用するとか、なんなんだあれは。
16
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
umaaji516 逆逆。確かに政府も信用できるかどうかは微妙な所だけど、それ以上にメディアの劣化が酷過ぎて看過できないレベルにまでなってる事の方が深刻。だからこそ法規制もやむなしという考えが台頭してきているのでしょう。今回の件、原因はメディア側にあるという最も基本的な点を忘れてはいけない。
17
魚パイ @kyabetutarouuma 2016年2月9日
motoken_tw とりあえず記者クラブを解散させてから自由だの権利だのを述べるべきだと思うよ、日本のマスコミは
0
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月9日
motoken_tw でも法として存在する以上はそれを守り相手に付け入る隙を作らないようにするべきだと思います。 それが嫌ならやはり改正する方が筋ですね。
8
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
大体『情報のソースが恣意的か否かは受け手が考えて賢くなれば良い話』って簡単に言うけど、逆に言えばメディアは嘘を吐くのが当然という論理になる訳で、そんな輩が『社会の公器』などと自称しているのを黙って許容しろという方がどうかしてる。大体こんな真似を平気でできる時点で、メディアが信用に値するか否かは簡単に分かりそうなもんだろうに……>http://togetter.com/li/879964
22
山本八平 @yamamoto8hei 2016年2月9日
公共物の電波を偏向報道に使われた場合、誰がそれを是正するかという話だと思うけど、やはり最終的には行政が指導するしか無いでしょう。行政へのチェックは議会が行えばいいだけの話で何が問題なのだろうか?
11
うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月9日
fool_0 自分としては例えそうであってもそれを政治家が言葉として表明しきってしまう事の方が拙いように思います。例え劣悪で恣意的であろうと発信者は既に既存のマスメディアだけでなくソーシャルのように個人単位で発信できるし大手メディアが間違っていた際はそれこそこないだの報道ステーションの高須医院長のようにスポンサーサイドから圧力をかけたり不買や視聴拒否やクレーム等個人単位からでも是正を求める事が出来うるのにより大きな権力下に置いてしまうとそれこそ走狗化しかねない危険性があると自分は思う
2
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
aloneneet このまとめのコメント欄で一番理解不能なコメントだな。マスコミとネットを比較して、どっちが偏向的でどっちがいい加減かを比べれば、まだまだネットのほうがレベルが低い。
4
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
umaaji516 だから黙って許容しろと? その結果が今の反権力の走狗と化した体たらくではないですか。何十年経ってもメディアの自浄作用が期待できない以上、今取れる可能な手段を行使しようとするのは当然の話です。そして当然ながら法規制が違法でも何でもない以上、それを止めるにはメディア側に相当な理由が必要ですが、そんなもの何処にあるんですか?
10
秋ゑびす●この欄で、以前のように御祭礼を宣伝したい。 @yamashita99 2016年2月9日
脊髄反射するよりは、じっくり読んで法の論理を把握することを優先したい文。
3
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2016年2月9日
鉄クラ的に平たく言うと「朝倉軌道みたいに好き勝手やり放題でお上をナメてチョーシくれてっと軌道特許取り消しちゃうよ?」事案。しまったこれはいいぞもっとやれの方だ。
4
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年2月9日
kanenooto7248 それはTogetterの仕様(引用最初の写真がTopに来る)に文句を付けて~
6
山本八平 @yamamoto8hei 2016年2月9日
「行政に判断させるな」となると、仮に著しい偏向報道があった場合、一体誰が是正するのか?マスコミには自浄能力は期待出来ない。議会には公平性を期待できない。今回の件で騒いでいる人達は、その点に対する"解"が無いよね。
30
神代武流 @tkr_kmsr 2016年2月9日
umaaji516 その程度でメディアの是正が可能であると定義するならば、行政、議員は選挙と支持者からの意見によって是正できるのでないですかね?むしろ道を外れた際に落選と言う明確な罰がある議員に対して、停波と言う罰すらないメディアと言う形態の方がおかしいと言う事になるのでは。
14
うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月9日
fool_0 反権力だろうが権力寄りであろうが発信者の口を塞ぐという行為は自分としては絶対にやるべきではないと考えます。発信される情報の山の中からいかに正確な情報を見つけるかが大切なのであってそれを第三者に是正を委ねると言う事はやるべきではないと思います。今の対メディアに対しての付き合い方に必要なのは大きな枠での規制よりも受け手側のひとりひとりのメディアリテラシーの向上でありましょう
0
トレ @tolerance_18 2016年2月9日
4条を根拠に174条停波される可能性が示されても20年以上騒がずほったらかしにしてたマスメディアに権力の監視を自称されても困るしかない
36
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
umaaji516 実際にそれができてるなら今メディアがもっと自重できてる訳で。不良債権へいつまでも投資を続けるほど、信用っていうのは無限にある訳じゃないんですよ。
11
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
yamamoto8hei 行政が判断する、ということころが問題なので、BPOとかそれに準ずる独立した組織に判断させるのが妥当でしょうね。映画業界になぜい映倫というものがあるかを考えれば、理解できるんじゃないでしょうか?
4
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
mizuki_windlow なるほど、なるほど。マスコミの皆さん、こういう意見がありますよ。
3
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
大体気骨あるメディアなら仮に違法判定されたところで、それを覆せるだけの力も気概もあるでしょう。ところが実際には安保関連法案が国会で審議されていた際『戦争法案が認定されれば、日本は終わってしまう!!』などと喚き散らしておきながら、法案成立後は何事かもなかったかのように済ましている始末。狼少年よりも質が悪いことこの上ない連中をどうやったら信じられるのか、こちらが教えてほしいところです。
16
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
motoken_tw そのBPO、全く機能してないんですが。何ら機能していない団体が存在する理由って何なんですか?
27
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
amateur2010 完璧に矛盾してるんじゃないかな。
2
うにら @riafeed 2016年2月9日
行政が判断できることが問題なら(そう解釈しうる)法の問題なのではないか
5
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
choki41 停波という言葉を使わないことは可能ですね。質問者は停波と言わせた上でそれを攻撃したかったわけだし。しかし、質問者(つまり野党)がなめられてるから、総務相は平気で停波という言葉を使ったのだと思いますよ。
8
うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月9日
fool_0 メディア側ではなく受け手側がいま以上に賢くなればメディア側としても弄った情報は安易には流せない気はしますけどね。報道ステーションみたいにやればやるだけ馬脚を現して恥をかくだけになるのだから
6
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
fool_0 機能してないなら機能させるか、それが不可能なら別組織を作る必要があるでしょう。BPOはときどき仕事してると思ってますけどね。
4
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
「政府は絶対に信用ならん」「ただし民間団体はその限りでない」このダブルスタンダード
39
うにら @riafeed 2016年2月9日
民間の任意団体に停波権渡したらそれはそれですごいことになりそうな気がする
8
なぎさ @choki41 2016年2月9日
motoken_tw そもそも大臣は放送法の一般論を述べただけなのだから、法律に書いてある文言を口にしただけ。野党が舐められているとかそういう話でもないですね。
26
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年2月9日
BPOねぇ……香山リカみたいな政治的に歪みまくりのバカが委員をやってるような組織に何を期待しろと?シールズのデモに参加して、中指立ててるバカよ?あいつ
39
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
umaaji516 『気がする』だけでそれがストッパーになってないのは、メディアが何度も法に抵触するような真似を繰り返してる点からも明らかでしょう。結局の所、勧告だけでどうにもならんから強制力を伴わないと駄目だという事実が浮き彫りになってきているだけです。あとfool_0 のようにプライバシー明かされた人にはどう見ても『馬脚を現して恥をかくだけ』 で済んでないんですが。死人だから好き勝手に暴いて構わない訳でもありますまい。
17
クズリ @kzli1215 2016年2月9日
質問者側が制定した法律の、質問者側が決めた解釈を文字通りに読み上げると「恫喝」になるという豆腐メンタルしかいない世界にお住みのようです
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モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
kzli1215 当事者と第三者の区別できますか?独立行政委員会という言葉を知ってますか?
3
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年2月9日
motoken_tw でも、あなたが持ち上げてるBPOには当事者たるテレビ局から仕事を貰ってるタレントが委員として参加してるわけですが……どこが「第三者」なんですか?
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游鯤 @yusparkersp 2016年2月9日
モトケン氏のいう独裁政権()が国民の負託を受けているんだから仕方ない。次の選挙でガンバローwww
21
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
言っておくけど、別に当局は政府や自民党、安倍総理を盲目的に信じろと無理強いしてる訳じゃありません。ただそれらに対して少しでも肯定的な意見を出すだけで異端扱いするメディアやそれに同調する人らは一体何様なんだという、当たり前の事を述べているだけです。政府に少しでも賛同するなら、それは自由な意見でないとでも?
30
うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月9日
yamamoto8hei それは受け手側でしょう。実際に偏向報道に対しての番組スポンサー商品の不買や是正を求めるクレームや大掛かりになると抗議デモ等でかなり強烈な打撃を与えられている訳であって、開き直ったフジはお察しの通り視聴率がガタガタになり報道ステーションも高須クリニックがスポンサー契約を切るという騒動にまでなった。個人レベルの小さな活動でも集まることでこれだけの規制効果が有りうる訳で 昭和期のようにメディアだけが一方的に強い状況でもないように思います。
0
令和ライカ @kait8823 2016年2月9日
イデオロギーに染まるとどの様な人でも醜悪なクルクルパーになるという自説がまた証明されたか(´Д` )
26
うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月9日
yamamoto8hei ごめんなさい、文字数を超えている部分を削ったら文章としてのまとまりがおかしくなってしまった(此方の推敲ミスです) 繰り返しになりますが、その解は受け手側が賢くなる事だと自分は考えます。
0
甘茶 @amateur2010 2016年2月9日
.motoken_tw すみません、どこが矛盾なのか教えて頂けますか?
25
愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
umaaji516 受け手側にばかり過大な要求してますね。恨みでもあるんですか?
23
なぎさ @choki41 2016年2月9日
第一なんで私ら一般人がメディアの見方になんなきゃいけない訳? 一般の国民はそれこそ違う意見があるなら両方知りたいなぁと思うのが普通。 報ステやニュース23がネットで叩かれまくるのも、それができていなかったから。
37
ハドロン @hadoron1203 2016年2月9日
民主党や弁護士なら法の濫用も許されるってか笑。国民の知る権利を、報道しない自由を行使してさんざん踏みにじっておいて、よく言うわ。
29
游鯤 @yusparkersp 2016年2月9日
モトケン氏は「国民はバカだから放送局にプレッシャーをかければ国民を思い通りにできる」と考えてるわけよねw ひど~いwww
22
令和ライカ @kait8823 2016年2月9日
あと「深淵を覗くとき、深淵もまたこちらを覗いているのだ」という言葉を思い出した。
7
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
amateur2010 「法に則り粛々と対応しますと宣言する政治家を叩くのはお門違い。」と「改正される前に権力側が勝手に解釈する方が危うい。」の文章の「政治家」と「権力側」は違うのですか?私には同じに読めますけど。そうすると矛盾するでしょ。
2
うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月9日
fool_0 恨みもなにもないですよw ただ海外や個人単位に至るまで情報の発信が出来、またそのソースが溢れていてそれを精査して個人単位での理論の構築が出来うる時代にけしからんからお上の法規制に頼るべきだみたいなのはちょっとダサいなってだけです
2
モトケン @motoken_tw 2016年2月9日
yusparkersp こういう日本語をまともに読めないバカとは付き合いきれないな。
3
游鯤 @yusparkersp 2016年2月9日
民法なら「見ない」とか「スポンサーに抗議」とか出来るけど、某NHKにはそれが出来ないからねー。第四とは言え「権力は必ず腐敗」しますから、国民の信任を得た政権が監視しないとね♪
18
社\(^q^)/畜 @aloneneet 2016年2月9日
motoken_tw そうだね、安倍政権憎さに偏差値28の #sealds レベルの発想しかできない #モトケン @motoken_tw みたいなのがいる限りネットのいい加減さは直らないね。
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
umaaji516 あなたみたいに「お上の法規制に頼るべきだみたいなのはちょっとダサいな」って思考も十分ダサいですけどね。まあお互い個人の感想に過ぎないので、ダサいだのなんだのは何の根拠にもなりませんが。で、「海外や個人単位に至るまで情報の発信が出来、またそのソースが溢れていてそれを精査して個人単位での理論の構築が出来うる時代」ですら旧態依然としているメディアはそのままでいいんですか? いくら受け手を叩いたところで、原因の根本たるメディアが変わらなかったら無意味でしかありませんが。
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甘茶 @amateur2010 2016年2月9日
.motoken_tw その両者は同じものを指しています。ですから法が改正されてもいないのに権力側が勝手に法を解釈、判断するとその方が危ういのではないかと言っているのです。文言通り粛々と対応するのが正しいと。文章的に矛盾していないと思いますが。
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2016年2月9日
世はなべて内部補助。雑なバラエティやグッズ収入や不動産からの収益で、金にならない報道部門を維持して調査報道とかもやるわけで、一体的なものであると考えるべきでしょう<@stmark_309
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月9日
そもそも「護憲を謳う側」ほど「政権側から見れば有権者たる国民の側が権力者」という「民主主義代議士制度」の仕組みを軽く考えているんじゃないですかねー?。。。
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うにら @riafeed 2016年2月9日
お手盛り規制とかいうなら法に規定はあるけどあえてやりませんって行政側が明言するなんてまさしく行政のお手盛りだと思うんですがそれは
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月9日
fool_0 まぁこれも貴方のおっしゃるように個人的見解にしか過ぎないけれどそれを変えうるのは受け手側でありましょう、実際に2ちゃんねるで繰り返されているようなスポンサー系への働きかけでも十二分に成果が出ているしフジに至ってはそれが何するものぞと視聴者を無視して好き勝手やりまくった結果があのザマなのであってダメと思うなら我々で殺してしまって新しいモノを作ってしまえばいい。
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ざの人 @zairo21 2016年2月9日
正直ね?今のTVって、BSやCSも入れるとチャンネル数も相当なんですよ。しかも電波の件では相当優遇されて、TV局はつけあがってるから、お前ら自分らだけ特別に思ってるな?これだけチャンネル有るんだったら?一つぐらい消えても国民は困らないし、TVを見ない世代となると?どうでもいいって話、淘汰されてもイイ時代なのに、くだらない番組ばかり流して偏向する局連中に、消費者も政府もNOを突きつけたっていいんですよ。
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年2月9日
この発言があったところで支持率が大して下がらないというのが答えだろう・・・しかもその大多数が安倍さんがそんなに良いとは思ってないとくるからな・・・どんだけマスメディアというものが信用を失っているかってことだよ
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
umaaji516 その為の手段の一つとして法規制があるのだから、尚更止める理由はありませんね。もっとも今回は政府もそこまで言ってない、というより野党の答弁に「(法規制が)全く無いとは言えない」と答えてるだけですから、正直言ってあなたが先走ってるだけな訳ですが。
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年2月9日
テレビというものが安倍さん以上に信用ならないって事だ・・・
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月9日
大体行使できない法律なんて弾の入ってない銃を構えてるようなもんで、そんなの一体何の役に立つのよという根本的事実を意図的に無視してるんですかね、何が何でも法規制するべきでないって人は?
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ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016年2月9日
「じゃ、何て答えれば良かったの?」に答えられない時点で、ね…。
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ざの人 @zairo21 2016年2月9日
ましてNHKともなると?ホントに常に上から目線、そのくせ政府予算の時にはヘコヘコする、今季なかなか予算が決まらないのも、NHKのお金の使い方が疑問視されてるからなんですよね、なんでここまで特別扱いされなきゃいけないのか?CS一局契約でも500円とか契約できるというのに。ほんと それを自民議員が完全義務化しようと企んでいるし?TVがなくてもネット回線が有れば徴収なんて法案を押し通そうとしてる。 それこそ あほか!って話。
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年2月9日
さて、いい加減に super_haka に答えてくれませんかね? motoken_tw
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月9日
fool_0 先走り気味+野党のつまらない口車乗ったとしても個人的にはこれは流石に宜しくないと思えるのでこの件に関しては反対の立場てずね。貴方の仰ることも確かにだとは思いますが、一連の発言で述べたように個人が考えて情報との付き合い方のスタンスを決めるべき事を方針が一定ではない政治に投げてしまうのはやはり怖さしか感じないですから。(停波がどの案件に対してどのタイミングで発生しうるかがまるで見えないし、それが正しいのか国民が判断を下せない)
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hachigatu @iijagennahito 2016年2月9日
メディアがカラーを持つのは当然みたいな事、急に言い出したけどさ、なら右側の意見や主張も賛同するしないは別として言論として尊重する姿勢を野党やその支持者達が持たないのはオカシクネ?それができてから、メディアの中立公正主義に嘴突っ込めよと思うんだが。
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ひまわり @powerpc970 2016年2月9日
モトケンさんが「権力が権力を行使してはいけない」という矛盾したことを平気で言っている。
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年2月10日
もしメディアが解説なしで起きた事象だけを淡々と報道したとしてそれで困る人がいるのかね? 偏向や心象操作こそが報道の自由という考えそのものが問題という事ではないのか? それこそユーチューブあたりで国会中継をノーカットで流し続ける方がよほど民主主義に資すると思うが・・・民主主義を維持するものがテレビ報道である必要性が無いね
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hachigatu @iijagennahito 2016年2月10日
モトケンさんに聞きたいのは、何故今になって民主時代から解釈が変わっていない事柄に危機感を感じたの?自分の政治カラーを無責任かつ無制限に垂れ流したいという願望をなんとか正当化したいだけなんじゃないの?
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うにら @riafeed 2016年2月10日
umaaji516 要請(行政指導)しても全く改善されずに繰り返された場合に対応しないとは言えないって高市も言ってるのにタイミングわからないってどういうこと?
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年2月10日
国会中継をノーカットで垂れ流しても放送法に抵触しない・・・ならばそれで十分だろう?
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月10日
「最終手段を軽々と行使する事を当たり前にするな」「まだ打てる手はあるだろう」と言ってるのであって「行使するな」までは至って無いと思うのだが。
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游鯤 @yusparkersp 2016年2月10日
motoken_tw バカを差別するなよ、こーのレイシストがwww
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BugbearR @BugbearR 2016年2月10日
論点は、偏向の具合を誰がどう公平に判断するのかという点と、政府機関が直接判断すると言論統制そのものではないのかという点と、では自主規制(BPO)に任せてる現状はどうなのかという点と、もっと公平な組織は作れないのかという点と、停波するぞと言うだけで萎縮効果があるのではという点と、実際本当に偏向しているかどうかという点、かな。
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LCO @f_lco 2016年2月10日
メディアの切り貼りに引っかかって拳振り上げちゃったから #謝ったら死ぬ病 を発症して屁理屈コネてるだけだろ、このモトケンってのいつもそうじゃね?長々と書いたら勝ちと思ってる
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月10日
デマ撃退と反論を同じやり口でやっちゃデマ界隈と変わらなくなってしまう。
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BugbearR @BugbearR 2016年2月10日
受信者が「放送で流された情報は正しい」とほとんど無意識に受け止めている現状を考えると、偏向情報を垂れ流すことは明らかに害悪なのは間違いない。
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月10日
「最終手段を行使するべき問題なのか」って部分に言及するべき話であって 「行使するな」vs「行使しろ」という構図にはならないでしょ。これは。
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游鯤 @yusparkersp 2016年2月10日
motoken_tw 政府が「バカな放送局は停波!」と言いだしたら、オマエは認めるんかwww
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LCO @f_lco 2016年2月10日
まぁ常勝に胡坐かいて空気に負けて与党から転落した自民党が、一転危機感持って再登板したらややマシになった流れもあるし どっか1局ぐらい短期でも停波措置とかでも喰らえばBPOも仕事思い出すんじゃないですかね?他人事の間は改善なんかしませんよ、政治家だってマスコミだって人間だもの
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BugbearR @BugbearR 2016年2月10日
とりあえず、発端である「法律に書いてあることをそのまま答弁した」だけで、「政権は強権を発動しようとしている」というのは、まぁ短絡的でナンセンスであることは間違いないですよね。それだけの話でしょ。
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うにら @riafeed 2016年2月10日
Acewell_ren 「この放送法の174条の業務停止や電波法76条についてはですね、こうした4条の違反については使わないということで今もう一度明確にご発言いただきたい」って言ってるのに「行使するなまでは至ってない」と言われても
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うにら @riafeed 2016年2月10日
Acewell_ren 「どんな理由があろうとも行使するな」vs「場合によっては行使することもある」の構図だと思うんですが
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
riafeed そもそも何を持ってその報道が偏向であるか?をメディアが発信した際、それを政権がどう決めるのかが全く不明である事、また何アウトでどのタイミングでその局の停波がかかるのかがまるで分からないと言う点が自分は気味が悪いですね。これは政権が右か左か関係なくです。 あと話がズレるけど、偏向報道が発信された時点でネットで騒ぎにはなるからその時点での抑止効果が高いように思えるって点も否定している理由としてありますね。内容に関わらず毎回大ごとになる訳だから
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月10日
riafeed ああ、ごめんなさい。 コメント内の話題にたいしての発言です。 俺が「至ってない」と思ってるのはではなく。「こういう意図で発言してるのではないか」という意味です。 俺自身は「今回は行使する事はやむを得ない」と考えています。同時に「行使する必要を無くせるように別の手段も模索され続けるべきである」というスタンスです。
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ポポイ @popoi 2016年2月10日
#NHK#籾井勝人 会長の「政府が右と言う事を左と言うわけにはいかない」発言には、誰も触れないのな。 #メディア #マスコミ #政治 #自民党
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うにら @riafeed 2016年2月10日
umaaji516 偏向報道がネットで騒がれるのなら(不当な)行政指導が騒がれないことはないでしょうに
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年2月10日
結局のところマスコミ自体が自ら自浄作用を十分に働かせれば問題は無くなるんだが、そうなったらそうなったでやっぱり「圧力のせいだ-!」って人が出てくるんですよね?
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月10日
jigen_the3 そりゃ出てくるだろうし、それに対して「何いってんだボケ」と突きつける流れも永久に無くならないと思いますよ。 その流れをずっと続ける事で少しずつ減らして行く事になるだろうし。
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
riafeed それは理解しています、ただ本当に正確にかつなぜ規制に至ったか?のガイドラインすらろくに無い民主党の設定したモノを安易に踏襲して活用すべきではないと思う。あとそもそも自分の発言として発信したように政治云々よりも先ずは個人レベルでのメディアリテラシーの向上であるように思います。少なくともそうする事で下品な見出しかつライターの思惑通り煽動するような記事しか書かないゴシップ週刊誌やネットだとまとめサイトのような悪意の詰まった発信源から潰していける
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シマフクロウ @shima_hukurou 2016年2月10日
答弁で「政治的な公平性を欠く」の事例について列挙している具体例を見ると、「国論を二分する政治課題で一方の政治的見解を取り上げず、ことさらに他の見解のみを取り上げてそれを支持する内容を相当時間にわたり繰り返す番組を放送した場合」など、第三者にもある程度客観的に検証可能な基準で、濫用の恐れがそれほどあるとは思えない。「私の時に停波するとは思えない」とも言っていて、普通に受け止めれば委縮するような回答ではないと思います。
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月10日
というかメディアの炎上マーケティングに付き合わねばならないぐらいなら公平に法で裁いてもらいたいという考えまで異端扱いされちゃ堪らんよなあと。法治国家である以上それは当然のことであるし、何より何故メディアだけを特別視するのは明らかに平等でないでしょうに。そもそも世間では不良品売ったら法で罰せられるのは当然の事なのに、何故メディアに限って慎重にならざるをえないだの情報の付き合い方がどうだのという話になるのかが不思議です。
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うにら @riafeed 2016年2月10日
umaaji516 納得するかどうか基準と認めるかどうかは知りませんが一応指導の対象となりえそうな事例といえる内容の答弁はしてますよって書こうとしたらすぐ下で(shima_hukurou)その趣旨のコメをしてくださった方がいました。
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ケイ @qquq3gf9k 2016年2月10日
香山リカはいるけど放送倫理検証委員会のメンバーは弁護士、映画監督、大学教授、評論家、ジャーナリスト、エッセイストの人もいるので香山リカにどこまで発言力があるかは疑問。 委員会決定を見てもバイアスがかかってる感じはしないんだよな。 ただ年間で取り扱ってる案件は少ないとは思う。
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神代武流 @tkr_kmsr 2016年2月10日
umaaji516 「ならば、今すぐ愚民ども全てに英知を授けてみせろ」とまでは言わないけど、相当気長に待った結果が現状だと言う事を思い出していただきたい、このまとめ内でも言われてる様に椿事件からスタートしてる問題だし。まあ、時間経過も啓蒙も無駄ではないが、決定的なモノにはなり得ないと思いますよ、行政では駄目だと言うなら落としどころは本当に独立した第三者委員会位でしょう。
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年2月10日
riafeed 弁護士会は弁護士資格を奪える団体。。。
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
[c2481631] なるほど。その件については納得しました。ただ思った以上に世の中の意見として規制が前提気味の意見が多かったという点はやはり自分としては何かあった時の雪崩を打ちそうな部分が怖いのでそこは天邪鬼だ!と言われようが反対よりの立ち位置で居させてもらう事とします。ただ個人的には偏向報道に対抗する手段としてはしつこいくらい繰り返した個人のリテラシー能力の向上と、あと放送への参入の規制緩和のように思えますね(続)
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年2月10日
powerpc970 伝家の宝刀という言葉がある。行政法規には無数の伝家の宝刀が眠っている。その刀は大抵、諸刃の剣でもある。
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月10日
riafeed その言い方をするなら「どんな理由があろうとも行使するな」ではなく「使わない努力は続けろ」じゃないですかね? 「行使を抑止力として見ている」場合ですけど。  俺はそう読み取ってるけど、どうなんだろう?
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
[c2481631]もっと言ってしまえば参入要件を緩和することで fool_0さんへの返信で述べたように悪質な発信源を殺してしまえる。ただそのぶん特定の意図を持った発信者が増える恐れはあると思うけれど編みでくくるよりは多様化を促進させた方が偏向報道に乗せられる…極めて言い方が悪いが無知な人は今よりは減ると思うから
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うにら @riafeed 2016年2月10日
Acewell_ren 「この放送法の174条の業務停止や電波法76条についてはですね、こうした4条の違反については使わないということで今もう一度明確にご発言いただきたい」に対する答弁の話で使わない努力を続けろも何もないんですよ、向こうはきっぱり使わない(=行使しない)と明言しろって言ってるんだから。
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2016年2月10日
Acewell_ren 『使わない努力』って言葉も変ですけどね。法律は法律であってそれ以上でもそれ以下でも無いのだから。軽んじるのは当然論外ですが、かといって必要以上に神聖視(または危険視)し過ぎると憲法9条教のようになってしまうのは肝に銘じておくべきかと。
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
tkr_kmsr それは自分も夢みたいなものであるという自覚はありますし椿事件のことが根幹にあるのもある程度は把握しています。ただだからこそ自分は信じたいしそうなっていくよう様々な形で高めていくべきであると考えます 抽象的でごめんなさい
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
riafeed umaaji516 umaaji516 すいません。何かアンカーがミスったみたいなので返信は此方を参照して頂けると幸いです
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月10日
riafeed ごめん、時系列確認させていただけますか。 Acewell_ren の前か後か。 後の流れだと思ってこっち返答してます。 前の流れなら異論無しです。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年2月10日
そもそもモトケンさんの最初のツイート、「要するに、自民党に不利益な放送を繰り返すと電波を止めるぞということ」というところからして、共同通信の偏向(誤報?)にもとづく感想なのでは?
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月10日
途中で挿入されたりするからこっちの見た目とそっちの見た目が同じなのか確信もてない。
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年2月10日
super_haka 放送への行政指導の件数という点では、民主党政権は優等生すぎる(放送への行政指導をしていない)。online_checker
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年2月10日
fool_0 同意です。   無理やりな言い方だとは思うけど他に適切な言い方が思いつかなかったのでそういう言い方にしました。
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年2月10日
super_haka 近時の相次ぐ降板一つとっても、#表現の自由 と無関係、ただの偶然、として片づけるには出来過ぎている。今回の答弁をその延長線上に位置付ける方が正確な評価を付けやすくなる。表面眺めて早合点は避けるべき。
0
うにら @riafeed 2016年2月10日
online_checker まぁ行政指導以前の問題のダイレクトな恫喝を何回かしちゃってますけどねぇ
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ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016年2月10日
「行政指導をしてないから優等生」って、凄い発想だな。学生の「怒らない先生は良い先生」みたいな発想だ。
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うにら @riafeed 2016年2月10日
Acewell_ren どうも早とちりしたみたいです、申し訳ないです。
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ざの人 @zairo21 2016年2月10日
改めて文字起こしをしたまとめを読んでみたんだけど、至極まとも、要約すると?既には法があるにもかかわらず規制してこなかったが、それは看過されてきただけで、これからは各放送局は、自分たちでちゃんとそれをよく吟味し、公平公正な放送になるよう努力していただきたい。 と言ってるだけなのに、どう間違えば?これが「表現の自由の規制」になったり「民主主義崩壊」と思い込めるなるのかが理解できないわ。質問してるほうが被害妄想に陥って、撤回していただきたいとまで言い出して、すげえ被害妄想だという印象
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ざの人 @zairo21 2016年2月10日
法があるんだから、その法の通りにしてくださいよという大臣要請が、法曹界には恫喝に聞こえてくるんだな(棒
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ざの人 @zairo21 2016年2月10日
実は先に 高市大臣は昔から法があるにも関わらず、全然改善されていない。改善しようともしない。だから、そこは自主的にちゃんとやってほしいと延べたら? 質問者が政府は恫喝をしようとしているという感じで追求、それに高市大臣が、質問したあんた?わかってます?政府が放送法で規制したことは一度もないんだよ。 と言っている。
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ざの人 @zairo21 2016年2月10日
そして、国会答弁を離れ、ツイートの流れを読むと?俺らのことを 「法律家のド素人」と書いている。そこはどうなんだろう? その功罪は大きいわな?Twitterだからそこだけ見られるという言い訳をする前に、T 誤解されないよう せめて「法律という観点からみて 厳しく見れないかもしれないが」ぐらいのことは 言葉を選んで言えたようには思う。言葉のプロだったらね?その点だけは 非常に今回の大きなマイナスとは言える。 自分だけは理解している態度っていうのが見えたら?そりゃ一般人は 何様だよ?って反発はします。
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg 2016年2月10日
メディアリテラシーは、「正確な前提」を踏まえることが重要で、不正確な前提を踏まえるとモトケンさん発言になり、大元の質疑の文字起こしログを読み返すと、ざいろさん他の発言になる。ほんで、放送、報道は現状、その「正確な前提」の配信ができておらず、情報受信者側が不正確な情報から正確な情報を選り分ける自助努力をしなければならなくなってる。
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg 2016年2月10日
情報受信者は、そりゃある程度は勉強していくべきなんだろうけど、あらゆる分野について全ての情報受信者が「正確な情報を網羅する」っていうのは物理的に不可能なわけで(だからこそ報道社の選別した情報は「正確である」という前提に基づいて受け入れてる)、報道、放送が「不正確な情報で錯誤を引き起こす」という事態そのものは、政治によって以外、是正する方法はないような気もする。
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加藤AZUKI(芸歴三十ン年)@「超」怖い話丑 @azukiglg 2016年2月10日
「公式が正しくても代入値が間違ってたら、回答は間違い」「代入値が正しくても公式が間違ってたら、回答は間違い」ていうのと同じで、公式やら代入値やらを提示してくる報道の最初の情報が間違ってりゃ、計算式が正しくたって間違った回答しか導き出せない。だから、「正確な報道を心がけられないなら、ちょっと考えるよ」というのが最初の前提なんだけど、そこを「濫用」に拘泥しちゃうとこうなる、っていうのがまとめの趣旨か。
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ephemera @ephemerawww 2016年2月10日
いい加減、「国民」と「放送局」と「政府」の関係を正しく理解しなさいよ。「国民」は主権者。「政府」は国民によって民主的に選ばれた統治権力。「放送局」は民主的に選ばれたわけでも何でもない民間企業。そして「電波」は国民のものだけど、免許で「国民」から「放送局」に貸し出されているもの。放送法4条と関係法類は「放送局」が国民から借りてる「電波」を私的に自由勝手に使わないように戒めてるわけ。つまり放送法は国民の電波を放送局の私的な利用、悪用から守ってるものなんだよ
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ephemera @ephemerawww 2016年2月10日
放送法4条に違反した「電波」の運用をした場合、「国民」が選んだ民主権力である「政府」が「国民」から与えられたその権限によって「放送局」から「電波」を取り上げる(停波)のは当然なんだよ。つまり主権者「国民」の利益を守るため、国民の利益代表である「政府」が、民間企業である「放送局」の暴走を抑止する、というのが放送法4条の構造だ。一言で言えば「国民」&「政府」vs「放送局」なんだよ
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016年2月10日
ぶっちゃけ、死刑論議と似たようなもんですな。法律上は死刑判決後6ヶ月以内に執行せよとあるのにも関わらず、「諸般の事情で」何年も未執行状態になっている、みたいな話。
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ざの人 @zairo21 2016年2月10日
あと?本当に放送局側が今回の件を政府恫喝だ!なんて仮に考えたとしたら?それこそ全力で「政治家責任法」というのを放送局で連携し、国民に呼びかけ、全力で政治家の責任を追求しよう!刑事罰で逮捕されたら、国会議員であろうとも、その時点での議員資格を刑確定(不起訴)になるまで停止とか、国会議員の特権をことごとく奪うように、となると思うから、まずそんな流れは起きないと思います。
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ephemera @ephemerawww 2016年2月10日
ところが左巻きは「放送局」&「国民」vs「政府」という闘争モデル(笑)を脳内で作っている。民主的背景を持たない「放送局」が「電波」の私物化をしても放送法4条を適用するな、なんてのは「電波」の本来の持ち主である「国民」に弓引く行為に他ならない。この質疑応答がおかしいのは、国民に選出されたはずの国会議員が、国民の電波を放送局の暴走から守る立場ではなく、放送局の電波の私物化、暴走を守る立場で政府を非難していることだ。ぶっちゃけ電波泥棒の味方をしてるんだよ。言語道断、ナンセンスも甚だしい話だ
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ざの人 @zairo21 2016年2月10日
まあ高市さんに指摘していた野党も、放送局に恫喝をかけてるわけじゃないですよね? で済ませときゃいいのに、、「放送局を恫喝した!撤回要求した!とすれば?国民は野党に関心を持ってくれる!とも考えていたんだろうけど、ネット民はそんなにバカじゃないw。 逆にオーバーアクションしすぎ そんな選挙パフォーマンスしたいかよ!野党必死だな。という見方を多くの国民が持ちましたよ。
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ephemera @ephemerawww 2016年2月10日
こうしてみれば、電波泥棒の電波の私物化を守り正当化するための「政府が恫喝」だの「権力による偏向報道の是正は危険」だのという主張が、いかに滑稽でインモラルで噴飯物の暴論であるかわかるだろう。どこまでいっても盗人の屁理屈だ。だが、その盗人に三分の理を認めてやってるから政府は多少の暴走があっても、これまで放送法4条による停波をしたことはないのだ。放送法4条のより厳格な運用を政府に求めたいくらいの国民だっているだろうに、こんなに寛容な権力の、何が不満でどこが問題だというのか。大概にしてもらいたいものだ
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2016年2月10日
モトケン氏の壮絶な撤退戦、って感じだな。多分彼は政府を独立した自立権力であると理解してるのだろうwww
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株式会社だいしゅきホールディングス代表取締中 @botch_tourer 2016年2月10日
キャスター降板の陰謀論まで出てきてあーもうめちゃくちゃだよ
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めめんと☯️天邪鬼@Mithuril @Mithuril 2016年2月10日
>>@ephemerawww 概ね同意 その視点で見ると昨今のマスコミや野党がいう「言論の自由の危機」ってものの本質も見えて来ますね。 独占状態にあった「情報発信」。これがネットの普及で崩れてしまったという話ですな。
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NA @hoshinoyakata 2016年2月10日
こういう法がありますよって言われ、それを脅迫だと受け止める人は、法に反するような疾しい事をしているという自覚がある人だよね。 どこぞの独裁国家と違ってこの国には選挙というものがあるんだから、言論の自由を制限するような政権は選挙で落とせばいいだけだし。
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NA @hoshinoyakata 2016年2月10日
それはそうと、与党の大臣からこういう発言を引き出した野党は、マスコミに「法に反するような偏向報道」をして貰わないと困るような事があるんだろうかねー。
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ephemera @ephemerawww 2016年2月10日
Mithuril そうです。これまで彼らこそが「言論の自由」だの「国民の知る権利」だのを隠れ蓑に、許可された資格を濫用してきた。彼らは国民と放送局を同化させて扱い、放送局が政府権力を攻撃することを正しいことのように偽装し国民に刷り込んできた。この質疑もそういう文脈でされているが、物事の真相は全く違う。放送局はイコール国民の代弁者、代表者ではないし、政府権力は自立権力ではない。政府こそが国民の民意を反映した正統権力であり、放送局は一企業にすぎません
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言葉使い @tennteke 2016年2月10日
濫用濫用狼少年にはもう飽き飽きだよ。盗聴法の時、還流CD防止法の時、もう明日にでも日本や音楽文化が終了するほど大騒ぎして、法案通過後結局あそこまで大騒ぎするほどのことは起こっていない。他にも狼少年騒動はあったぞ?
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モトケン @motoken_tw 2016年2月10日
高市総務相の停波発言に波紋 与党にも慎重対応求める声 http://digital.asahi.com/articles/ASJ295DB7J29UTFK00Q.html?rm=803
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BugbearR @BugbearR 2016年2月10日
本来マスコミに求められている機能は「国民に正確な情報を提供して判断を促すこと」なんですけど、今のマスコミは「マスコミが正義の鉄槌を下す。国民もみんな怒れ」になってるんですよね。いい加減にしろと思う。
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barubaru @barubaru14 2016年2月10日
法の話なんだから問題あると言うなら立法府が修正すべき話であって、与党が行政府に文句つけるのは筋違いじゃないんですかねえ。立法府の人間が行政府に「法に従うな」なんて言い出すとかわけがわからない。
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唐揚げ大魔王 @ymakioka 2016年2月10日
motoken_tw 新聞社は放送法の適用外でしょうが
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ざの人 @zairo21 2016年2月10日
朝日のことを持ちだしても、  だ か ら 何?   元まとめの文字起こしがあるのですから、再読を強く進めます。過去の政府はたしかに馬鹿だったろう。ただ今の答弁で、そういう事情で 罰則として規制しなかった。って話しだし、過去の政府はマスコミの力を恐れて、畏怖したからとも取れる記事だった。
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ざの人 @zairo21 2016年2月10日
朝日は極めて 左よりだけど、自分もそうなんだと言いたいなら話は別ですけど。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年2月10日
よかった、モトケン氏がまたコメントしてきた。流石にmotoken_tw ←これが最後のコメントだと小者感バリバリ過ぎて洒落にならんところだったw
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唐揚げ大魔王 @ymakioka 2016年2月10日
motoken_tw それが民意であるなら民主主義であるのでは?
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滝本裕(Drums)📪 @taikomochi1019 2016年2月10日
[c2480409] ですね。「萎縮するぞ〜!けしからん!」という報道を実にのびのびとしているwww
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なぎさ @choki41 2016年2月10日
朝日の論を持ち出しちゃったw「表現や報道の自由」をはき違え、「報道という権力を持った俺らの勝ち」とばかりにやりたい放題やった結果が椿事件、慰安婦誤報、吉田証言ではなかったか?その結果、メディアの信頼性が地に落ちたのではなかったか?現在の放送法の解釈も椿事件がきっかけではなかったのか?
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なぎさ @choki41 2016年2月10日
ついでに朝日といえばまた社説でやらかしてますから。http://www.avis.ne.jp/~cho/ashh.html「朝日新聞社説「北陸新幹線 大阪延伸は必要か」批判(2016.2.9)1.明らかなウソを前提に議論している」 信州大学 元工学部長 長先生のブログより
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
もう1回考え直してみての自分なりの結論を。どっちもどっち的なコウモリ意見だ!と言われそうだが、規制もあり得ると言う意見に対してなら尚のこと真実を追求する姿勢を取るべきなのに、単に萎縮を促すと騒ぐメディアや野党は本当に情けないと思う
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2016年2月10日
TV局だけでなく新聞などの報道機関も自制できるかどうかが問われてるのだよな。 どこも「自分たちは報道の自由を行使する正義の味方だ」と思い込んでるみたいだけど、それほど信頼も尊敬もされてないことに早く気付いて欲しい。
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
ただ、だからと言って例え発動しないと注釈があっても停波もあり得ると与党から発言が出るのは自分としてはやはり怖さが先に立ってしまう。法は確かに有効な手段ではあるとは思うがそのぶん力も強い訳だから表明だけでも賛否含めて意見が割れる訳だし…
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
そう考えるとももう少しその前に何か出来うる事は無いものだろうか?と思えてならない。ただそれに対して実効性のあって法規制までも行かなくとも力のある対応が取れる対案を出せるだけの頭が無いから個人単位でメディアリテラシーを高めるべきだと言った理想論しか出せないのが悔しいけれど…
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
もう少し法による抑止の前に出来うる手段は無いものだろうか?と思えてなりません。ただ個人的には垂れ流し事態も完全に是とすべきでは無いと思う。ただそれを担当与党の政治スタンスの変化の幅が大きな行政に任せるのはやはり怖いと言うスタンスだけは明確に表明しておきます。
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年2月10日
で? super_haka に答えられず、ですか? motoken_tw 。政権の問題を一つでもあげてくれるだけでも良いんですがね。
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年2月10日
あと、『2011年まで~』の趣旨の発言は super_haka の答えになって居ないので却下しますよ、誰かさん。
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小川靖浩 @olfey0506 2016年2月10日
…というか、モトケン氏にolfey0506 みたいな「不可逆的な第4の権力の濫用を始めた場合でも免許はく奪と停波はやりすぎと扱われるのか」がスルーされてるんだけど…。停波って最低限こういう「社会に対して不法行為を煽る行為を制限させる」ために必要なすべと思うんだけどねぇ…。「何があっても不可侵」ってのはむしろ三権よりも腐りやすくかつその場合の制限が取れないという危険性が残るんだけど…
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うまあじマン →NEXT 紅楼夢 @umaaji516 2016年2月10日
個人的に疑問な点が産まれたので最後に質問を… 偏向報道について、法律的に何を持って偏向していると定めているのか?またそれが法的に明文化されているのかいないのか?を知りたい。これは賛否関係なく後学の為にも知りたいので詳しい方がいらしたらご教示願えれば幸いです。
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かえでこ @KaedekoSakura 2016年2月10日
問題なのは、メディアが「公正な報道です(キリッ」とやりながら、その実偏向している事なので、赤旗のように「共産党機関紙」と謳えば、停波なんかせずそれでいいよ。「民主の機関局です」とか、「打倒安倍政権」とか掲げて情報流すなら、別段問題視しない。
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まっくろなねこ @blackcat009 2016年2月10日
motoken_tw 赤旗は「共産党の機関紙です」つーて表明しとるやん。で、民放は?「公平公正に報道してます」言うてるやん。並べたらあかんのちゃうけ?
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銀 子 ☆ 5 さ い @ginco_silver 2016年2月10日
変わっちゃったなぁと思ったけど、もともとこうだったんだろうな。限定的な一面しか見てなかっただけで。
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CD @cleardice 2016年2月10日
個人的な印象としては「国が報道を規制する」ってより「停波が視野に入るくらいテレビが酷くなって来た」って感じだからなあ
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言葉使い @tennteke 2016年2月10日
野党にまともな経済政策を期待する人(野党支持~嫌々安倍政権支持)、民主党議員がこんなやり方をするから支持率が下がり、テレビ番組の視聴率が下がり、新聞の販売部数が減るのは、当たり前だと思いませんか?こんな連中にまともな経済政策が作れると思いますか?
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言葉使い @tennteke 2016年2月10日
今の日本が戦前の日本に似てきたって言う人がいるけど、当時の財閥不信、政財界の癒着の構造が、マスコミ不信、野党とメディアの癒着批判が重なってるんだよね。そりゃ安倍総理もヒトラー扱いされるよ。
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M2 @M2_sado 2016年2月10日
まぁ、モトケンさんがオグリンに負けない糞だと判ったまとめ乙ですね(^_^;) もう少し自分に向かう@に真摯に向き合うべきだ(;一_一)
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年2月10日
放送法違反の趣旨は「嘘をつくな」「偏向するな」であって「事実を追究する事が放送法違反になる」っていう主張自体が「嘘」であり「心象操作」なんだよなあ・・・嘘をつくな事実を報道しろって言ってんだけど・・・
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年2月10日
テレビのニュースで編集された「国会中継」を見るのと、ネットでノーカットの「国会中継」を見るのではどっちが真実ですかね? 今やテレビに真実の報道なんて誰も期待してないんだよ
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2016年2月10日
モトケンのような人は将来、仮に改憲論議が本格化してきて「改憲賛成」の論陣を張るTV局が出て来た場合(商売なので世論次第でそっちに傾く局は出ないとは言えない)「偏向報道で是正すべし!場合によっては放送法4条による停波も視野に入れるべきだ」とか簡単に言い出すと思うよ。 彼が何を中心にモノを考えてるかを想定すればね。
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