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2016年2月17日

イチエフ排気筒の話

まとめました。
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誰でも編集可になっていたので追加しました

↓↓↓↓ここから↓↓↓↓

あ〜る菊池誠 @kikumaco

これは今年の2/9に規制委の田中俊一委員長が東電社長に対して「1、2号機共用の排気筒(高さ約120メートル)が鋼材接合部の破断により倒壊の恐れもあるとして、撤去に向けた検討を進めるよう求めた」というニュース。これは知りませんでした minpo.jp/news/detail/20…

2016-02-21 15:49:37

↑↑↑↑ここまで↑↑↑↑

あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris

.@kikumaco さんの「大阪大学で行なわれた「被曝を語る」という講演とワークショップを覗きに行った顛末」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/939146

2016-02-16 22:45:59
あ〜る菊池誠 @kikumaco

@arthurclaris ぶっちゃけ、あの1F排気塔の話って、なんなんですか?そもそもよくわかりませんでした

2016-02-16 23:07:10
あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris

@kikumaco 排気筒の一部部材に折損などの損傷が確認された(爆発による影響らしい)ので、東電は保守的に耐震評価を行い、震災と同レベルの地震動にも耐えられる、と評価しました。ただ、損傷した補強部材が落下する危険性も否定出来ないので、周辺に近付かないようにと周知してます

2016-02-16 23:24:26
あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris

@kikumaco もし腐食で損傷が進んでも排気筒そのものの耐震性は当面は確保されるので、その対策は後回しにして汚染水対策に注力しているのが現状です。 実際、排気筒そのものの倒壊を気にする声は私個人は聞いたことないです。

2016-02-16 23:31:04
あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris

@kikumaco 恐らく、「部品が落下する危険性はゼロではないが、倒壊する危険性はないし他に優先度が高い問題があるから後回しにしている」のを、「倒壊する危険性があるのに線量が高くて近付けず、対策をとらず完全に放置している」と思い込んでいるのかなあと思います。

2016-02-16 23:33:41
あ〜る菊池誠 @kikumaco

@arthurclaris おしどりは「倒れそうだ」と仄めかして危険を煽る講演をしてるんですが、何がしたいのかよくわかりませんね

2016-02-16 23:36:28
蒼き夜に @aokiyoruni

.@arthurclaris @kikumaco こういう話になっているようですが。 「明らかにヤバくて早く処置しないといけないんだけど、ヤバ過ぎて手も足も出ない…という。」twitter.com/minadukiG/stat…

2016-02-16 23:37:23
あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris

@aokiyoruni @kikumaco 毎日新聞の元記事は冷静に書かれていますね。しかしそれに対してこの煽り様・・・

2016-02-16 23:46:25
あ〜る菊池誠 @kikumaco

@arthurclaris @aokiyoruni なるほど、一部界隈では「破滅の危機」扱いの案件だったのですね。全く知りませんでした

2016-02-16 23:49:08
蒼き夜に @aokiyoruni

.@arthurclaris @kikumaco 以前あさくらさんに伺った山本太郎の「3号機巨大瓦礫引き上げで関わる人以外は全員敷地外退避」デマもそうですが、ぎりぎりの綱渡りで被害を広めずにいる決死の状態というイメージを作りたいのかなtogetter.com/li/856676

2016-02-17 00:07:17
あ〜る菊池誠 @kikumaco

@aokiyoruni @arthurclaris そうですね。綱渡り状況が続いていることにしないと、自分たちの存在価値がなくなるということでしょうか

2016-02-17 00:14:20
蒼き夜に @aokiyoruni

@kikumaco @arthurclaris それを真に受けてる方は、やはり「マスコミは真実を伝えない」と思っているのでしょうね。アヤシイじゃあなりすとの話を聞いて「あぶないね、こわいね、騙されないぞ」と言い合っていると

2016-02-17 00:21:41
あ〜る菊池誠 @kikumaco

@aokiyoruni @arthurclarisマスコミに出ない真実」というのは一部の人を惹きつけるのですよね

2016-02-17 00:27:30
蒼き夜に @aokiyoruni

@kikumaco @arthurclaris もちろん「マスコミ」も間違えるし、盲信することはないのですが、一方でエビデンス薄い話をがっつり信じ込んでしまうというのはなんなんだと。まあ、他山の石としなければとは思います

2016-02-17 00:31:54
あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris

@aokiyoruni @kikumaco おしどりマコは自分の業績にしたいのかも知れませんが、対応した人達は「大丈夫なのに。ああ、面倒臭いなあ。」と思っていたかも・・・ 質問貰ったら規制庁も東電さんも答えなきゃいけないですから・・・

2016-02-17 00:33:16
蒼き夜に @aokiyoruni

@arthurclaris @kikumaco ええ。まあ聞くのはいいとしても(対応する現場は大変でしょうが)きちんと伝えてるかということが肝心だと思いますね。 貴重なお話感謝です。

2016-02-17 00:46:49
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

togetter.com/li/936704 より "私が特に感銘を受けたのは、危険だという排気筒の状況をまさにおしどり両氏が東電を追及し 「実際危険だ」 と認めさせ、現場の安全確保が向上したという事実です。"

2016-02-17 03:32:31
Flying Zebra @f_zebra

@kikumaco @arthurclaris 1F4号機のSFP(燃料取出前)でも同じ構図が見られました。当事者の東電も規制側も心配していないのに、世間が勝手に騒いでいました。先に着手したのは危険だからではなく、一番手をつけやすかったから。 @aokiyoruni

2016-02-17 07:47:56
あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris

大体、一番心配してるなのは社員や労働者をそこで働かせている東電さんだと言うのに。そこが「耐震性は確保され、倒壊することはない」と言っているわけ。それを否定するなら、より科学的なデータを出すべきで、それをせずに妄想だけを根拠に「倒壊する」と言うのがデマ以外の何だと言うのかと。

2016-02-17 08:14:29
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コメント

Kontan_Bigcat @Kontan_Bigcat 2016年2月17日
当面は大丈夫だけど、塗装などのメンテが出来ないと長期的には問題だよね。(たぶん、そこまで劣化が進む前には、何とかして上部だけでも解体するんだろうけど。) 優先度が低いから対策が取られていないだけでも、こんなふうに「後回しになっているモノ」は「対策が取られていない」として批難されやすい。(これは原発事故に限った話ではない。)そこはエネ庁/東電も、ていねいな説明が必要だと思う。
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IKA @ika_river_c 2016年2月17日
倒壊なり拡散の恐れが無ければ「しばらく放っておいて放射線の自然減衰を待つ」ってのは合理的な対応だと思う。
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ぴっぴ@猫成分多め…か? @ppix2 2016年2月17日
こうやってデマが拡大再生産されるのだな(´・ω・`)
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竜田一人 @TatsutaKazuto 2016年2月17日
はいどうぞ 福島第一原子力発電所1・2号機排気筒の部材損傷に対する耐震安全性評価について(pdfご注意) http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_131007_06-j.pdf デマの反証なんて探せばどこかにあるんですよ。でもこういうの探して来るのに結構手間かかったりするので、すぐ見つけられるような仕組みを電力さん規制委員会さんで工夫してくれませんかね。
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コダック・ヤキソバーニ@悪魔モード @koduck_psyduck 2016年2月17日
|ω◯)こうやって騒いで煽るだけでいっぱいお金が入ってくるんですもん、そりゃやめられませんがな。
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JET雪駄 Jet Set Junta @kickinside666 2016年2月17日
おしどりが行くところ、必ずデマがあり。
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atlan @atlan1701 2016年2月17日
倒壊ならともかく落下くらいしても全然問題無い場所なのね・・・そりゃあ放置するわ。
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運㍍㍍小次郎@手洗い推奨厨 @hseino1 2016年2月17日
「排気塔ガガガ」と嬉しそうにはしゃぐ広瀬隆氏とおしどりマコ氏http://diamond.jp/articles/-/82519本当に下衆い・・・。
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まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016年2月17日
ガガガ文庫とガガガSPに関連があるのかな?
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最終日本黒幕XX7SP10 フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年2月17日
なんだか色々と必死さが漂うまとめだな…トギャッターはそんなのばっかだが
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年2月17日
ユーキム 氏の指摘に対する、あさくらさん説明を収録
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へっぽこ♂@SF降りたがいつか大型で舞い戻るマン @_po_ko_ 2016年2月17日
こうして今日もデマ屋は金づるのために妄想フクシマを造り続けるのであった…(チャンチャン)
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へっぽこ♂@SF降りたがいつか大型で舞い戻るマン @_po_ko_ 2016年2月17日
というかこの煽り方既視感あるなーと思ったら四号機の燃料プールか。 デマだけでなく煽りの作成ロジックもリサイクルとは随分エコですねぇ…(ほめてない)
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IKA @ika_river_c 2016年2月17日
排気塔デマも身近なアレが聞きつけたら、また吹きあがんだろうなぁ。ホント迷惑なんですが。
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酋長仮免厨 @kazooooya 2016年2月18日
http://j.mp/1KWfy2h  「排気筒が倒壊すれば、排気筒の下部に蓄積された放射性物質が飛散するばかりか…」ってのもよく分からない理屈だよね。まぁ、活動家になられたみたいだから…そんなもんだろう?ってな感じ…(´・ω・‘)
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まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2016年2月18日
悔しかったのか、今朝になって猫アイコンのツイートと子供アイコンのツイートだけを集めたまとめがそれぞれ出来あがってる模様w 馬鹿らしいからリンクはしません。
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Halfricesetitsmore @Halfriceset 2016年2月18日
戦艦アイコンの方も「非破壊検査しない撮影だけの検査なんぞ信用できん!」と噴き上がってますなぁw それって「為にする検査」になるよね。
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neologcutter @neologcuter 2016年2月18日
#ユーキム にしろそうだが、生産性のないヤツほど #反原発 デマで人の気を引こうとするな。もはやそんな時代でもないのに…
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mikunitmr @mikunitmr 2016年2月18日
またデマ屋の放射能が大騒ぎしている件
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pxf03241 @pxf03241 2016年2月18日
例のコロラド氏やらオシドリが、肉厚測定ロボット使えだの、破断した隣の部材が健全なはずがないだの吹き上がってるけど、まず、肉厚の自動測定ロボットは、日本でも使ってて、そんな大袈裟な話じゃない。メンテナンス履歴と外観で、肉厚は容易に想定できるから使わないだけ。あの手のトラス構造で変形が残ってなければ、周囲の部材や接合部は健全と言って差し支えない。構造上計算外の柱材や筒身の曲げ耐力を考慮すりゃ、一部が破断しても十分に耐えるのは不思議でも何でもない。
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さけ @riho_ohir 2016年2月19日
「4号機が危ない。倒壊して、東日本は全滅する」って騒いでたのを思い出す。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2016年2月19日
今まさに炎上中の家屋の消火をしている時に「となり町まで延焼する可能性があるのに何故となり町に行かないんだ!」と言っている位のものだな。勿論完全放置はダメだろうけど。そんな事したらそもそも当人が危険に曝されることになるので絶対しないだろうし。
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take⋈サイクルキャプター @paperbirch1968 2016年2月20日
実在しているかどうかも分からない(おしどりが言ってるだけの)「作業員から聞いた話」を一次情報と言い張る厚顔無恥。
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tomo san @天皇制いらない人 @cnvvlty 2016年2月22日
規制委の田中委員長さんが、「1、2号機共用の排気筒(高さ約120メートル)が鋼材接合部の破断により倒壊の恐れもあるとして、撤去に向けた検討を進めるよう求めた」(福島民報2016/02/10)と報道されていますね。これは関係ないのかな?
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ladatata @ladatata 2016年2月22日
まとめ中の毎日新聞の魚拓にあるように、H25/10/7に東電PR出たものが何故今頃と考えれば、まあ色々見えてくるんじゃないんですかね。
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年2月22日
[c2509894] uraent39氏のコメントは個人に対する誹謗中傷と判断し、削除しました。Togetterブロック措置をとります。
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🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月23日
東電の耐震安全性評価では、G-H間の同じような斜材8本のうち7本が破断または変形となっている。ところが地震シミュレーション上では斜材は8本とも取り除かれている。なまじ1本だけ残っているほうが、地震の際のひずみが集中しやすいってことはないだろうか。 http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2013/images/handouts_131007_06-j.pdf
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🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月23日
そもそもG-H間の斜材だけ8本中7本も壊れている理由の推定が、このての報告書には必要じゃないだろうか。
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Kontan_Bigcat @Kontan_Bigcat 2016年3月3日
2016/3/3「特定原子力施設監視・評価検討会」での東電の説明: 遠隔で解体する装置を開発して、まずは(耐震性の懸念がなくなるよう)ある高さから上を解体する、という考え方を持っている。但し、まだ何年かかかる。(規制委からは、スケジュールを示すよう要望された。)
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Kontan_Bigcat @Kontan_Bigcat 2016年3月15日
2016/3/7 規制庁面談資料: 1・2号排気筒の地震対策について、詳細に説明するよう、規制庁から東電に要求→了解する旨の回答。 http://www.nsr.go.jp/data/000143470.pdf
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next wenergy @nextworker 2016年4月26日
まあ、解体する事になったわけだけど、倒壊しないという東電の見立ては引き続き間違っていない。ただ、いずれする解体を前倒しするだけ・・・あたりが自我の落とし所になるのかな。
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スキタイ人かもしれない @eumenes177 2016年9月21日
<福島第1>排気筒、ドローンで線量調査 河北新報 9月19日(月)12時31分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160919-00000014-khks-soci 「 排気筒は高さ120メートル、内径3メートル。原発事故時にベントを行ったため、底部で毎時3シーベルトの放射線が今も計測されるなど線量が極めて高い。支柱には水素爆発の影響とみられる亀裂が、高さ66メートル地点に複数見つかっている」
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