uncorrelated氏と空き地氏の「雇用量-景気論争」

uncorrelated @uncorrelated

twitter.com/akichi_3kan4on… 雇用が… — しかしバブル並みの雇用水準だから、増税しても無問題と思わないアベノミクス支持者は多いようです。 l.ask.fm/igoto/45DKECPW…

空き地 @akichi_3kan4on

口では「実体経済ガー！」と言いながら雇用の改善はガン無視で、都合の良い数字だけ摘まんで「アベノミクス失敗！」と言い張る輩が多くて困るよね。 実質賃金ガーなんてその典型。国民を主語に語るなら平均値じゃなく合計値を見ろよってね。

2016-03-06 17:16:11

空き地 @akichi_3kan4on

有効求人倍率だけ比較して「バブル並みの雇用水準」と断言するのはどうなんだろう？ twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

失業率はバブル期の方が低くて良いいわけですが、生産年齢の労働量率なども今はかなり高くなっております。RT @akichi_3kan4on: 有効求人倍率だけ比較して「バブル並みの雇用水準」と断言するのはどうなんだろう？ pic.twitter.com/JvGQx2CVSJ

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uncorrelated @uncorrelated

GDPも高齢化の影響を除けば、悪くないように思えるところ。熟練労働者の比率が増えているのだから、増えるだろって話もありえるが。 pic.twitter.com/gKg9yN0xKf

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空き地 @akichi_3kan4on

現在は女性の社会進出が進んでますからねぇ。 gender.go.jp/about_danjo/wh… 労働力率が低くて失業率も低いってことはそもそも働くことを希望しない人がそれだけ多かった（し、それでも社会は回ってた）ということでしょう。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

女性が働くようになったのは、就業率の上昇の大きな理由ですね。それでも3%前半の完全失業率なのだから、その面からみても雇用は好景気を示していると言えるでしょう。RT @akichi_3kan4on: 現在は女性の社会進出が進んでますからねぇ。

空き地 @akichi_3kan4on

＞3%前半の完全失業率 今が完全雇用状態だとしたら、年率2％を超えていくような物価上昇が観測されるはずで、そういう意味合いにおいては「3%前半」というのは必ずしも完全失業率ではない（まだ改善の余地はある）のではないかと考えています twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

長期安定失業率で、物価が上昇していく明確な根拠はないです。どこが最適点かは不明なので、もっと雇用が改善しないとも言えないわけですが。RT @akichi_3kan4on: 今が完全雇用状態だとしたら、年率2％を超えていくような物価上昇が観測されるはず

空き地 @akichi_3kan4on

＞どこが最適点かは不明 ？？？ あなたは先ほど「3％前半の完全失業率」と仰ってませんでしたっけ？「3％前半が最適点である」という根拠があるのではなかったのですか？ twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

好景気とは言いましたが、完全雇用とも最適点とも言っていませんよ。好景気と言えるのは、過去20年間で最も低い水準だからです。RT @akichi_3kan4on: 「3％前半の完全失業率」と仰ってませんでしたっけ？「3％前半が最適点である」という根拠があるのではなかったのですか？

空き地 @akichi_3kan4on

＞好景気とは言いましたが、完全雇用とも最適点とも言っていません たしかにそうですね、失礼しました。 では話を最初に戻して「『完全雇用には至っていない程度の好景気』における消費増税の是非」について議論しましょうか。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

雇用で判断する限り、5%から8%への増税で景気に影響は無かったので、支障は無さそうです。RT @akichi_3kan4on: 「『完全雇用には至っていない程度の好景気』における消費増税の是非」について議論しましょうか

uncorrelated @uncorrelated

なお「完全雇用」と言う概念を認めてしまって良いのかと批判があるのですが、2014年4月から現在まで雇用改善が続いているので、「雇用改善余地がある程度」に読み替えました。@akichi_3kan4on

空き地 @akichi_3kan4on

なぜ雇用だけで判断？「景気」は雇用だけでは測れないと思いますけども。 twitter.com/uncorrelated/s…

空き地 @akichi_3kan4on

＞2014年4月から現在まで雇用改善が続いているので それは今現在についても「雇用改善余地がある」という認識だと解釈してよろしいですか？ twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

GDP成長率は人口増加や技術進歩に影響されるので、雇用が景況判断しやすい指標なのです。RT @akichi_3kan4on: なぜ雇用だけで判断？「景気」は雇用だけでは測れないと思いますけども。

uncorrelated @uncorrelated

8%への増税時に雇用改善余地があったと言う判断であって、現在は分かりません。もう改善余地がないぐらい良いとしても、増税の是非への議論には関係なさそうですが。RT @akichi_3kan4on: それは今現在についても「雇用改善余地がある」という認識だと解釈してよろしいですか？

uncorrelated @uncorrelated

さらに、雇用を見たら・・・と言う話があったので。RT @akichi_3kan4on: なぜ雇用だけで判断？「景気」は雇用だけでは測れないと思いますけども。RT @akichi_3kan4on: 口では「実体経済ガー！」と言いながら雇用の改善はガン無視

空き地 @akichi_3kan4on

＞雇用が景況判断しやすい指標 「どこが最適点かは不明」なのに「景況判断しやすい」んですか？なんか矛盾してません？ twitter.com/uncorrelated/s…

空き地 @akichi_3kan4on

ん？あなたの最初の話は「アベノミクス支持者は雇用で見て好況なのに消費増税に反対するらしい（≒なぜ反対するのか理解できない）」でしたよね？ twitter.com/uncorrelated/s…

空き地 @akichi_3kan4on

「雇用も見ろ」を「雇用だけ見ろ」と読み換えたわけですね。 twitter.com/uncorrelated/s…

uncorrelated @uncorrelated

社会が成熟していくと、GDP成長率は逓減していくので過去と比較がしづらいのですが、雇用水準はまだマシなので。RT @akichi_3kan4on: 「どこが最適点かは不明」なのに「景況判断しやすい」んですか？なんか矛盾してません？

uncorrelated @uncorrelated

実質、雇用だけを見てアベノミクスを評価していませんでしたか？ RT @akichi_3kan4on: 「雇用も見ろ」を「雇用だけ見ろ」と読み換えたわけですね。

空き地 @akichi_3kan4on

「実質」ということは「名目ではそうは言ってない」ということを認めて下さったということですね、ありがとうございますｗ で、私のどの発言をどういう指標で以て実質化すると「雇用だけ見てアベノミクスを評価している」と言えるのか教えて下さい。 twitter.com/uncorrelated/s…

空き地 @akichi_3kan4on

雇用で見ても、1990年辺りとは完全失業率でおよそ1ポイントほど開きがありますが、本当に「増税しても平気な経済状況である」と“雇用だけ”で判断してもいいのでしょうか？ twitter.com/uncorrelated/s…