有名大卒なら「車が好き」でなくても車メーカーに入れる?だから日本の車はつまらなくなった?

人事と書いてひとごとと読む
大企業病 自動車メーカー 自動車 大卒
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高松おじさん @e12takamatsu
東○大学の学生「車に興味ないけど御社に入りたい」 自動車メーカー「東○大学だから車に興味無くても即採用、ウチに来なさい」 車関係の専門学校の学生「車好きです!御社で新車の開発をしたい!」 自動車メーカー「不採用、帰れ」
ほんとそう
おれんじうさぎ @orenjiusagi629
だからバカとブスは東大行けって漫画が流行ったのだ。 twitter.com/ecr33takamatsu…
爺★屑 @sub4130crmo
マジこれ。車に興味なくてもいいんだけどさ、ものつくりには興味持とうよ設計なんだから twitter.com/ecr33takamatsu…
KUZめたる🌸1/25.26幕張 @KUZmetal
これ豊田の社長も同じ嘆きをしてたね。車メーカーなのに休み時間に車の話しをしている人が全く居ないって。 そんな空気を変えたくて自身がレースに参加する切っ掛けになったとかなんとか。豊田には色々不満はあるが今の社長は正直嫌いじゃない twitter.com/ecr33takamatsu…
Y.Taka @1105yukigtr
水野さんも言ってたけど本質論で考えようよ。ガチガチに数値やデータ上だけで固めて作ったモノが買い手に"欲しい"って思わせられるはずないじゃん。やはりそこには創り手の"情"が欠かせない。 twitter.com/ecr33takamatsu…
朝ごはん【今年こそは平穏な年に!】 @tyousyokunohito
これを現実にやりまくって凋落したメーカー心当たりあります。 twitter.com/ecr33takamatsu…
akb44 @akb44yuki
この話と「学校の勉強は社会で通用しない」が合わさると、もやもやします twitter.com/ecr33takamatsu…
ぼってぃー @puls_ism
これは事実なんだよなあ
そーめい @soo_mei
この世は学歴社会… 有名大学以外はライン工しかできないのだ
ミディアム@キティガイ @dandadanG
車業界自体に最近人が入らなくなってきているからなぁ twitter.com/ecr33takamatsu…
tetsu @8800tetsu
だから燃費ばっかの変なの競争が始まって車がつまらなくなる twitter.com/ecr33takamatsu…
KANAME@iMadao @IDE_Kaname
だから、今の大多数の日本車は走るゴミなんだよ。 ポルシェみたいに割り切ってとんがったクルマ作れるのはクルマ好きだけだ‼︎ twitter.com/ecr33takamatsu…
vkk @vampire3082
こうやってクソ仕様な車が出来て行くのか...
ゆうや鉄道@BAB @b_train_yuya
別の業界だけど私も近い扱い(後者側)を受けたことがありました。前者は仕事内容のミスマッチを起こしそうだし、後者はこれがきっかけでうつを引き起こしそう。この差別を無くす必要があるのに誰も気がつかない。 #拡散希望 twitter.com/ecr33takamatsu…
他の業界も?
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コメント

松山健治 @fgyuiev 2016年3月15日
車好きは車に夢を求め過ぎなんだよ
びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 2016年3月15日
しかし首都圏の大学で、車を所有したり乗ったりできる学生なんて限られると思うのだが。 特に地方出身者は。
アレだわ(永久国民) @aredesu 2016年3月15日
とあるメーカーの開発は院卒だらけでした。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年3月15日
車の運転をしたことがない、運転免許すら持ってない人が作った車というのもみてみたい
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016年3月16日
先日電車内で就活中と思われる学生が「どこ受けた?」「AとBとCと……」って、まったく違う業界の一流会社を挙げてたわ。どんな仕事がしたいかより、どこに入るかが重要。どこもそんなんばかりなんだろ。
not rogue @not_rogue 2016年3月16日
車メーカーの仕事といっても色々あるわけで、知財とか品質保証なら好き嫌いよりも、頭の良さの方が大事そう
貝塚英輔 @598424929632 2016年3月16日
その分野の専門学校にまで通ったのにアピールポイントが情熱しかないのかよ
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年3月16日
binbo_cb1300st それは都市伝説で、ちゃんと仕事をする能力があると判断されれば採用されるぞ。まあ、動機が単に鉄道見たり乗ったりするのが好きなだけなら採用されないと思うけど。
Maulwurf @a7m167509498 2016年3月16日
日産は車好きばかり採用したので、車オタクにしか需要のないようなスポーツカーをいっぱい作って倒産した。 最後のモデルのシルビアは運転席にやたらとメーターがついてた・・ああそういうことか・・と思った。 こんなものに需要はない。車オタクが作る車が一般人に売れるわけがない
Maulwurf @a7m167509498 2016年3月16日
プラモのバンダイはオタクを採用しないリア充っぽいやつらにガンプラを開発させてる。 そのせいで需要を微妙に外したトンチンカンなキットだらけにw特に失敗に終わったR3シリーズや完全変形のバルキリー。どこかプロポーションのおかしい最近のガンプラを見て、ああ・・・と思う
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年3月16日
JRはじめ鉄道関係では、鉄オタを誤って採用しない様に結構、苦心しているみたいですよね。
野良馬 @nobody_oyaji 2016年3月16日
ヲタのツボ(弱点)を突けるのは同類(ヲタ)だけ。頭でヲタをシミュレートしてる連中にはせいぜいライトヲタが精いっぱい。クールジャパンが失敗したのはそういう事。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2016年3月16日
よほどのキチガイじゃない限り、好きな事とその関連分野は趣味の範囲でやるべきで仕事にするモンじゃない。 何かあって折れた時に、仕事も心の支えも纏めて喪うことになる。
RYOMO @riReriReri99 2016年3月16日
車オタに向けて売るか一般人に向けて売るかを考えると一般人に向けて売るのが今までは定石ってだけなんじゃないのかな とりあえず車オタは偉そうで無駄に嫌い
水色 @m_r_m_r_n 2016年3月16日
車は興味がなくても生活必需品として買う人もいるものだから、車に興味がない人がいてもいいと思うな。車の運転が好きな人には魅力がなさそうな自動運転車も、運転が嫌で都会に出た私には魅力的だし、客層が広い分野はいろんなニーズに答えられるほうがいいと思う。
川菜@PrayForKyoani @kawanapeita 2016年3月16日
ホンダは開発やら設計は工学部とかの奴等を研究所に詰め込んでおいて、製作は自前の専門学校の生徒にさせてるからね。
Hornet @one_hornet 2016年3月16日
そもそも車関係の専門学校って何だ?自動車そのものの構造を学ぶ専門学校ならそれこそ開発部隊には不要でディーラーにでもなればいい。開発部隊に必要なのは自動車ではなく個々のパーツに関する知識と能力だし。
ナイススティック @nicestickmilky 2016年3月16日
好きなジャンルの仕事をしたいって夢を実現しようとする人は無関係な大卒含むハードル超えたりや学歴に変わる実績を積んでハードル押し倒す努力もすると思うしなあ。勿論それでも叶わない事は多々あるし、そういう人の枠を学歴重視で埋める企業を肯定してるわけじゃないけど
Hornet @one_hornet 2016年3月16日
とにかくエンジンが大好きでエンジンの構造や歴史は誰よりも詳しいとか、そういうかなりマニアックなアピールをしたらまだ何とかなるかもしれないけどね。普通に考えたら新車の開発で「自動車全体」を見るのってそれこそ役員とか部長みたいなほんの一握りでしょ。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2016年3月16日
昔からラノベに慣れ親しんだラノベ好きが書いたラノベがなろう系だと考えると、オタクが中心になって考えたものはよりニッチなオタクにしか受けないのでは
Scally@フユヤマハイカナイマン @scally_westjp 2016年3月16日
『ぼくのかんがえたさいきようのじどうしや』が万人受けする訳でもないが、受ける中にほんの少し楽しさを追加することができるのは『好き』って思いが根底にないとダメなんじゃないかな?
ニド @2ewsHQJgnvkGNPr 2016年3月16日
29zgJQepexzZ 「昔」の度合いによるかと……奈須きのこや西尾維新なんかも上遠野浩平が直撃して大いに触発されたってことを語ってるし。ラノベなんかガチオタしか読んでなかったどころか存在も知らなかったって時代の話
slips @techno_chombo 2016年3月16日
「好き」が仕事になる弊害もないわけじゃない。クルマ好きの考える「欲しいクルマクルマ」と「世間が欲しいクルマ」が重なるとは限らないから、バランスが大事なんじゃないかな。よく「若者のXX離れ」とか聞くけど、あれだって議論してる業界側が「XXはいいものだ」を前提にしちゃってるケースがままある。「XXはいいぞ」を伝えなきゃいけないのに。
slips @techno_chombo 2016年3月16日
stmark_309 これは意外と都市伝説ってわけでもなくて「鉄道会社とはいっても実は大卒が配属される先に鉄道系の仕事があんまりないから」が理由だとか聞いたことはあるぞ。まぁ鉄道の本業が赤字なのに副業で黒字出して上場する旧国鉄系企業も出る勢いだしなぁ…。
うぺぽ@次は5月名古屋GFオンリー原稿中 @upepo2010 2016年3月16日
ゲオタはゲーム会社は採用しないって話依然ここでしてたけどそれに近い話?
ビッター @domtrop0083 2016年3月16日
車好きだけど、カーナビの関連部品作るのはおもしろくなかった
araburuedamame @rpdtukool 2016年3月16日
「道具」としての車の研究開発に面白みとか乗る楽しさを入れる余地はより減っていくでしょ。自動運転前提のインフラ整備が進めば、マニュアル運転は公道じゃできなくなることすら想定されるのだし。
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年3月16日
こうこう、こうゆう物を開発せよ!って指令があって、それを実行できる能力があるのがどっちか?って事だよね。有名大卒で車好きって人もちゃんといるだろうし。
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年3月16日
いや、排ガス規制だとか衝突安全性みたいななくてもいい(っていうのもどうかと思うが)変な規制が増え過ぎてろくなもん作れんくなったんでは。車好きが如何の斯うのと言うなら企画決定権のある人に車好きを配置しておけばいい話だし。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月16日
おいらの知り合いの鉄オタ(国立大卒)は、きっちりJRのどれかに入ってたぞ(どれに入ったのか知ってるけど個人情報なのでw)
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年3月16日
ひと口に「車が好き」と言っても幅がありすぎるからなんとも。「とんがった車」なんてのは商売にならんから排除して当然だし。凡庸に見えてきちんと気配りがされてる車ってなるとプロボックスやミラバンになるし。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月16日
あと、はたして今の車がつまらなくなってるか、だな。昔の車には、レースや各種イベントでの活躍、個人の思い入れがあるぶん、どうしてもよかったと思いやすい。今の車に思い出ができるのは数年後~十数年後。
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2016年3月16日
「映画業界は学歴優等生と映画マニアしか社員に採用しなくなったから衰退した」って生前山城新伍が言ってた(´・ω・`)
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月16日
_Nekojarashi_ こういうのはたとえば会計事務をやりたいとかだったら何の不思議もないと思うし、そういうことだと思います。業種がバラバラでも、職種でしっかりこだわってる可能性がある
十一 @ju_ta_1 2016年3月16日
湾岸ミッドナイトの山下思い出した人はもうオッサンだろうなあ。もちろん僕も含めます。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年3月16日
上場を見越し新卒大量採用して、創業時のハッカーを追い出したあと凋落した国内大手SNSがありまして… https://t.co/8HsCAG5ZNg
Hornet @one_hornet 2016年3月16日
「車を作るのが好き」なら仕事になる。「車が好きだから作りたい」は仕事にならない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年3月16日
大手出版社でも、漫画好きは漫画の編集部には回されない、とかですね。
HILANDER @VR747TYPEA8 2016年3月16日
車で飯食ってるプロなら「売れて金になる物」作らなきゃならないのに車好きに開発やらせたら「自分がほしい物」しか作らないからだろ。バーチャ四鉄人が作った「御意見無用」がどうなったか知らないの?
MASA🌈🕒 @masa_0083 2016年3月16日
外国には「クルマ好きな人達がクルマ好きな人向けにクルマを作る」小規模なメーカーがあるけど、日本にはないのがね…。工業製品としての「車」と乗ってエンジョイする「クルマ」は実は別々の製品で、工業製品の車は高学歴の人が作るのに向いてると思う。クルマは非合理な製品ほど楽しいから、理性より情熱が大事。
MASA🌈🕒 @masa_0083 2016年3月16日
三菱自動車の社長さんなんて、免許すら持って無いしね。
HILANDER @VR747TYPEA8 2016年3月16日
ontheroadx そりゃ趣味と仕事を混同されたら会社側に取っちゃ迷惑極まりないですからね。
きたあかり @kita_akari0420 2016年3月16日
このツィートは実話ではないと思うけど 「ディーラーの営業担当に車の基本的知識がない」っていうまとめは最近あったよね
maguro @vo_ov_maguro 2016年3月16日
好きなだけで採用されると思ってもらっても困るわな
のりしあん @noricyan2 2016年3月16日
まあ、今は買ってる側の大半が興味ない側なのでね。
はらしとと @jonchama 2016年3月16日
「○○が好きな人」より「○○が嫌いだったり興味がないという人の気持ちを汲み取れてそんな人達を自社の利益に繋げられる策を考えてくれそうな人」を選ぶのは、まあ企業として間違ってないんじゃないんですかね。自動車メーカーみたいな販売業なら尚更。
fukus @fukus 2016年3月16日
その上日産とホンダは本社が「車持つとかバカなの?」な地域にあるというアホ采配なんだぜw
ふみやす @fuuumiyaaas 2016年3月16日
有名大卒なら車好きでなくても車メーカーに入れるんなら有名大卒で車好きならなおさら余裕だろ起きろ
trycatch777 @trycatch777 2016年3月16日
自動車メーカーにはいろんな職種がある訳で。「売れる車」を作りたければ、頭の良い奴を集めたくなるのは道理でしょって話だと思います。
とくがわ @psymaris 2016年3月16日
東○生「むっちゃ車好きです!!大好きです!」 車会社「あーいいっすねー(採用)」 何故こうならないのか。
緑黄色 @melo_8_8 2016年3月16日
psymaris いや現実そうなってるのを認めたくないから僻みで妄想して鬱憤晴らしてる専門卒のまとめじゃねこれ
トミー副部長(カービィ) @kduck_4869 2016年3月16日
その高学歴採用された若手が中心となって作ったソフトが昨年、伝統的なタイトルに大差をつける大ヒットをあげたのですが。任天堂の話は完全に眉唾でしょうな。プレイステーションという怪物を作り上げたのも日本有数の技術者集団でしょう。ゲームに関しては少なくとも、学歴に関わりなく触れる機会の多いものなわけで。
渚稜 @nagisaryou 2016年3月16日
kduck_4869 高学歴の人ってゲーム好き多いですからねえ。ゲームで使う脳と勉強で使う脳が近いのかもしれない。
渚稜 @nagisaryou 2016年3月16日
ju_ta_1 メカドック(原作)の風さん思い出しました。
渚稜 @nagisaryou 2016年3月16日
riReriReri99 数あるヲタジャンルの中でも車オタって好感度低いんですよ。一般人には意味不明な話を、やたらでかい声で偉そうな語調で話しながらドヤるイメージが染み付いてる。
川田零三 @kawada0zo 2016年3月16日
自動車会社を語る切り口といえば「販売vs開発」とか「生え抜き経営者vs銀行が送り込んできた経営者」とかだろ普通。「学歴重視vs興味重視」なんて取り上げ方をする奴こそ車に興味ないだろ?
kghdt @kghdt 2016年3月16日
鉄道会社が鉄ヲタ採用しないのはガチ。働いたことのある自分が言うんだから間違いない。興味本位でやらかす可能性が高いのでね…。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016年3月16日
binbo_cb1300st とは言え、「ぼくのかんがえたさいきょうのてつどうはくぶつかん」を実現された方が某社に相談役(元会長)でいらしてだな……。なお「ぼくの(かいしゃの)かんがえたさいきょうのりにあしんかんせんるーと」を「リニアを某市に」と某市がウルサイことにブチ切れて某市の委員を辞められたという……。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016年3月16日
techno_chombo 東京メトロ除く大手私鉄なんて鉄道+バス収入で4割行ってるところはまずないしなぁ(JR本州三社は6割越えてたかな。東京メトロはほぼ鉄道収入)。大学生で鉄道会社就職希望するならIRや就職サイトがぼちぼち各社開いてるのでそこで勉強した方がいいかもしんない。
M2☆メッタメタ @flan_laevateinn 2016年3月16日
商売だから売れなきゃどうしようもない、過度なヲタ媚びで潰れるのは誰の得にもならない。普段は一般の方に売って貰って、余裕が出来た時にヲタの喜ぶものをちょこ~っと作ってくれたら、私はそれで十分だな。
乙カレー @unknownOtsu 2016年3月16日
18歳で入社した社員を22歳でLPLに抜擢する様なメーカーもあるけどな。
茨 二科 @ibaranika 2016年3月16日
まあ車が好きだからと言って、20代や30代のうちから海外勤務を命じられて、英語苦手な人がモチベーション維持出来るかという話でもある。
M2☆メッタメタ @flan_laevateinn 2016年3月16日
というか車ヲタではない私からすると、今の一般用日本車のシンプルな機能美も、突き詰められた美しさを感じてロマンあると思うんだけれど、車ヲタからするとつまらないと感じる要素なんだなー。
Maulwurf @a7m167509498 2016年3月16日
近い将来、電気自動車が一般化すると、車が液晶TVやパソコンのようにパーツを組み合わせるだけのモジュール化するので、技術的優位は失われトヨタもシャープや東芝のようになると予想されている
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月16日
自動運転やハイブリッド技術、燃料電池車など、すげえ技術が山ほど出てきたり出てきつつあったりしてすごくおもしろいと思うんだがなあ
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2016年3月16日
クライスラーだったか、財務屋がトップに付いたら部品コストとか数字だけで車設計させて屋台骨ガタガタになったの。そういう極端な例は日本にはなかろうと思うが。
せんざトモ@codmwとapex好き(クソエイム) @senzatomo4179 2016年3月16日
最近はトヨタはじめ「面白い」車、結構出てると思うけどな。けど、若い人に売れるとは思えない。色んな要因あるけど、①そもそも必要としてない(優先順位が低い)。②収入が少ない。どちらかか、どちらもか。
せんざトモ@codmwとapex好き(クソエイム) @senzatomo4179 2016年3月16日
車が好きだったり、どうしても必要な人は「こだわらずとりあえず好みに近い車を買う」か「中古車で好きな車を買う」する。自分も最初から2台は中古車。今はそれすらしない。更に昔の人は「何はともあれ車!」な人たちだった。文化として車を必要としていた。
せんざトモ@codmwとapex好き(クソエイム) @senzatomo4179 2016年3月16日
が、今は公共交通機関が発達したこともあり、また駐車料金ガソリン代保険代その他諸々と金もかかる事もあり、「ただの贅沢品」になってる。 そもそも「乗れて走って止まればいい」道具に、「これじゃなきゃヤダ」という執着を産み出させるのは、趣味的な車文化のたまもの。
せんざトモ@codmwとapex好き(クソエイム) @senzatomo4179 2016年3月16日
その趣味としての「車文化」の醸成をメーカーがしていないんだから、「必要じゃない人に売れない」のは当たり前。「お金が無い」は国に頑張って貰わないと…。脱線失礼。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月16日
結局オタクの作り出す言葉や物をパンピーに伝える能力が必要なんだよな。うんw
Raymu @AT_Raymu 2016年3月16日
バブル期に「車に興味のない銀行」と「車大好き現場叩き上げ社長」が手を組んだ結果、5チャンネル体制で大爆死したマツダさんの例も有るわけで。過ぎたるは及ばざるが如しとしか…
iga9984 @iga9984 2016年3月16日
車に全く興味がなくて高学歴の車会社社長で有名なのだとフォードの社長だったマクナマラかな。こいつのエピソードでこんなのが。ある日奴が開発担当重役に「こんな車を作ってくれ」とペーパー持ってきたから、見てみたら数字がびっしり(全長全幅出力重量定員コスト…)。「なにこれ?」「過去データから分析した「売れる車」だよ。」「いや、これセダン?クーペ?それともワゴンか?」こう聞かれたマクナマラ、「こいつ何を言ってるんだ」て顔で重役を見てたそうです。
iga9984 @iga9984 2016年3月16日
(続き)今の日本車に限らず、どこの車みてもこんな「数値とマーケティング」で生まれた車ばっかりのような気はするということは、いわゆる「カーガイ」はほとんどの自動車会社の主流から外れてるってことなんだろう。
凄い栗 @superkurisan 2016年3月16日
好きなのとその仕事に適性があるかどうかには、ほとんど相関性はないぞ。
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
自動車メーカーの設計に居たことがありますが、高卒の人も専門卒の人もいましたよ……なんでデマを流すんですかね……
ES@toge専用 @hituji2222 2016年3月16日
デマに釣られてる人達多くて悲しいな。関連会社ならあるかもだが本社でそんな訳あるかい。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2016年3月16日
マセラッティぐらいさ「1台売れれば、その営業代理店はとりあえず1年やっていける」ぐらいのメーカーなら「車好き」拾ってくれるだろうけど、現実は「大衆受けするトヨタ最強!」な訳で。 てか本当に車好きなら、トヨタなんてお呼びじゃない。光岡とか目指した方がまだいい。
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016年3月16日
働いて人の心を動かせるそんな仕事がしたい。みたいな?
まっきぃ@ポケットに入らないモンスター @pkmtmackey 2016年3月16日
漫画編集希望の漫画好きは最初漫画編集部に配属されないは(以前は)本当でしたが今はどうなんでしょうね…やっぱり違う視点から一般的な見方する方も必要なのかも…
slips @techno_chombo 2016年3月16日
yukikazemaru 考えてみたらホンダが昨年出した「S660」の開発責任者って26歳の高卒の方だったのよね…。とはいえ、アレが「若い人にクルマの良さを解って欲しい」という本来の目的を達しているかというと、購入者のボリュームゾーンが40代ってところから考えて「うーん」なんだけど。トヨタの「86」も若者向けスポーツカーとして出したけど結局やっぱり40代の購入者が多かったとか。
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
techno_chombo いや、私は「高卒でも自動車メーカーで開発設計部門に入れます」ってこと”だけ”を言いたかったのですけど……
slips @techno_chombo 2016年3月16日
Hirarinmac あのお方をあの会社のスタンダードだとおもってはいけないよ。
slips @techno_chombo 2016年3月16日
Hirarinmac ついでにいうと、クルマ好きが自動車メーカーに就職して「自分が作りたいクルマ」を手がけるチャンスはあっても、鉄ヲタが鉄道会社に就職して「自分の好きな電車」を作るとかってチャンスがそう大きいとは思えないしなぁ。逆に「鉄道好きとしてはつらい決断」を会社のために下すべき局面がありそうで、「好きは好きのまま」でいた方が幸せなのかも、って気がしなくもない。
Hornet @one_hornet 2016年3月16日
yukikazemaru 「高卒だからダメ」なんてことはないですよ。でも件の若者も、おそらく貴方の知っている高卒の人も、車が好きだからではなく、高校なり高専で設計開発に必要な技能を学んでいたから開発部隊に入ったんでしょ。そういう能力を持っているのであれば何の不思議もありません。
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
one_hornet 「車好きです」って言ってましたよ、私の知ってる高卒の人。あと、能力・技能については、会社で身につけさせようっていう方針だったらしいです。
Hornet @one_hornet 2016年3月16日
yukikazemaru 貴方の知り合いの方については真偽の判定のしようがありませんが、それ本当に研究職ですか?自動車メーカーが、高校の物理や化学程度しか学んでいない人を研究職に入れるというのはニワカには信じがたいです。実験助手ならともかく。ちなみにS660の彼は工業高校からデザイン担当部門に入っているので、高確率でデザイン科出身なんだろうと思います。
slips @techno_chombo 2016年3月16日
yukikazemaru え?「高卒にだってけっこういい仕事させてる会社あるよ実際」と言いたかったんだけどなぁ…。後半は高卒のPL云々よりも「若い人にやらせりゃ若い人が欲しいクルマ作るだろ」という考えの上層部へのちょっとした皮肉のつもりだったんですが。まぁ「エンスーなめんな」って感じかしら。
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
one_hornet 私は「研究職」なんて一言も言ってないんですけど……
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
one_hornet えと……名前に「研究所」っていう言葉のついた会社もありますけど、そこの会社の開発・設計部門に努めてる人は研究職ではないと思います……
Hornet @one_hornet 2016年3月16日
yukikazemaru えーと、設計っていうのは普通にR&Dの分野だと思うのですが・・・違うんですか?上から言われた通りに回路を組んだり半田付けしたりするのは設計とは言わないですよね?
Chief Buster @chief_buster 2016年3月16日
逆の問題もあって、計算機好きが計算機関係大企業に就職すると大抵不幸になると言う事実もあります。開発管理ばっかりですから。研究部門なら幸福になれる可能性が微小ながらありますが、経営が悪化すると真っ先に不幸になるのがこの部門なので。
Chief Buster @chief_buster 2016年3月16日
yukikazemaru 弊社のR&D部門には研究者としての能力を持つ人がゴロゴロしてますが、やってる事は研究とは程遠い事です。自動車業界ではありませんが。
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
one_hornet R&Dを研究っていうのは、私の知っている業界では、ちょっと言わないと思います。
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
chief_buster ええ、私のしってる業界でもそうだと思います……
ST @tkm41714 2016年3月16日
ゲーム会社もそうでしょ。ただ情熱はあってもあさっての方向に向いてるうえに創作に活かせる人生経験もろくにない無能が星の数ほどいるんだから足切りするしかない。
Hornet @one_hornet 2016年3月16日
yukikazemaru あの・・・R&Dって、Research&Developmentですよ?日本語では「研究開発」と呼びますし、企業がそれに使う費用は研究開発費と呼ばれて減税の対象です。
Hornet @one_hornet 2016年3月16日
研究開発と研究は違う!とまで言われたらそんな瑣末な言葉に拘っているわけではないのでしょうがないですが・・・
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
one_hornet ああ、失礼しました。開発設計、の間違いです。
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
ああ。ボケてた。設計開発でした。重ね重ね失礼しました。
小野仁 @yukikazemaru 2016年3月16日
one_hornet えと、わたしは最初に、件の高卒の方を設計の人間と言ってるので(会社的にはネットで求人を設計開発で出している事を確認しました)そういう人を貴方が研究職と呼びたいのであれば、そのように呼ぶ自由を私は阻害する事は出来ません。又、私の勘違いによる用語の間違いについては謝罪いたします。申し訳ありませんでした。
みなせ★ @Ton_beri 2016年3月16日
言っちゃ悪いけど、1989年卒なら開発職の専門卒もいっぱいいるけど、2013年卒だと開発職は大卒・院卒ばっかり。専門卒はまず配属されない。
みなせ★ @Ton_beri 2016年3月16日
「車に興味があるか」「優秀かどうか」は関係なくて採用する枠が違うの。開発やりたいなら、大学編入して同じ土俵に立つか、別枠で入ってから実力を見せて社内で配置転換狙うのよ。後はコネか。
みなせ★ @Ton_beri 2016年3月16日
「好きだから」で車は走らない。車は運転手と物理法則と道路交通法に従って走るの。 「好き」ってのはあくまでアピールポイントの一つでしかないよね。
凄い栗 @superkurisan 2016年3月16日
実際ゲーム関係だと、配置転換の方が最初からその枠で入るより楽だわ。うちの会社、シナリオライターの採用クソ渋いけど社内の希望者はとりあえずやらせてみるもんな。
ちまき @rusty_glacier 2016年3月17日
何言ってんだ。某社は東大バンバン落としてるぞ。どことは言えんがマジだぞ。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016年3月17日
techno_chombo そりゃあそこは「東海道新幹線のための会社」ですからヲタがいる方がむしろ邪魔かと(なお「のぞみ」出発式に参加した「ひかり」さん「のぞみ」さん姉妹は入社したという)。後、自分に「◯◯が好き」な方(特に理系)は院以降は別にして東大には行かないという偏見が……。
とくがわ @psymaris 2016年3月17日
そういえばふと思い出したけど、トヨタかどっかでバイオ系の人材募集してたな。…どんな車作るつもりだ?ドラゴンカーセッ○スされたら妊娠する車か?
イエーガー@ライファンも同じ名前でやってます @Jaeger75 2016年3月17日
任天堂の宮本さんも(今の任天堂を指して)同じ事言ってたし、会社がでかくなるとどうしてもそう言う傾向は出て来るんだろうね。
ハドロン @hadoron1203 2016年3月17日
高卒だってトヨタに入社できるし、東大卒だからといって自分の思う通りのクルマが作れる部署に行ける訳じゃない。それに東大卒の人間は、どっちかというと法務とか知財なんかの部門に行くこと多いしな。
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年3月17日
でも、世界で一番売れてるのは日本メーカーの車で、しかも、その中でも割とつまらない車とか他メーカーの二番煎じが多いって言われてる「トヨタ」が世界で一番だよね?
kartis56 @kartis56 2016年3月17日
面白い車作ってたメーカーなんて大体どっかに買収されてるよね
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月17日
VWじゃなかったか現在の世界一。グループってことでよければアウディにポルシェやランボルギーニまで身内だし無敵感はんぱねえぞ
HILANDER @VR747TYPEA8 2016年3月17日
techno_chombo S660は「屋根の開閉が非常に面倒くさい(いつゲリラ豪雨があってもおかしくない)国内向けのオープンカー」と商品コンセプトが破綻してるんだがそこを指摘した人はいなかったのだろうか。
がそ @gaso 2016年3月17日
学歴学科なんて適材適所でしょ、自動車メーカーなんて大企業なら。 自動車の専門学校卒ならディーラーの整備士に応募するのが筋じゃないの。
hachigatu @iijagennahito 2016年3月17日
自動車好きや自動車雑誌の記事を読んでると、スポーティ連呼で、この人達何処で何キロで車走らせてんだ?とか、プリウスとかファミリーカーを異常に敵視する傾向を感じるので、車好きに日本で走らせる車の設計は無理じゃね?というのが感想。カスタムグレードなら良いのかもしれないが、大卒の車好きで間に合いそう。
Chief Buster @chief_buster 2016年3月17日
車がつまらんのは、単に大企業病のせいだと思うけど。何でも会議で無難な前例踏襲ばっかりやってれば、そりゃつまらん車になるのは当然。大企業でないと今の量販車は作れないし。入社時に車が好きか無関心かはあまり関係ないと思うがな。
Chief Buster @chief_buster 2016年3月17日
個人的には国産車は 1.ハンドル操作の感触がおかしい物がある(全てではない)。2.シートが長時間座れた物ではないのがほとんど。3.特にミニバンは車体がよじれるのが感覚でわかってしまい気持ち悪い。と言う印象を持ってます。以前乗ってたEK3シビックフェリオは中古のレカロシートに載せ替えて満足できました。新車から十数年乗りつぶして、今はVW車に乗ってます。車には満足していますが、某ディーラがタコなのと都内を走っているとやはり燃費が悪いのがなんとも。
Chief Buster @chief_buster 2016年3月17日
VR747TYPEA8 コストと重量、容積を優先したせいでしょうね。安価で簡単に開閉できる仕組みを追求すべきだったのでしょうが、
slips @techno_chombo 2016年3月17日
VR747TYPEA8 まぁ正直アレはある意味「細けぇこたぁいいんだよ!」みたいなプロダクトなので、それはそれでいいんじゃないでしょうか。メーカーもそんなに台数は出ないって前提の生産体制敷いてるし、そもそもそれ以前に「商品」として破綻してるところは山ほどあるようなもんなので、「ああ好き好き」ってな人が買えばいいと。
slips @techno_chombo 2016年3月17日
Neko_Sencho VWは例の件もあって2015年はトヨタに抜かれました。とはいえ、VWは10以上あるブランドを含めたグループ全体の数字ですね。VWがスズキに猛烈に拘ったのは「グループ販売台数世界一」のカウントに加えたかったというのも一因と言われています。トヨタはあんまり生産台数世界一とかに拘ってない感じ。以前は「目立ちたくないから」とワザと生産調整して一位を回避したこともあったなんて聞いたけど。
LCO @f_lco 2016年3月17日
こういう時に「勉強しか出来ない高学歴」の藁人形として東大持ち出されるけど 現実は頭の出来が根本的にオカシイ、学校の勉強程度だと一般人とは処理効率が段違いで勉強時間にしたら平均と大差無い連中が大半で、凡才が勉強時間で下駄履かせて頑張ったステレオタイプのガリ勉なんか少数派だっていうね・・・
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月18日
というか、いい大学出た車好きをとってりゃいいじゃん。もちろんそういうのに張り合えるレベルの優秀さがある低学歴~中学歴な人は何とかもぐりこんでから優秀さをアピールすればなんとかなるだろう。学歴で入社できないとかなら自分で作っちゃえばいいんだ(あくまで優秀であるという前提で)
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月18日
「車がつまらん」のが事実だとすれば、メーカーがっていうより「不景気」あるいは「若者の車離れ(これも不景気のせいという説もある)」が原因だと思うけどな。あんまり売れないとなると無難で確実な方向性になるのはどの商品でも同じ。
slips @techno_chombo 2016年3月18日
Neko_Sencho 実際のところは「クルマがつまらない」ってのはメーカーだけじゃなくてマーケットも作用した結果だとは思いますけどね。「つまらないクルマばかり」って現実その「つまらないクルマ」が台数の出るクルマになってるわけだし。それに以前ほどクルマが「ステイタス」ではなく「道具」になってるのはあるよね。面白いクルマも時々出るけど、やっぱりキワモノで終わっちゃうことも多いもの。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月18日
個人的にはプリウスやインサイト、リーフなどのエコカー類や自動運転関連技術が超がつくレベルで面白いと思ってるので「クルマがつまらない」「つまらないクルマが売れている」説には同調しかねるのだけれどw でも不景気だとバリエーションは減りがちなので好みど真ん中みたいな車に出会う率は減ってそうだよね
Chief Buster @chief_buster 2016年3月18日
もし車好きで無いと良い車が作れないなら、入社してからでも車の楽しさ、価値観を教育すれば良いのですよ。市場で求められているのは低燃費や大人数が乗れるミニバンなのですから、そんな教育は行われていないだけかと。
endersgame @endersgame3 2016年3月18日
オープンカーの屋根なんて自宅のガレージに戻らないと付けられないとかもある世界で手間がかかる程度で破綻とか言い出す奴いるんだなあ。
娑婆助 @shabasuke 2016年3月19日
マニア入社させて好き放題やらせたら結果ガタガタになった会社は沢山あるから人事の対応は正しい。オタクのやることは2-3割のギークなオタクしか評価しないからやる事が大衆向けじゃないしね。オタクがなんかやりたいならカウンツカスタムみたいなカスタム屋をやれば良い。ちなみにマニアがやったら車屋バイク屋は全てうまくいくなんてのは幻想でしかないしそういう青さ出ちゃったら社会人として相当アレ。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2016年3月19日
売れた車、実績ある車のバリエーションしか作らない妙な前例踏襲主義が問題じゃね?おいホンダ、てめーのことだよ。Nの派生バカみたいにこしらえやがって。デカくしてみました。より四角に。女ウケを。オラつかせてみた。そりゃガワのデザイン変更だけで済むから楽だろうよ。軽にゃギリまで詰めた燃費も空力性能も要求されないからな。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2016年3月19日
一番教育をすべきなのは広報の人間。オタクだとか違うとか、そうではなくコンセプトを的確に広げることが出来るかどうか。車に興味ない人にも興味を持って好きになって、購入にワクワク出来るようにするのがミッション。ココに勘違いした人間を配属すると「ターゲット層は40代前半の男性。共働きの奥さんがいて、娘が1人。外資系企業で管理職をしており、非常にタフな環境の第一戦で活躍している人。都心のタワーマンションに住んでいる」などと言い出してドン引きされる。もちろんターゲットに売れたりもしない。
KSK @MprojectKSK 2016年3月19日
やっぱ東大潰さなきゃ
water20 @water20 2016年3月19日
大企業というのは官僚組織ですから、採る側も採られる側も組織の維持にしか興味ないのですよ。 そもそも大学で車に関連する勉強してた学生がどれだけ居るのやら。 そういう人達の目標は組織で偉くなる事であって、良い車を作りたいのでは無いのです。
take @takex02 2016年3月19日
自動車メーカーでクルマ作ってるのなんて系列子会社じゃないですか〜。本社はその系列会社を束ねて管理してるだけなんだから東大生こそ適任で、専門学校生は素直に子会社孫会社に行った方が幸せになれるよ。
ざっぷ @zap3 2016年3月19日
会社の仕事は設計と営業だけではないし、商品知識を全社員が分かる(仕事に必要 )ってもんでもないので、「頭の良い大卒」の頭数もいくつか入れとくってのはあり得る話だろ。情熱を持つ専門職の門が狭いのはそういうものだとしか。
slips @techno_chombo 2016年3月20日
FluoRiteTW 別に商品コンセプトを決めるのは広報の仕事じゃないけど…。
slips @techno_chombo 2016年3月20日
Neko_Sencho それは単に「つまらない」の定義が違うだけだと思います。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2016年3月20日
techno_chombo もちろん大切なのはマーケティングして方針撃ち出すいわば「プロデューサー」みたいな役割。ただし、広報がしっかりしていれば例えどんな商品でもうまく読み解いてワクワクするものを伝えることが出来る。全国の販売店の営業は広報が伝えたイメージを元に売るので、そこに腕利きがいれば安泰ってことですよ。いいものを作ってもそれだけじゃ売れないけれど、ものがダメなら営業が頑張ってもムダ。その両者を上手く援護して下駄を履かせるのは広報部門の仕事でしょう。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2016年3月20日
Neko_Sencho ええ、プリウスとか面白いと思うんですよね。続々登場してくる新技術のエッジに自分が乗っかってる感覚。そういうのを楽しめる層にも、燃費で買う層にも、ド定番のイメージで買う層にも、全部に訴求した上に「普通に使える」のがプリウスの凄いところ。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2016年3月20日
車好きでなくても、マニアでなくても、売れる車を作ることは可能。統計取ってマーケティングもして、必要な機能や特徴を並べて、それを余すことなく盛り込んだものにする。ミニバンなんかは日本市場の求めるものが凝縮されて生まれたモデルなのでこの傾向が強い。「つまらない」と言われようと、需要に向き合って必要な要素をきちんと盛り込んだ商品を作るのはメーカーの真面目さであり誠意だと思う。単純に、「面白い」と「真面目で誠実」という要素が相反しているだけの話で。
永久凍土 @aqtd 2016年3月20日
そもそも他人と競わないと入れない有名大学と、金さえ払えばほぼ即入学の専門学校とで比べる方がおかしい。クルマ好き嫌い以前に人としてのポテンシャルの問題。
SANTANA @maninthepillar 2016年3月21日
本当にクルマ好きを求むるなら、 自動車メーカーが出資し合って大学/大学院を作り、 クルマ好きを入学、或いは、クルマ好きを育成すれば宜しい。 カンバンに「クルマ好き ●名」って書いて、そちらへ廻し給え。 .
slips @techno_chombo 2016年3月22日
FluoRiteTW あの、「広報」と「広告宣伝」とは違うお仕事なんですが…。貴殿の仰るのは「広報宣伝」でしょう。ま、この2つの区別がついてない人は少なくないですねどね。
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