日の丸君が代強制を援護できる人はいませんでした

卒業式だから「形式」が求められる。それは良い。で日の丸君が代が必須である理由は?と聞いても答えられない。これで議論は終わり。
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野原燐 @noharra

.@neon_shuffle ところが国旗国歌条例制定前の方が教師たちの反対運動が激しかったんだな>何の法的根拠もなく生徒と先生の為の卒業式に「国家への忠誠を示すためのオブジェ」めいたものを持ち込めという命令をどう合理化しているのかね? @x__ok

2016-03-19 08:05:46
田山たかし @neon_shuffle

だからわざわざ国旗国歌を法で定めたんだろ QT @noharra: .@neon_shuffle ところが国旗国歌条例制定前の方が教師たちの反対運動が激しかったんだな>何の法的根拠もなく生徒と先生の為の卒業式に「国家への忠誠を示すためのオブジェ」めいたものを持ち込めという命令を…

2016-03-19 08:11:07
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle だからわざわざ国旗国歌を法で定めたんだろ>まず。法制定までの国旗国歌問題は一部官僚の趣味をむりやり国民に押し付けた不当なものだったことは認めるな?

2016-03-19 08:13:58
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle  国旗国歌法には、儀式に使えみたいなことは一切書いてありません。「強制しない」との当時の国会答弁もある。

2016-03-19 08:14:19
田山たかし @neon_shuffle

不当だったのなら法制定なんか出来ないよな QT @noharra: .@neon_shuffle だからわざわざ国旗国歌を法で定めたんだろ>まず。法制定までの国旗国歌問題は一部官僚の趣味をむりやり国民に押し付けた不当なものだったことは認めるな?

2016-03-19 08:14:28
田山たかし @neon_shuffle

儀式で使うかどうかは法に書いてあるわけ無いじゃんw 「強制しない」ってのは生徒のことであり教師は含まないよ QT @noharra: .@neon_shuffle  国旗国歌法には、儀式に使えみたいなことは一切書いてありません。「強制しない」との当時の国会答弁もある。

2016-03-19 08:15:13
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 不当でなかったという主張ですか? なぜ法的根拠のない指導に国民が従わなければならないのか?

2016-03-19 08:16:03
田山たかし @neon_shuffle

国民は別に強制されてないよね QT @noharra: .@neon_shuffle 不当でなかったという主張ですか? なぜ法的根拠のない指導に国民が従わなければならないのか?

2016-03-19 08:16:27
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 国民は別に強制されてない>国民の全員に強制されていなくとも、国民の一部に強制されています。そもそも「国民」とは教育装置によってばらばらな市民を均質化しようとする大きな試みの成果です。その方向性がまちがっている。

2016-03-19 08:19:46
田山たかし @neon_shuffle

それは国民の一部なのではなく、式典の参加者だよね QT @noharra: .@neon_shuffle 国民は別に強制されてない>国民の全員に強制されていなくとも、国民の一部に強制されています。

2016-03-19 08:20:41
田山たかし @neon_shuffle

式典の参加者は日本国民であれ外国人であれ、式次第に従うことが要求されるよ。従ってお前の「国民の一部に強制されてる」は完全に間違い QT @noharra: .@neon_shuffle 国民は別に強制されてない>国民の全員に強制されていなくとも、国民の一部に強制されています。そ…

2016-03-19 08:21:39
しずくちゃん @sizukuchan777

@neon_shuffle @noharra なんで、自分の国の国旗国歌を嫌がるのか素朴な疑問… 押し付けるとかいうなら自分達の歪んだ主義主張を卒業式など子供達に押し付けてんのはどっちなんだって話。

2016-03-19 08:22:29
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 式典ではありません。学校の卒業式です。学校の卒業式は国家のものではなく、その校区のコミュニティのものです。余計な政治的対立、信仰の自由への侵害を持ち込むべきではありません。

2016-03-19 08:22:55
田山たかし @neon_shuffle

学校の卒業式は式典だよ QT @noharra: .@neon_shuffle 式典ではありません。学校の卒業式です

2016-03-19 08:23:23
田山たかし @neon_shuffle

余計な政治対立を持ち込んでるのは国旗国歌に騒ぐ方だよな QT @noharra: 学校の卒業式は国家のものではなく、その校区のコミュニティのものです。余計な政治的対立、信仰の自由への侵害を持ち込むべきではありません。

2016-03-19 08:23:58
育sメン @inaix2bar

@neon_shuffle @noharra @nekoarmynekogun 欠席出来ない式典なら兎も角、出欠の自由がある段階で強制性は否定されるんじゃないですかね? 嫌なら来なけりゃいいのにね。

2016-03-19 08:27:24
念仏の鉄 @nannimo_nashi

@neon_shuffle @noharra 卒業式は、卒業証書授与式の略で、「貴方は、小(中、高、大)学校で、国が定められた規定を満たしたから卒業する事を認め、此処に証書を贈りますよ」って式典なんですがねぇ。いつからコミュニティの物になったのでしょうかねぇ?

2016-03-19 09:37:17
野原燐 @noharra

.@sizukuchan777 自分の国の国旗国歌を嫌がる>1999年までは国旗国歌ではなかったのに強制した。それを不快に思わない人が不思議。  @neon_shuffle

2016-03-19 19:02:33
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle なめんな。国家のものでもない学校にかってに旗を強制して何偉そうにしているのか?反発するのが当然。

2016-03-19 19:03:48
野原燐 @noharra

.@neon_shuffle 式典とごまかすことでしか合理化できないのは論理的におかしい。今日、教えるとは何か習ったが、教えても生徒はついてこないこともある、生きつ戻りつするのが教えること。むりやり「分かりました」と言わせて教師の自己満足を得るのは教育ではない。

2016-03-19 19:06:36
野原燐 @noharra

.@inaix2bar 誰のための卒業だ。国家のためにではない。 @neon_shuffle @nekoarmynekogun

2016-03-19 19:07:22
育sメン @inaix2bar

@noharra @neon_shuffle @nekoarmynekogun だから式典に行かない自由はあるだろ。 人の文章をちゃんと読みなさい。

2016-03-19 19:15:30
野原燐 @noharra

.@nannimo_nashi 国が定められた規定を満たしたから卒業する事を認る証書を与えるだけではありません。不条理な世の中で弱者を哀れみ社会不正と闘い自分なりに生きていく力を獲得する一段階の終了の祝いです。あなたは何の為に生きているのか? @neon_shuffle

2016-03-19 19:16:24
野原燐 @noharra

.@shirinowa_reme_ 日本人の数%を日本から追い出したいとするレイシストの存在。彼らの為に国旗国歌はあるのか?ごくろうだね。 @neon_shuffle

2016-03-19 19:19:53
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