#tddbc 福岡SCMについての議論(2011/1/31分)

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秋猫@青い炎のC++er @akineko

個人的にはTDDBCはやはりTDDについての実践的な手法がいろいろ学べる!というのが売りだと思うのでその軸はブレてほしくないなー。VCSとか絡ませるのはもちろん大歓迎!だけど、それにこだわり過ぎてTDDが薄くなってしまうのはなんか違うと思うんですよね。 #tddbc

2011-01-31 21:43:49
SHUJI@138 @shuji_w6e

もしくは、バージョン管理+自動化のセットで、デモだけするくらい。1日目理想のTDD,2日目は現実のTDDというのはやはりベストな気がします。現実だけってのは辛いし・・・w #tddbc

2011-01-31 21:44:43
miio mitani@Sapporo/TA 💉💉💉 @ayako119

@shuji_w6e 私はあったほうがいいと思う(SVN)のですが、人によっては強制できない場合もあるのかなーと(ケースが違うのであれですが、ゲーム制作のほうでSVN派とDropbox派といる感じがあるので #tddbc

2011-01-31 21:45:00
あひさめ @a_hisame

RT @akineko: 個人的にはTDDBCはやはりTDDについての実践的な手法がいろいろ学べる!というのが売りだと思うのでその軸はブレてほしくないなー。VCSとか絡ませるのはもちろん大歓迎!だけど、それにこだわり過ぎてTDDが薄くなってしまうのはなんか違うと思うんですよね。 #tddbc

2011-01-31 21:45:20
あひさめ @a_hisame

一番最初のTDDBC(東京)に参加した中では、実際に手を動かしてどのようにTDDを実践していくのか、を学べた事が非常に強く残ったので、自分は @akinekoさんの意見に同意。 #tddbc

2011-01-31 21:47:36
SHUJI@138 @shuji_w6e

実践的なTDDという意味では、SCM使うのは実践的だと思います。 #tddbc

2011-01-31 21:47:37
ikikko @ikikko

@bleis @katzchang ということは、結局うちが関わってもお手伝いするのは厳しいってことですかね…??

2011-01-31 21:49:29
SHUJI@138 @shuji_w6e

思うにSCMについては導入しようと思えば導入できる範囲で、ある程度は導入されている。だからこそTDDの方がやった時の充実感が高いのかと。勿論連動することが出来るとベターだけど、ブレないレベルでやるのは難しい気がします。 #tddbc

2011-01-31 21:51:01
ぐるぐる系SQL @bleis

@ikikko まだどうなるかはわからないです

2011-01-31 21:52:10
SHUJI@138 @shuji_w6e

#tddbc RT @kis: @shuji_w6e デモでやるなら、ファイル共有でリポジトリ共有してもいい気がします。Mercurialとかならそういうのもやりやすそうだし。

2011-01-31 21:52:49
秋猫@青い炎のC++er @akineko

勉強会というかTDDBCは会を重ねるごとに高レベルよりも、参加に要求されるレベルは変わらないまま内容が濃くなっていく勉強会であって欲しいなって感じかな。あくまで個人的な思いなんですけど #tddbc

2011-01-31 21:53:24
SHUJI@138 @shuji_w6e

DropBoxはありですねー。自分も経験有り。問題は安定したネットワークになりますが・・・。 #tddbc

2011-01-31 21:53:30
ぐるぐる系SQL @bleis

俺は失敗を簡単に取り戻せるという安心感によって、TDDを加速させる土台という意味で、SCMはあり派 #tddbc

2011-01-31 21:57:38
秋猫@青い炎のC++er @akineko

@shuji_w6e だんだんと知っている人は多くなってきましたけど、以前に名古屋に参加した時に思ったのは、相手の人がコマンドやSCM自体を全然知らないので全部自分がコマンド打ったりなかなかコストがかかったりと思うようにできなったのがあるんですよ。 #tddbc

2011-01-31 21:58:58
秋猫@青い炎のC++er @akineko

@shuji_w6e で、普通の開発はともかくとしてレガシーコード改善をやるのならSCMで管理は絶対にやっておきたいので、最初の30分ぐらいに最低限のコマンドだけでも教えてあげるのはいいんじゃないかなーと思いました。 #tddbc

2011-01-31 22:00:27
SHUJI@138 @shuji_w6e

@akineko そこはGUIの使える環境が必要でないかなぁ・・・。初めての人に直感的に理解して貰い興味を持たせて貰うなら、コマンドラインツールは避けた方が良いと思う。 #tddbc

2011-01-31 22:01:58
SHUJI@138 @shuji_w6e

つーか、コマンドラインに抵抗なくて、SCMが使えない人は少ないんじゃないかと。 #tddbc

2011-01-31 22:02:41
秋猫@青い炎のC++er @akineko

@shuji_w6e どこまで教えるかによりますけど 初期化・管理下へ追加・コミット・過去へ戻る に絞れば大丈夫なんじゃないのかなと。SCMに興味でれば勉強はしてくれるでしょうし。GUIによる操作はどうしてもTDDの速度を下げてしまう気がして… #tddbc

2011-01-31 22:06:33
秋猫@青い炎のC++er @akineko

名古屋に参加した経験でいうと、僕とペア&グループになった人はsvnはどうかわかりませんが分散型のGitやMercurialの経験者は0でした。で、TDDと組み合わせるのなら分散型の方がいいと思うのでそれについて少しだけでも出来たらなと。 #tddbc

2011-01-31 22:10:45
SHUJI@138 @shuji_w6e

自分としてはグラフィカルに差分が確認できるところがキッカケになると思う派。勿論安心感もある。あと、履歴かな。 #tddbc

2011-01-31 22:12:44
miio mitani@Sapporo/TA 💉💉💉 @ayako119

@akineko 私もGitやMercurialは経験少ないですねぇ。SVNは常用してるのですが。。。 #tddbc

2011-01-31 22:13:20
SHUJI@138 @shuji_w6e

ところで、Eclipseを使えばSCM使わなくてもローカル履歴でプチバージョン管理できるよね、差し戻し可能という意味で。 #tddbc

2011-01-31 22:13:25
SHUJI@138 @shuji_w6e

個人的に思うところとしては、コマンドラインツールって「体感しにくい」んだよね。TDDが体験型の勉強会であるならば、実感できるようなアプローチが望ましいと思うのです。 #tddbc

2011-01-31 22:16:25
秋猫@青い炎のC++er @akineko

体感しにくいってのは確かに…。個人的には @katzchang さんがレガシーコード改善でやられていたSCMに管理しているという安心の元コードを変更して、その変更によってどこが壊れたのかで理解を深めていくという手法がすごいいいなと思ったってのもあるんですよね。 #tddbc

2011-01-31 22:22:45
ヽ(´・肉・`)ノ @niku_name

git を使った dropbox っぽいもの rubydrop とかでもいいのかな http://www.moongift.jp/2010/11/20101129/ #tddbc

2011-01-31 22:27:28
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