2011年2月2日

「個人の見解」をソースとするwikipediaの編集について

wikipediaの文学項目の名物編集user、Akoyano氏=@tonton1965氏 編集履歴 http://goo.gl/gNV7t  Akoyano氏について http://goo.gl/ZEasv 関連サイト http://goo.gl/cB6mK 関連まとめ 「佐藤亜紀、小谷野敦を追い詰める」 http://togetter.com/li/109610 続きを読む
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小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

しかし、自作と似た構造のものがA賞をとって大騒ぎ、自著は絶版ということが重なれば被害妄想に陥るのも、理解できる。

2011-01-20 09:30:02
Spica @Kelangdbn

wikipediaの「佐藤亜紀」より…99年平野啓一郎の『日蝕』が発表されたとほぼ同時期に『鏡の影』が絶版になると、盗作だから絶版にしたと主張し~中略~盗作というには少しも似ていないと判定されているが…主語がない。誰が判定したの?文学項目で活発なAkoyanoという方の編集ですね

2011-02-01 17:05:37
Spica @Kelangdbn

@tonton1965 wikipedia佐藤亜紀>『鏡の影』と『日蝕』のくだり。http://goo.gl/Nh6df 「盗作というには少しも似ていないと判定されている」と編集されていますが誰に判定されたのでしょうか?

2011-02-02 01:23:31
Spica @Kelangdbn

@tonton1965 栗原裕一郎という一個人の見解である事は明記すべきですね。あたかもそれが大多数に支持された半ば客観事実かのような記載をされていますが。ここまで露骨に誘導を意図した書き方だとかえって誘導に失敗しますよ。 http://goo.gl/Nh6df

2011-02-02 02:18:52
Spica @Kelangdbn

@tonton1965 誘導を意図せずにこのような主語を省略した表記を行ったとすれば文章力に問題ありですね。公共メディアを編集する資格が無い程に。個人BLOGで下手な文章書くのは勝手ですが。

2011-02-02 02:20:37
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@Kelangdbn てか「誘導」って何?  それから君誰? 俺も別に似てないと判定しているよ。難癖つけるなバカ。

2011-02-02 02:27:27
Spica @Kelangdbn

「誘導」の意味分からない? いずれにせよ重要な事実が判明。ご自身の判定と同じだと。そちらの方向にwikipedia閲覧者を誘導をはかるということ。 RT @tonton1965 てか「誘導」って何?  それから君誰? 俺も別に似てないと判定しているよ。難癖つけるなバカ。

2011-02-02 02:30:54
Spica @Kelangdbn

http://goo.gl/ZEasv wikipediaの文学関連の項目を編集しまわるAkoyano氏=@tonton1965氏 wikipediaの私物化を肯定する理論武装をされてますか?

2011-02-02 02:28:12
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@Kelangdbn 私物化って何? どこが私物化? それからあんた誰?

2011-02-02 02:28:51
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@Kelangdbn 意味分からんなあ。誘導って何? 事実を示して何が悪いの? それからあんた誰?

2011-02-02 02:32:04
Spica @Kelangdbn

「俺もそう思っている」が客観事実である事の根拠になると信じているぐらいなら確かにどんな編集も抵抗なくできますね。論文の査読も要らない。自説=客観事実が前提だから。 RT @tonton1965 俺も別に似てないと判定しているよ。難癖つけるなバカ。

2011-02-02 02:36:29
Spica @Kelangdbn

「自論が批判を受ける=難癖をつけてる」となるともはやコミュニケーション放棄宣言ですね。QT @tonton1965 俺も別に似てないと判定しているよ。 難癖つけるなバカ。

2011-02-02 02:39:07
Spica @Kelangdbn

「誘導なんか意図してません」http://goo.gl/EsVYW →9分後→「てか「誘導」って何?」 http://goo.gl/dwef5  わかってないものを否定したの?この答弁思い出した→http://goo.gl/K54Gd @tonton1965

2011-02-02 02:45:41
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@Kelangdbn 異論があるなら反論すればよろしい。君は自分の意見をどこで言ってるの? ウィキペディアは誰でも編集できるんだから君が編集すればよろしい。

2011-02-02 09:25:44
Spica @Kelangdbn

異論=自分の意見をwikipediaの編集で示すという考え方が既に滑ってる。一個人の意見発表の場じゃない。RT @tonton1965 異論があるなら反論すればよろしい。君は自分の意見をどこで言ってるの? ウィキペディアは誰でも編集できるんだから君が編集すればよろしい

2011-02-02 09:31:25
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@Kelangdbn 重要な事実も何も『現代文学論争』に書いてある。本を読まずにネットだけで判断するネットバカ。

2011-02-02 09:31:19
Spica @Kelangdbn

@tonton1965 『現代文学論争』が重要とおっしゃるならばそれを明記すべきでしょう。あなたは自分自身で編集の妥当性を否定している。http://goo.gl/Nh6dfでは触れられてないですよ。まあそのソース自体の妥当性はおいとくとして。

2011-02-02 09:35:38
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@Kelangdbn 重要だとは言ってないよ。君が「判明」とか言うから、別にそれは書いてある、と言っただけ。

2011-02-02 09:41:35
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@Kelangdbn 君は色んなことに答えてない。君は誰。私物化って何。君の意見は。

2011-02-02 09:42:26
Spica @Kelangdbn

「自分の意見があるならばwikipediaの編集でもって自由に披露しろ」という発想はwikipediaというメディアをどう解釈したら出てくるんだろう?wikipedia=みんなの個人blog?アクロバティックだRT @tonton1965 http://goo.gl/I2yv

2011-02-02 09:44:39
Spica @Kelangdbn

@tonton1965 私物化=一個人の意見・見解に過ぎないことを(ソースを省略しまるで客観事実かのように装って)記載する事ですよ。※()内の事実抜きでも私物化といえるかもしれませんがいずれにせよAkoyano氏の編集は私物化に該当。

2011-02-02 09:48:27
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ @tonton1965

@Kelangdbn 多くの人がそう思っている。君の意見は何なのか?

2011-02-02 09:54:40
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コメント

Spica @Kelangdbn 2011年2月5日
佐藤亜紀@tamanoirorgさんこんなこと仰ってましたか。 http://rod.gs/T5f
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@JGaxy 2011年3月2日
Wikipediaは「ノートも読むようにした方がいい」というか、ノートの部分こそがミソ。記事本文の精度に期待してあれを読む奴はヤバイだろう。後は記事に書かれている当人(らしき編集者)が現れて我田引水的な記述に書き換えたり自分に不都合な記述を削除したり、そういうのを観察して愉しむためのツールと心得るべし。
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Spica @Kelangdbn 2011年3月9日
以上が佐藤亜紀さんのblog「小谷野敦との対話の顛末」に引用されましたhttp://goo.gl/yy1Z1
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