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リンク ピクシブ百科事典 エレン・ベーカー 東京書籍の中学用英語教科書『NEW HORIZON』2016年版の登場人物。
リンク withnews.jp 英語教科書エレン先生、二次創作はOK? 「余計なことするな」炎上 - withnews(ウィズニュース) 90万ツイート以上をあつめて爆発的な人気者になった英語教科書のキャラクター「エレン先生」。ネット上では、キャラクターを真似した画像からきわどい姿の画像まであふれています。この「二次創作」が、騒動を呼んでいます。出版元の東京書籍はどう考えているのか。話を聞きました。

作者のブログ↓

リンク www.asahi-net.or.jp ねこげんき イラストレーター電柱棒 公式サイト -ねこげんき- イラストのお仕事承ります
🐧さんばんめ🐧 @SamBanMe_3324
英語の教科書に出てくるキャラクターの絵が可愛すぎ pic.twitter.com/4ece5a1TIw
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飛雪 -夏- @H1se2
絵師さんの特定完了しましたー! ねこげんきさんという方の事! asahi-net.or.jp/~vf4n-tnk/ ↑ブログはこちら↑ 可愛いですね(*´∀`*) 話題の英語の教科書↓ twitter.com/haiyore_audio/… pic.twitter.com/sC4kruyLyF
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しんやま @Piroki_Railfan
エレン・ベーカー先生を見た後にブラウン先生見るとめっちゃ萎える pic.twitter.com/GHOMrpNH22
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絵姫みかみ @ehime
エレン・ベーカー先生と保険体育 pic.twitter.com/Bvrk4d2Urk
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斬々舞/きりきり舞@3日目(日曜)【南マ02】 @kirikirimai1224
ニューホライズンのエレン・ベーカー先生、上着の下ノースリーブだったら嬉しいなって。 pic.twitter.com/Fdtb8Oiar3
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おかはら@お絵描き練習の身 @07Ocaha
今話題の英語の教科書に出てくる可愛い先生だけど、衝動的にライトセイバー持たせたくなった pic.twitter.com/tFurOrfU9C
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ピアイ才🦅 @piaisai
エレン・ベーカー先生らくがき pic.twitter.com/WDtofRNo1v
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ちゃま @cyama204
時代は変わるもんですね。 ブラウン先生からエレン先生への変貌ぶりが凄い。 pic.twitter.com/cmFPMWkFRa
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き ど は @ @nekoma_kurolove
ゴクッ。これがあのエレン・ベーカー先生だな。 教科書貰ってたよ。 中3の教科書にもちゃんといたよ。 可愛いなぁ pic.twitter.com/I9ESr2L0RL
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ねるねr @mikutetoruko
エレン・ベーカー先生が話題になってるけど、アン・グリーン先生も当時は中々好きだった pic.twitter.com/U70ZsJ79GR
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楓蛙@6/23砲雷L13夏金オ05a @kaede_gaeru
日本文化に触れてご満悦のエレン・ベーカー先生。 pic.twitter.com/w6pyI0Z7qN
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おはぐ @miroku_zero
エレン先生の教科書羨ましいけど ある程度雑の方がいろいろ遊べるんだぜ? pic.twitter.com/biQvlVW328
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コメント

江頭キチジロー @yanagomi 2016年4月6日
こうなると逆に「こんな設定はいやだ」的な英語教科書も考えてみたくなるな。アメリカから来た先生がピザ好きのデブで脇汗かきまくりとか、女の子がガテン系で女子プロレスラーみたいな声だとか、男の子が何か貧相で羊の着ぐるみが似合ってしまうとか。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年4月6日
「もえたん」から十三年。ついにここまで来たか。
evacuated_man @evacuated_man 2016年4月6日
pixivにエレン先生の記事ができていてた。はえーよ!
えふたか @f_taka_ 2016年4月6日
はてなようせいにゼミママ。教育系コンテンツには狙ってないのにピンポイントでこういう「クる」キャラクターが時々出てくるなぁ。
倉瀬美都 @clausemitz 2016年4月6日
次はアニメ化しようって話が出そうやなw
ST @tkm41714 2016年4月6日
この教科書グローバル化が云々それに対応した人材が云々って見開き2ページで色々書いてあるけど、それならアメリカ人が典型的なブロンドっていうのも訂正したほうがいい気がするんだよなぁ。
kusano @t_kusano 2016年4月6日
ギターの絵ってテキトーなことが多いのに、テレキャスがしっかり描きこんであってびっくり。
犬沼トラノオ @inunohibi 2016年4月6日
30代オタクのワガハイとしては、「ねこげんき」などという愛くるしいペンネームの人が、教科書の挿絵を書いていることにも時代を感じるぞよ。昔の学習漫画といったら、漢字の名前の人ばっかりだった。(その中でムロタニツネ象先生だけは風変わりで印象に残る)
犬沼トラノオ @inunohibi 2016年4月6日
そして、むか~し文部省(文科省になる前)の検定で、「まんがっぽすぎるからダメ」という検定意見が付いたニュースもあった。中学生という設定でも通用するような美少女に、当時の文部省官僚だったらツバ飛ばして没にしただろうな。「日常」の女先生みたいに、髪型変えると別人になる。
江頭キチジロー @yanagomi 2016年4月6日
こんな英語教科書の設定はいやだ……駅で女の子と盗撮魔が会話するセクションがある。 KITTY : Your school is a fantasy setting. GIRL : What?
犬沼トラノオ @inunohibi 2016年4月6日
それにしてもこのまとめでは、教科書のキャラクターで早速ちょいエロを書いている不届き者がいる。地デジカのエロ二次創作禁止のように、政府系はそういうのに厳しいと思うぞ。気をつけておくんだなっしー。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年4月6日
TV放映、円盤化、学校の教材にも当然最適。覇権の道が見えている。アニメ化待ったなし。
電池温泉 @Denti91 2016年4月6日
まとめを更新しました。
どらわん @dragon_one__ 2016年4月6日
絵のシチュエーション自体は旧バージョンと変わらん感じだなぁ。 エレン先生可愛いけどグリーン先生が退任しちゃったのは寂しい。
尻P(野尻抱介) @nojiri_h 2016年4月6日
もう教科書が表情集にしか見えない>>
jpnemp @jpnemp 2016年4月6日
meriandar80244 夏まで持つかなぁ。とりあえずコミック1は期待しておく。
ちくわぶ大将軍@萬年ウデマエB帯 @Kirokuro 2016年4月6日
今どきのニューホライズンには、マイク・デイヴィスは出て来ないのね。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2016年4月6日
大喜利纏めました>エレン先生・・・・ http://togetter.com/li/959395 ※誰でも編集可能です。
ヤシの木 @yata_low 2016年4月6日
金髪のちひろさんに見えるんだよなぁ・・・
愚者@ C97申込済 @fool_0 2016年4月6日
次はオンリーイベント開催かな?(気がはええよ
なす @NushHtc 2016年4月6日
笑顔ばっかなのがいいな。何やっててもすごく楽しそう
minkkanjinno @minkkanjinno1 2016年4月6日
わりとアジア人顔なんですがエレン先生。
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年4月6日
多種多様でいいなぁ。眼鏡とかサングラスも似合いそうだなぁ。
neologcutter @neologcuter 2016年4月6日
俺も教科書がこうだったら英語をもうちょっと熱心に勉強しただろうなあ(遠い目)
ニコニコ星 @nikonikoboshi 2016年4月6日
これいいね。すごいいい。とにかくいい。ほんとにいい。感動した。
紅吏珠名 @chrishna_c2 2016年4月6日
まとめられていた。
クレセントフォース浅木 @n_n_s_k_2 2016年4月6日
教科書も随分と綺麗な絵になったんだなぁ。でも教科書や説明書とかの挿絵でしか見られないような素朴なかわいさってのもあるから、そっちも大切にしてくれたらなと思う
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2016年4月6日
えー!?ブラウン先生ええやろぉ?
竹ノ湖 @takenoko8615 2016年4月6日
パウロ・フェルナンデスの方が気になる
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma 2016年4月6日
イギリス人がいないの、出すと皮肉しか言わないか、教科書をモンティパイソンにしちまうかの、どっちかが懸念されたんだろうか
ハマっ子しげみんR @sigemin9375 2016年4月6日
問題は彼女の声に相応しい英語ペラペラの声優さんがいるのかなんだが(←気が早すぎ!)
灰色 @haiiro081 2016年4月6日
中3でちょっと年齢上がってるように見えるあたり芸が細かい…
.あーる @DotEarl 2016年4月7日
この教科書だったら今頃英語ペラペラだったのにな
イエーガー@アニサマオジサン @Jaeger75 2016年4月7日
これでイラストレーターさんの仕事が増えればいいね
上野 良樹@C96お疲れ様でした! 日曜日西し-23a @letssaga3 2016年4月7日
これで勉強がはかどったら儲けものです。まとめに挙がっていますが、過去の教科書の「その後」を萌え絵化した『もう一度英語で…』はこちら。http://www.tokyo-shoseki.co.jp/books/miraikei/
ejiry @ejiry 2016年4月7日
えらい既視感があったんだが、これ進研ゼミのママと同じ流れだ。
ふみたけ内調 @Fumitake_A 2016年4月7日
エレン先生のCV東山奈央だろうな、きっと。
yasu⋈(HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2016年4月7日
アメリカ英語を教えているので、イギリス人は出しにくいだろうなあ。
ephemera @ephemerawww 2016年4月7日
設定的にアレックス・グリーンとアン・グリーンは血縁だろうな。カナダ出身だし
黒騎士@POSER @Blackknight_ 2016年4月7日
エレン先生も良いが、ディーパちゃんがツボ。ギターのピックを精神感応波で飛ばしてオールレンジピッキングとかやってくれそう
nolizo@不眠症 @noonesland 2016年4月7日
英語の教科書ってことは、これの音声教材もあるんです?
大越 正浩/M. Ohkoshi@幻冬舎/小学館不買運動中 @office_UNITE 2016年4月7日
姫野カオルコだったかな、女教師モノAVについて「こんな女教師いるわけねぇだろ。ホントの女教師はうんたらかんたら」ってな文章を昔読んだのを思い出した。
イマジニア @imaimaeq2 2016年4月7日
萌えとかもうお腹いっぱい。
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
[c2619689] 「こういう目で見られ」ると何か不都合が?
olsan @oltsuraiyo 2016年4月7日
hitoribott 「こういう目」=いかがわしい目あるいはよこしまな目と仮定すると いかがわしい目を持った連中がエロパロをpixiv等で発信→子供が見る、親も見る→PTAから苦情が来る→出版社としては使用の継続が難しくなる→キャラクターまたはイラストを変更せざるを得なくなる。 こんなところでしょうか。すぐエロに結びつける連中が、自分自身の首を絞めてることに気がついてほしいですね。
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月7日
二次創作はエロだらけでも原作絵そのものが性的にまなざすようなものではない以上そっちで潰すのは難しいんじゃないかな。この絵の作者が過去にキャバクラゲーの絵描いてるってとこを軸に攻めた方が良さそう
ST @tkm41714 2016年4月7日
どんなものにもそのポルノが存在するっていうのが世の常ですよ。
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
oltsuraiyo そんなので変更されるなら、少年漫画や女児アニメでBLやエロ絵が大漁に描かれることの方がもっと問題になって、少年漫画でイケメンや、女児アニメで美少女なんてとっくに出せなくなってる気がする
そんでん @dymona3 2016年4月7日
tkm41714 それを教科書作成した側が言うならまだしもポルノを描く側が言い出したら終わりなんだよなあ
olsan @oltsuraiyo 2016年4月7日
hitoribott 教科書に使われてるってのがミソですよ。漫画やアニメとは違いますので。 可愛いよ~で完結しているなら全然問題ないとは思うんですが、すぐ脱がしたがる一部の人間が、可愛いよ~で完結してる人々の萌えさえも奪ってしまう恐れがあるということです。
okoo @okoo20 2016年4月7日
なぜかインド人のほうが気になってしまった。 どっかのニュータイプっぽい。
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
oltsuraiyo 教科書に使われてると何か問題が変わるんですか? 同じ子供が読んでるものですよね
星夜輝/✨💎😈⛵/LLフェス取るぞー!/μ'sic forever @hoshiyo 2016年4月7日
oltsuraiyo pixivでのエロパロはR18カテゴリに、という前提が守られていれば、それはゾーニングの話であってあなたのおっしゃる「子供が見る」の時点で親の監督不行き届きであり苦情などお門違いなのですが……それでもその方向に行っちゃうのがまなざし村民の村民たる所以ですけど(あなたが村民だと言ってるわけではないです。念の為)。まあまとめの絵にはまなざし視点だとアウトだろうなってのが散見されはしますが。
olsan @oltsuraiyo 2016年4月7日
hitoribottニューホライズンは義務教育の家庭で使われる、色々な審査をクリアした教科書です。万が一、エロパロ等が問題視されてしまった場合、出版社側で問題を避けるためにイラストないしキャラクターが使いづらくなってしまう可能性があります。。出版社が気にしなければどうということはないんでしょうが。
olsan @oltsuraiyo 2016年4月7日
oltsuraiyo すみません、家庭ではなく過程でした。
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
oltsuraiyo 少年漫画の出版社や、女児アニメの制作会社が気にする程度には気にするんじゃないでしょうか
olsan @oltsuraiyo 2016年4月7日
hoshiyo あんまり厳しいことは言いたくないんですけど、せっかくかわいいイラストでいい時代になったなーくらいには思ってたので、まとめられてる中のさっそく脱がしたがる勢に辟易してしまいました。それ以外のファンイラストは特に問題ないかなと思ってます。
しょき @TW_ok_WT 2016年4月7日
みらい文庫とか青い鳥文庫も今じゃ挿絵がほとんど萌え系・アニメ絵系絵師さんで占められてるけど、こうやってこの手の絵柄がいろんな場所で当たり前のように使われるようになって、そのうちだんだん一般化していくのかなぁ…と思った。
Stutsman @jumboPRs 2016年4月7日
>@hoshiyo その無知さ、残念です。ネットの世界では転載に次ぐ転載が行われ普通に検索しただけで出てくるようになります。なによりここのコメント欄の連中はスマイルプリキュアの時の件を知らないのでしょうか?アニメのキャプチャのエロコラが広く出回り、勘違いした親からの抗議が東映や監督に行きました。4年も前の話であり、ツイフェミ軍団は一切関わっていない案件です。
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
inunohibi 地デジカの場合はエロにだけ怒ったのではなく、無断転載や二次創作全般の「著作権違反」に対して怒ったので、今回の件に適用するならエロとか関係なく無断転載も二次創作も全てアウトになりますよ→http://getnews.jp/archives/11408「地デジカの著作権ですが、世にある他のキャラクターと同様、無断掲載には厳しく対応していきます。一般のブロガーの方がブログに掲載したり掲示板に載せることも、著作権の問題がありますので黙認することはしません」
olsan @oltsuraiyo 2016年4月7日
hitoribott そうですね。ですが、あまりエスカレートして悲しい結果にならないことを祈ります。
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
jumboPRs スマイルプリキュアで抗議が殺到したのはエロコラじゃなくて、まるで本編で本当にあったシーンのキャプチャに見えるネタコラの方です。エロだけ問題にしたい人間って直ぐにそうやって過去を改変して印象操作するんですね。
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月7日
二次創作する題材など腐るほどある中でたまたま今は英語の教科書のキャラが盛り上がってるだけに過ぎず、1週間後にはもう誰も話題にしてない可能性もある。女性向けと違って男性向けってのはジャンルに対する帰属意識はほとんどない。だからここで啓蒙活動するのは無意味だよ
ST @tkm41714 2016年4月7日
dymona3 何も権利者の意向を無視してまでポルノばら蒔く権利を主張してるわけじゃないですよ。単にポルノに発展する可能性を汲み取ったところで不毛だと言ってるだけです。例え時代が違ってジャパニーズコミック/アニメスタイルではなく浮世絵スタイルであっても服を脱がされた絵が描かれる可能性はあるわけで。
Stutsman @jumboPRs 2016年4月7日
@hitoribott 息を吐くように嘘をつくとはあなたのことですね。エロコラではなくネタコラのみに抗議が殺到したなどという事実はなくあなたが今ここではじめて言い出しました。エロは無視してネタのほうにに抗議が殺到するというのも意味不明だと言っててわかりそうなもんですが。大塚監督の当時のツイートを検索して気づいたのですがネタコラだけを集めたまとめを見て発言されたようですね。
あわじまさき @hijmsawaji 2016年4月7日
教科書の18禁二次創作を問題視してる人は、とりあえず「イヤらしい教科書をつくる会」で検索しような
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年4月7日
早速だなみんな。今年の薄い本で一番取りそう。 HORIZONでエレンとは何かの縁かな?
作家 @ETHERIRIZE614 2016年4月7日
グリーン先生解雇されててワロス
MTF @URTDBL 2016年4月7日
そもそも作者がこの盛り上がりに少し不安を感じてる部分もあるようだけど。まとめの一番上の記事読むと。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2016年4月7日
可愛いから絵を描こう←わかる 巨乳にしたろ←? 脱がせたろ←??? エロ絵にしたろ←??????
陪審員13番以後 @jurormanyothers 2016年4月7日
nekoguruma 「日本の教科書にはユーモアが足りない! 私が語学ついでに英国のユーモアを伝授して差し上げましょうっっ!」っていう英国人ALT……が出てくる英語の教科書が読みたくなった
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年4月7日
二次萌キャラが出て、ネットでエロ二次創作が出て、まなざしが生霊降臨させてイタコ芸始めるまでがテンプレ。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2016年4月7日
さっそくエロ絵かいてるやつは今すぐ4ね
ずんどこべ @zundokobe 2016年4月7日
俺の時代の英語教科書には彩とかマイケルとかいたな…。彩ちゃん可愛かったな…
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月7日
このままじゃ規制されるかも(アワアワ みたいに言ったとこでブームに乗っかって二次エロ描いてる人達は別にこの教科書が問題になって旧版に差し戻しになったとこで全く気にしないよ。思わぬところに萌えキャラ発見したから消費してるだけだからね
星夜輝/✨💎😈⛵/LLフェス取るぞー!/μ'sic forever @hoshiyo 2016年4月7日
oltsuraiyo まあ相手が相手(おそらくお堅い?であろう教科書出版社)だけにちょっと自重しとけよーってのは同意です。ごく個人的にはこのくらい(まとめにあるレベルくらいの絵)でわちゃわちゃ騒ぎになってしまう現代の風潮自体に辟易するところでもありますがそれはそれとして。
くえりぃ @5W1H1R 2016年4月7日
そもそも描いた人が「話題になっているのは、大変うれしいのですが、一方で、あくまで学校教材なので、教育現場を離れて騒ぎになると保護者の方々から悪い印象を受けたりしないかと気になってもいます……」ってコメントまでしてるのにエロ描いてもだいじょぶだいじょぶ!ってこいつらの自信どこから湧いてくんだよ
nekosencho @Neko_Sencho 2016年4月7日
最悪、この人はもう仕事を頼まれず、かわいい絵の教科書も今回が最後ってことになりかねないってくらいはわかるよね
ささきん @sasakichieda 2016年4月7日
むしろ「教科書の挿絵のキャラはR18系二次創作はやめよう!」ってマナーが広まれば「このキャラめっちゃ好きだけどエロ絵がない……!ちくしょー!自分でこっそり描くしかないのか!」ってなって知識欲を満たすため絵を描き出す学生が増える→絵を描く能力が全体で向上するという教育のあるべき姿を体現する流れ作るためにもやめよう!
ささきん @sasakichieda 2016年4月7日
真面目に、自重しようって流れは必要だよ。流行りの上部をR18にして渡り歩いてるようなやつらは潰しきれないだろうし需要も確実にあるけど、全体として自重の風潮すらないのは怖い。未成年の学生が勉強の教材に使ってる本なんだから。
陪審員13番以後 @jurormanyothers 2016年4月7日
教科書パロディの18禁絵は以前からあるのに何を今更とは思う
mikansei @mikan0_v 2016年4月7日
エロパロが駄目とかポルノ規制を叫んでるんじゃなくて、危惧してる人達は調子に乗って聴衆の前で脱ぎ出す露出狂達を窘めてるだけに思える。エロネタはこっそりやるのがいいと思うけどね。
金剛石 @Golden_ratio_S 2016年4月7日
こういうのがあるから教科書に「可愛さ」を求めたくないのだろうな。今はネットありきの時代だから、あまり目立ちすぎるようなことをすると、それこそこいつらの目の敵であるPTAの方々に口実を作りかねない。自重せないかんよ。本来は子供のいない大人が絡むべき事柄じゃないんだからさ
アレ @are74857894 2016年4月7日
アレだ、元が元だしエロ系統はTPOわきまえてね、作者やPTAに怒られたら最悪ファンアート全部書けなくなるよ?って話だなー、渋ならR18指定でまだ目隠しできるけどツイッターだと気をつけてもたまに流れてくるし(ユーザー側から画像の未成年弾きってできたっけ)
アレ @are74857894 2016年4月7日
ネットは嫌なら見るなとかいいながら全力で押し付けてくる人もいれば、こんなもん気持ち悪いといいながら全力で見に来る人もいるから面倒だなあ…
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
エロ以外の二次創作も全て著作権的には完全にアウトなのに、エロ二次創作だけを殊更に煽り立てて危惧してる人間ってなんなの? 相手が本当に「お硬い」出版社だったら、エロ以外の二次創作も全て同じくアウトだよ。そうやってエロに対してだけ危機感と罪悪感を植え付けて自主規制させようとする
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
5W1H1R だからそれは「現場を離れて騒ぎになること」を危惧してるのであって、エロに限った話じゃないでしょ。だったらエロ以外の二次創作や無断転載にも同じように注意すべきなのに、結局そういうこと言ってる人間って、今回の件にかこつけてエロを自主規制させたいだけで、抗議の有無なんて気にもしてないんでしょ
金剛石 @Golden_ratio_S 2016年4月7日
hitoribott そりゃエレン・ベーカー先生(というかNewHorizon)の場合は中学生を対象にしたものであって、18歳以上を対象としたものではない、というのに限るのでは。エレン・ベーカー先生に心奪われた中学生が落書きで描くという話も有り得ますし。
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
絵師は「現場を離れて騒ぎになる」ことを危惧してるんだから、本当に心配ならエロ以外の二次創作にも全て注意しないと駄目だよ。「エロさえ描かなけりゃダイジョブダイジョブ」って、それこそ危機意識ゼロの甘々でしょ
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
Golden_ratio_S ふと思ったんですが、それって「エレン・ベーカー先生に心奪われた中学生」がエロ絵を描いたらどうするんですか? 特に思春期まっさかりの男子中学生は、ただ可愛いだけの絵なんて興味ないと思うし。はっきり言って男が「ただ可愛いだけの絵」に興味持ち出すのって、おっさんになってからだよね
転倒小心 @tentousho 2016年4月7日
ネタとしてただかわいらしさや面白さを掬い上げてたら感心しますけど、安易にエロで衆目集めるその芸のなさはあまりいいとは思えません。好き嫌いで正直に申し上げれば、それは嫌いです。エロを描いたことじゃなく、それしか引き出しから引っ張り出せなかったことが、です。こういう意見もあるってことで。
金剛石 @Golden_ratio_S 2016年4月7日
hitoribott そりゃあくまで教わる側の思考の問題だし、「そうかそうかつまり君はそういうやつだったんだな」で済むでしょうね。でも本来無関係なはずの大人がやいのやいの騒いでR-18まで描いて公に出してちゃ「おう子供に何見せる気じゃコラ」っていわれてもしょうがないと思うよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年4月7日
「エロ」に「芸がない」「衆目集め」と断じている時点で鼻で笑うしかない。描きたいから描くのだろう?
くえりぃ @5W1H1R 2016年4月7日
hitoribottエロを規制すれば二次創作や無断転載には注意しなくてよいという趣旨の旨をいつどこで誰が言ったんですか
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年4月7日
ディズニーで騒ぐ馬鹿といい本件といい、まぁ二次創作叩きが好きな第三者というものは全くもって馬鹿馬鹿しい。
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
[c2620937] 「エロ描くなって言うな」なんて誰が言ってるんですか? 私が言ってるのは、「エロだけ問題にするな。問題になるとすれば、エロだけじゃなくて二次創作全般が問題だろ」ってことだけで。何故か「現場を離れて騒ぎになる」ことを「エロだけが問題なんだな!」と解釈している人間には突っ込んでるんです
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年4月7日
『教育現場を離れて騒ぎになる』事は作者から望まれていない。つまり問題視などして騒いでいる人間こそが絶対悪であり死ぬがよいという話になる。
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
5W1H1R じゃあ何で「エロ描いてもだいじょぶだいじょぶ!ってこいつらの自信どこから湧いてくんだよ」で、「エロ」に対してだけ言ったんですか? ならせめて「二次創作描いてもだいじょぶだいじょぶ!ってこいつらの自信どこから湧いてくんだよ」と言うべきでしょう。少なくとも「二次創作や無断転載」に対しては、あなたは何一つ注意してませんよね
なす @NushHtc 2016年4月7日
まあ便乗エロ描いてる人なんかはすぐ飽きるでしょ
陪審員13番以後 @jurormanyothers 2016年4月7日
米欄を見る限り「何が問題なのか全員の認識がバラバラ」という新たな問題が浮上したようですね(´・ω・`)
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
ていうか「いつどこで誰が言った」ってoltsuraiyo が『(エロ以外の)ファンイラストは特に問題ないかなと思ってます。』とはっきり言っちゃってますがな。ちゃんとコメ欄読みなさいよ
!にゃん @bibibikkuri 2016年4月7日
ケースバイケースとはいえ極端から極端すぎでは
くえりぃ @5W1H1R 2016年4月7日
hitoribott 「教育現場を離れて騒ぎになる」の部分で元が教材という点も含めて槍玉として挙げられる可能性が一番高そうなのがエロだと思ったからです ついこないだの海女さんポスターの件とかも性的描写が問題になりましたよね(個人的にはそう見えなかったけど) ただ一番可能性高そうだなと思っただけで二次創作や無断転載も「教育現場を離れて騒ぎになる」可能性があるでしょうしそれらも場合によっては排除されてしかるべきだと思いますよ 言い方が気にくわないとおっしゃるのならいくらでも訂正しますが
くえりぃ @5W1H1R 2016年4月7日
つーかそもそもPixivなんかでもエレン先生の記事では出版社に極力迷惑がかからないように配慮された注意を促す文が既に載ってるよね
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
5W1H1R 確かに脊髄反射的な反応では、エロが一番問題になりそうだと思われるのも仕方ないかもしれませんが、現実には上でも例に挙がった地デジカの件のように、特にエロを特定せず二次創作全般が問題になってる場合が殆どなんです。それを何故か受け手側が「エロだけが問題になったんだ!」と曲解し続けているようでは、いくら啓蒙しようが全く無意味ですよ。ちゃんと本質を理解してませんからね
灯鳥勃地 @hitoribott 2016年4月7日
5W1H1R じゃあ何であなたがわざわざこの場所で、そんな既に載ってるような注意を繰り返したのか疑問なんですが
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年4月7日
「地デジカは著作権や二次創作に厳しい」という件、知らなかったのでぐぐってみれば( http://getnews.jp/archives/11408 )、主張者は「日本民間放送連盟」であり、先の当該コメントにある様な「政府系」という区分では全くないな。なんならNHKの方がよほど政府くさい。NHKは二次創作に厳しいのだろうか?
くえりぃ @5W1H1R 2016年4月7日
hitoribott 一番最初に書き込んだ時点ではpixivに記載された注意書きを見なかったからですかね 別にわざわざ繰り返したわけではないです
レザレレザレ @adarudarudemu 2016年4月7日
大してエロ絵だけが目立つってわけでもないのに、こうやってエロ絵だけ取り上げて騒いでりゃ、そりゃPTAだって目を付けるだろうな
レザレレザレ @adarudarudemu 2016年4月7日
しかもエロ絵ったって、ここにまとめられてるのは精々下着姿程度じゃねーか。Twitterの規約にさえ違反しない。バカバカしい
SorryMyAccountHacked @hungedman 2016年4月8日
教科書で使われてるキャラクターよりも夕方アニメのキャラの方が検索優先度も、親の目に付く確率も圧倒的に高いと思うけどな。教科書内で性的表現があるならいざしらず、第三者が描いたイラストのせいで、「親が教科書に対してクレームを付ける=エレン先生消滅」の流れがありえるとすれば、それは夕方アニメが駆逐されるか、pixiv自体が閉鎖になった後だわ。
ノリタカ @soumanoritaka 2016年4月8日
今朝方話題になってたのこれでしたか。確かに可愛いですね。
橋盾 朝日 @ffffinter7 2016年4月8日
安藤咲ちゃんとディーパ・ミートラちゃんも好きだー。可愛いー。 良い時代になったものだな。
蕪野(白土龍) @kaburanoshun 2016年4月8日
このキャラたちで、英語が勉強できるRPGができそう。
ロンドンの人@おいでよイギリス @akira_kitazawa 2016年4月8日
これ自体は別に悪いとは思わないけど、台詞を付けるなら英語を間違えるなと声を大にして言いたい
ゲン @xyz0001abc 2016年4月8日
中学生の子供がいる親が心配するならまだしも切れてる人の大半はそういう人じゃないよね
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年4月8日
「萌え」が「燃え」を呼ぶのなら、最初から「萌え」ない物にしよう。出版社がそう考える可能性はあるのはわかるよな・・・。
ハシビロコウ @vhodnk 2016年4月8日
エレン先生よりミートラちゃんの方が好みな褐色スキーwww
よーぐる @Seto_yasu1987 2016年4月8日
ミートラちゃんいいよね・・・
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月8日
namaehaaru 萌えない絵も萌え絵にできちゃうからあんまり意味ないよそれ。そうなったらそうなったで別のとこに移動するだろうし、たぶんそんな問題になる前に飽きてると思うけど
こぎつね @KogituneJPN 2016年4月8日
これは中学生には効果的でしょ。そして日本は教科書までkawaii案件になりそう
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年4月9日
エレン先生のレッドソックスファンという設定だけは外さないで二次創作して欲しいものです。有名なレッドソックスファンはスティーヴン・キングがいて、開幕の始球式に球を投げました。映画では「2番目のキス」が、86年ぶりのワールドシリーズ制覇(2005年)を組み込んでいておすすめ。
座椀膳 @zawanzen 2016年4月9日
教科書の絵がかわいいってだけの話。それがあたかも問題であるかのような流れに。まなざし連中が世の害悪であることがよくわかる。
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月9日
結局まなざし案件になっちゃうのか。無限に存在する穴から出てくるモグラ叩きって最初はストレス発散になるかもしれないけどその内逆にストレス溜めるだけになるのは明白なのによくやるわ
okoo @okoo20 2016年4月9日
しかし、この感じの絵柄も子供向けのレベルならわりかし見かけない絵柄でもないけどなあ。
ハドロン @hadoron1203 2016年4月9日
ミクさんが既に英語と日本史と公民の教科書に載ってるからね。教科書に掲載されたキャラの二次創作が絶対ダメっていう主張は、まったく根拠がないよ。
jpnemp @jpnemp 2016年4月9日
okoo20 あかいくつのカーレンたんで鍛えられた世代が中学生になったといったところでしょうか
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年4月9日
ocelot33 なんでも萌え絵になるとは限らない。地味であれば注目を浴びにくいのです。Wii Fit トレーナーはスマブラ参戦が決まる前はほとんど絵がなかったのですよ。
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月9日
namaehaaru 言ってる意味がよーわからん。WitFitトレーナーって別に萌え絵じゃないし。あれこそまさに萌えない絵を萌え絵にした一例じゃない?やろうと思えば無機物を擬人化女体化することもできるし。こんなもん突き詰めていったらどんなモチーフもまなざされる可能性があるのでアウトになっちゃうよ
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年4月9日
ocelot33 萌え絵じゃないものが萌えるようになるのは、注目されるようになったからということです。やろうと思えばなんでも萌えさせることはできます。しかしそれは、萌えさせようという発想あってのものなのですよ。
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月9日
namaehaaru いやそれ「萌えさせようという発想」じゃなくて「注目させようという発想」でしょ。ちゅーかオタクにも水の上に落ちた鳥に一斉に飛びかかるピラニアみたいなのもいれば深層域で誰にも理解できないようなネタやってる深海魚みたいなのまで色々いるからね
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月9日
ようするに「これならオタク(腐女子)は萌えないだろう、大丈夫だろう…」ってのは「舐めるな」と返されるだけだよんということ
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年4月9日
ocelot33 注目されたのがきっかけで、萌えさせようという発想をする者が出てきたって話です。
ゲン @xyz0001abc 2016年4月9日
namaehaaru だから一切反応するなと言うならそれは無理でしょうね。それで出版社が変えるなら それは勝手だししかたがない話でしょうね。
ゲン @xyz0001abc 2016年4月9日
教科書のみなぜ神聖視するのかすこし疑問 普段あれだけ女児向け、子供向けを酷い言い方をすればおもちゃにしてるのに。 神聖視してる人は女児向け子供向けアニメに萌えるのも論外の人って事でいいの?
はりねずみ/ねず太@無職の派閥 @erinaceus 2016年4月9日
まぁ、ここで何を論じようと、我々日本人には古典というエロすぎて全文載せられない教科が存在しているんだけどね・・・。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年4月9日
xyz0001abc いったん「教科書のキャラで萌えよう」という流れが広まったので、後になって地味なキャラに変えますと言われれば、反発が起きるでしょうね。どんなキャラでも萌えにしてやろうと。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年4月9日
萌えにくいキャラでも一度注目されれば萌えにつなげられる。もともとかわいいキャラであればなおさら。
ヘルヴォルト @hervort 2016年4月9日
一つだけ知りたい。エレン先生は現在お付き合いしている人はいますか?
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月9日
なんか絵を描いてる側に何らかの目的でもあるのではと思ってそうなのがウケるがこんなもん単に流行りのキャラの絵描いてるだけに過ぎんぞ。ジャンプキャラのホモ描くのも、プリキュアのエロ描くのも、国や軍艦や刀を擬人化するのも、歴史上の偉人も女体化するのも、教科書の英語教師の萌えエロ描くのも自由
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月9日
どうしても嫌なら国に法整備してくれるよう訴えるしかないよ。何度も言うがこのブームに乗ってる連中は教科書が差し戻しになっても気にしないし、そんな状態になる前に恐らく別の何かに移動してるからここでああでもないこうでもないと言うのは全て無意味
ST @tkm41714 2016年4月9日
てか権利者のブログ更新されてるけどまだ読んでないのか?
ST @tkm41714 2016年4月9日
権利者というかイラスト担当の人ね
ST @tkm41714 2016年4月9日
一部の人間の琴線に触れるような女性には規制かけろってつまりテレビとかには誰もリビドーが奮い立たないブスだけ映せってことですか。
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年4月9日
エロパロを問題視して元絵に難癖つける理屈って「エロ絵を描かれるような絵が悪い!」みたいな「虐められる方に問題がある的な理屈しか思い浮かばないんだがどうなんだろう。そんな理屈なら自重以前に毅然と反論しなきゃ根本的な解決にならないし、「子供が見たらどうするんだ!」的な理屈なら別に教科書に限った事じゃないし、そもそもゾーニングの問題だしで……うーん
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年4月9日
「子供が見るような場所にエロパロ」があることの責任は「子供が見るよな場所にエロパロを置いた人」にあって、どう考えてもその責任が一次製作者になすりつけられる理屈がわからない。PTAみたいな団体が一次製作者を責めたら、それはどう考えても筋が通らない……「知らんがな、怒るならエロパロ作った人に言ってくれや」ってなもんでしょ
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年4月9日
あ、そういう筋が通らないことを平気でやっちゃう人がいるから自重しましょうって話なのか?
まきろん||Makiron @uw_makiron 2016年4月9日
うちが中学生だったときのNEW HORIZON1(17~18年前?)も教科書にしてはシナリオもSFちっくで、イラストもすごいまんがっぽくてかわいかったけど、これには及ばんなあ。なんか適当な理由つけてこの教科書手に入れたいw
かんでら @lux_candela 2016年4月11日
エロパロ作られるような作品がいけない論調なら児童・少年誌の漫画全部有害図書指定しないとな…
a @ihateyoubuta 2016年4月12日
どうせブームが過ぎれば忘れ去られるだけ。幾ら誰に問題視された所でオタクは学習せず次の場所をイナゴのように荒らすのみ。