2016年4月7日

まなざしカブトムシ、本題に答えろ

「本来の」という表象を無批判に引用したこと、カリカチュアに"w"をつけたこと、古色蒼然たる「コーカソイド」なる人種概念を、これも無批判に用いたことについてのご自身の意図を、話をそらさずお答え願いたい。 ○本来のというのは逆にそうではないというのが含まれるため、反差別どころかレイシズム100%になる。社虫太郎はそれを指摘されると逃げた。 ○厳密に言うとアニメの絵はギリシャ・ローマの古代彫刻。西洋人ではない。だから引用自体誤り。 続きを読む
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社虫太郎 @kabutoyama_taro

中学校の英語教科書のエレン・ベーカー先生がかわいすぎるのでまとめといた - Togetterまとめ togetter.com/li/959301 というか、コーカソイドとモンゴロイドの区別がつかん絵柄はいかがなものかと、全く別の問題のほうが気になった。あるいはその方がいいの?

2016-04-06 18:39:51
社虫太郎 @kabutoyama_taro

「もし、自由な民主主義体制の中で、適切な時期に、自由と法治国家擁護のために立ち上がれば、後で独裁者に対して命がけの抵抗を試みる必要など生じてこないのです。つまり自由民主主義の擁護には、法と裁判所だけでは不足で、市民的勇気も必要なのです。」(リヒャルト・フォン・ヴァイツゼッカー)

本来の日本人 と アニメの日本人 との比較のイラスト

あひるさん @duck_neet

オタをdisるためなら、「本来の」日本人のイラストを、平然と肯定的に引用するかぶとむし先生かっこいい。さすが反レイシズムの闘士。 twitter.com/kabutoyama_tar…

2016-04-07 17:39:45
あひるさん @duck_neet

R3に書評出します/専門はあひる、モデルさん。アイドル。逢沢りな、山口真帆、長谷川玲奈、菅原りこ副業はアメリカ史・新左翼運動/ポピュリズム・革新主義/ラリーガ/ウルグアイ、スアレス&カバーニ、ベンタンクール/小野伸二、中村俊輔/堀越から売られた喧嘩は買う。

社虫太郎 @kabutoyama_taro

@duck_neet 別にこれはオタdisじゃないでしょ。むしろ教科書そのものの批評。

2016-04-07 17:49:23
あひるさん @duck_neet

とおっしゃっているけど、「本来のXX人」という言い回しがカリカチュアの温床となることは否めない。それを何の痛痒もなく"w"付きで引用するとはね。それに教科書の批評なら「アニメの...」イラストを持ち出す必然性もない。あと話題は萌え絵 twitter.com/kabutoyama_tar…

2016-04-07 17:56:36
社虫太郎 @kabutoyama_taro

批判を鵜呑みにし続ける現状に未来はない、地獄へと突き進み始めたゲーム業界 Blizzardの対応に見る危険な表現への規制。 damonge.com/p=16208 この文章、それ自体に固有の「認知の歪み」が含まれてるような気がする。

2016-04-07 17:51:59
社虫太郎 @kabutoyama_taro

↑これ全く逆=倒錯してね? つまり大手だからこそ世論に対して敏感かつまた社会的責任への自覚が求められるわけで、例えばディズニーのPC意識の高さを考えれば当然のこと。 この人はPC問題をあたかも力と力のぶつかり合い、単なる「パワーゲーム」のようなものとして捉えてるんじゃ?

2016-04-07 17:56:39
社虫太郎 @kabutoyama_taro

"BlizzardはActivison Blizzard傘下のゲーム企業であり、2015年に行われた市場調査によればゲーム企業として世界第5位に位置する一流の企業だ。そんな大企業でさえも女性キャラクターにおける表現について、ひとたび批判が行われれば修正対応を余儀なくされている。"

2016-04-07 17:53:12
社虫太郎 @kabutoyama_taro

後半の「キャラステレオタイプ」批判も、元々何が起きたのか知らないからハッキリしたことは言えないが、何やらこの書き手固有の歪曲の匂いがプンプンする。

2016-04-07 17:58:41
社虫太郎 @kabutoyama_taro

なにせ「大手ならば、より好き勝手に振る舞っていいはず」というような世界観を持ってる人間たちに、危なくて発言力なんか与えられんわなフツー

2016-04-07 18:02:16
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@duck_neet 「教科書のアニメ絵の人種表現のあり方」について議論してるんだから、「アニメ絵の人種表現バイアスを指摘したイラスト」を持ち出すのは必然的すぎるほど必然的でしょう。思いつきで変な理屈をこしらえて言いがかりつけるのはやめて下さい。当たらぬ鉄砲は撃たぬ方がまし。

2016-04-07 18:10:30
あひるさん @duck_neet

デフォルメされた絵を「本来の」と形容してあることに、まんがいち本職の社会学者ならば引っ掛かりを覚えませんかね。言い掛かり?それを言い掛かりとおっしゃるならば、ああした「本来の日本人」表象を是とするのですね。ご丁寧に"w"まで付けて。 twitter.com/kabutoyama_tar…

2016-04-07 18:18:50
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@duck_neet そういう批判がありうることは認めますが、それこそ「オタdis」とは全く別の問題ですね。結局あなたは私に言いがかりをつけたいだけで、理由は何であってもいいんじゃないですか?w

2016-04-07 18:25:39
あひるさん @duck_neet

最初から鉤括弧をつけて「本来の」という一語を強調しておりました。さらに「反レイシズム」という語を用いて人種表象の話題であることを強調しておきました。その話題をさけ続けたのはあなたでしょうに。 twitter.com/kabutoyama_tar…

2016-04-07 18:28:11
あひるさん @duck_neet

だいたい、今日日コーカソイドの人種的特徴とか...19世紀じゃないんだからw twitter.com/kabutoyama_tar…

2016-04-07 18:29:13
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@duck_neet 確認しますが、冒頭のツイで私は「別の問題が気になる」つまりよくある性的表現云々の是非ではなく、「英語教科書のイラストで人種の差異がベタッと同質な表現になっているのは良いのか悪いのか、自分にはよくわからないのでご意見プリーズ」と書いているわけですね。

2016-04-07 18:36:39
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@duck_neet それに対して「差異性を含んだ表現のほうがいい」というご意見が寄せられ、私は「なるほどそれは説得的ですね」と返し、その流れで「アニメ表現の白人化バイアス」とでもいうようなことを指摘したイラストを"w"付きで引用した、とそういう流れですね。

2016-04-07 18:38:58
あひるさん @duck_neet

「本来の」という表象を無批判に引用したこと、カリカチュアに"w"をつけたこと、古色蒼然たる「コーカソイド」なる人種概念を、これも無批判に用いたことについてのご自身の意図を、話をそらさずお答え願いたい。 twitter.com/kabutoyama_tar…

2016-04-07 18:40:29
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@duck_neet つまりここに「オタdis(って意味が曖昧ですが、日頃の性的まなざし批判を指すのだと解釈すれば)」の意図は全くありません。あなたがそのことをまず認めるなら、この議論にレイシズム要素があるか否かを改めて議論することは可ですが、両者をごっちゃにするなら否です。

2016-04-07 18:42:59
あひるさん @duck_neet

さっきと態度違いますね。別にオタdisは撤回してもいいけど、「改めて論じる」ようなことですかね。 twitter.com/kabutoyama_tar…

2016-04-07 18:44:42
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コメント

漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2016年4月8日
クソ虫は脳が退化しているから、アフリカ単一起源説も知らんのだろうし、ミトコンドリアDNA解析による系統も知らんのだろう。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2016年4月8日
本題に答えるのは自分にとって都合が悪いから逃げてるだけよね
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遮光昏人 @KREHITO 2016年4月8日
こいつが何を研究してるか、これもうわかんねぇな
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紙魚 @silver_fishes 2016年4月8日
人種的特徴を織り込んで描いていないのはダメという批判はありだとしても、それはべつにアニメ絵というよりは漫画絵の問題ですし、萌え絵とくくってもその起源であろう少女漫画とかと繋がる話ですよね。
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たるお @tarumo 2016年4月8日
日本人でも南方系と北方系では微妙に違うし平井堅や阿部寛の様な濃い人だって居る。後、まとめの様にハーフやクォーターが珍しくない昨今で上のイラストみたいな典型的なデフォルメイラストを「本来」のって括りはナンセンスだと思う。しかもあの「本来」の奴だって何年前のをモチーフにしてるんだっていうw
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asada134 @asada1236 2016年4月8日
そもそも白人の特長に極端にディフォルメするとこうなるからな http://i.imgur.com/oGJBdds.jpg
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asada134 @asada1236 2016年4月8日
そもそもこのイラストは2chでずっとアニメキャラは白人だって主張してる基地外の人が作ったイラストだからな
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年4月8日
人種によらず、目の幅より目頭の幅が広ければ平目に見えるし、狭ければ寄り目に見えるんじゃ?鼻の幅は目頭の幅に対する相対的なものだし。顔の黄金比教わってないですか?ちゃんと授業聞いてくださいね?
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2016年4月8日
なんでこの手の連中の行動パターンて判で押したように同じなんだろ、何かテンプレートでも有るのかな?
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!にゃん @bibibikkuri 2016年4月8日
好き嫌いならさておき、人の絵柄にけちつけるもんじゃないよ
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中敏悟 @shiwazanin 2016年4月8日
要するにこれ「アニメ絵は現実の白人にも似てないだろ」のワンパンで沈んだ「アニメ絵は白人」論を今更持ち出して、「萌え絵は人種的偏見のステレオタイプを強調しないからダメ」というすさまじい暴言を吐いてるわけで、「オタクどもめぼくをばかにしやがってちくしょー」をこじらせた挙げ句、萌え絵disにならアレなやつにも見境なく飛びつくようになってしまったまなざしカブトムシ、もう本格的にダメだな
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年4月8日
ていうか、肌や髪の色はネアンデルタールから獲得したと考えられる21世紀においても人種差別が黒人至上主義にならないのは何でだろ?あと眼窩や顎など骨格が発達しないモンゴロイドは存在自体ロリだとまなざされたらどうしよう?
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陪審員13番以後 @jurormanyothers 2016年4月8日
あの画像見るたびに「三船敏郎は白人だったのか」って考えちゃう
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うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 2016年4月8日
いつも通りの『雑な主張をしてツッコまれたら論点をずらしつつマウンティング』な流れですねw
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せせり @Skipper_bfly 2016年4月8日
ジブリのゲド戦記を観たル=グウィンが自分は登場人物の多くを有色人種に設定したのに、アニメ版ではみんな白人に見えると言っていたのをふと思い出した。日本人にはナウシカやパズーやアシタカと同じ「ジブリ人種」に見えたと思うよ。 https://t.co/HWaIfnafyL
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令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2016年4月8日
やっぱり眼窩の深さは赤ん坊には見られないので、現生人類の幼態成熟の度合いの差だなぁ。ところでその、はすみとしこ風の絵、誰が描いたんだろう?
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取鳥族ジャーヘッド/76レジデント兼コロニアル新兵 @torijar 2016年4月8日
「質問に話題逸らしの質問で答えるな」と真っ向から至極もっともな指摘をされて尚話題逸らしの質問に逃げようとするまなざしカブト虫って本当に研究者なのか?(自称)じゃなく?あんな論法じゃ学生論文の一つも通らんぞ。
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一条和城@fully-vaccinated @ichijou_kazuki 2016年4月8日
KREHITO そもそもこの人が本当に社会学者だというのが疑わしい(本当に書籍出していたのなら、申し訳ない)
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叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年4月8日
コーカソイドとモンゴロイドってそれこそ差別的な言い掛かりなんじゃないのかな?
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叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年4月8日
パプアニューギニア人やアボリジニ人の中には金髪がいるけど彼らは白人なのかな? メキシコ人は? ブラジル人は? ペルー人は? 日系人は? アーザルバーイジャーン人は? クリミアタタール人は? ソマリ人は? エチオピア人は? 小笠原島人は? 小泉凡氏は? ハポンさんは?
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叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年4月8日
確かエチオピアかどっかの高地の住民に蒙古斑があるんだけど蒙古斑もモンゴロイドの特徴だよね?じゃあ彼らもモンゴロイドなのかな?
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富 ユタカ @lkj777 2016年4月8日
#まなざし村 クソリプを送り続けるまなざしカブトムシの不適切な行為を追加しました。学者として不適切な行為しかできないなら差別方面に口を出す資格はありません。優秀なのですから違うジャンルを研究しましょう
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endersgame @endersgame3 2016年4月8日
ほぼ鼻なしがデフォルトのアニメ絵に何いってんですかねえ
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荒木俊三 @toshizoaraki 2016年4月8日
同じ理屈で、「本来の韓国人や中国人はこんなにブサイク!」「ブサイクな人種のくせに、なに自分をカッコよく描いてるんだ?」ってやったら、レイシストそのものじゃないですかねぇ。
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人文、社会、哲学の稀少本紹介 @unk9997 2016年4月9日
バイアスの存在を持ち出すということは、認知と現実の差異性を前提してるわけで、その裏にはレイシズム的な人種本来の姿を仮定しないといけないわけです。つまり、氏の意見は「本来の日本人はこういう容姿であるにもかかわらず、オタクは白人のように日本人の容姿を描いている」ということです。それに加えて、氏の「人種間の差異を薄めた絵柄を教科書に用いるのはいかがなものか。」という問題提起にも人種間の差異を前提としない場合は成り立たないわけです。
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富 ユタカ @lkj777 2016年4月9日
発言者による解説を追加しました。甲虫氏は私のまとめを敵対的と言っています。あなたがまじめに回答しないという記録がなぜ敵対的なのか説明すべきだと思います。
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お助けマン虎太郎(ダークモード) @spa_inquisition 2016年4月9日
かぶとむ氏は長々とツイートしてるが結局何言ってるかちっとも解んねえ。結局何か語ってるようで何も語ってねえ気がする
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まりし セ界制覇する全裸中年男性 @marishiokayama 2016年4月9日
結局、オレ頭いい優秀ほめてほめてー‼︎常人とは違う視点から捉えられる俺の高い倫理感性ほめてほめてほめてー‼︎なんすかね。カブトさん。
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胡蝶 @uturobuneco 2016年4月9日
目の色が分かるくらいの大きさな分、グリーン先生の方が人種の違いが無いように見える気がするんですが…
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コガ宮太郎@AfricaTwin @kogamiyataroh 2016年4月10日
表現なんて形質的な主観価値に基づくものだから、本質的な価値観とは関係無いんだよなぁ…そこを差別やレイシズムと関連づけられてもねぇ…
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キャベツマン @kyabetu30 2016年4月10日
かぶと虫さんって、簡単なことを難しく言うのな。 あと、あんまり論理的に考えるのは得意ではないみたい。 専門用語を乱用するだけで煙に巻ける相手しか、まともに話したことがないんだろーなー、と思いました。
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茗荷昇紘 @masilite 2019年7月31日
art_education_ 人種差別(黒人差別)はアフリカから輸出される奴隷制度を正当化するための方便として始まったらしい。正当化しないといけなくなったのは、人権や啓蒙思想が広まった事で、同じ人間を奴隷にする事への葛藤が生まれたため。要は経済的な理由から。
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