10周年のSPコンテンツ!
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ishikawa yuichiro @ishikawayuichir
曰く「売春が地下化し、悪質な客だけになるおそれ」とのこと。 【仏ロプス誌】仏下院、売春客に刑事罰を科す法案可決へ。セックスワーカー支援プログラムのコーディネータ、同法案は「逆に彼女たちの立場を困難に」と批判。4月6日に抗議デモ。 leplus.nouvelobs.com/contribution/1…
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza
単純に買春を禁止した場合、筋の良い客(無理なサービスを強いず、金払いの良い顧客)が消え、違法でも買春する客だけが残り、セックスワーカーのリスクだけがUPする。どうクリアしてるのかな?/買春は違法、売春は処罰せず フランスで法案通過 cnn.co.jp/world/35080858…
@tiharu4happy
↓フランスの話に戻ると、性産業=悪、てのがまずあって、そこにいろいろ理由とっつけて法律作っちゃったんじゃないかと思ってしまう。セックスワークを辞めない・辞められない人たちの安全や健康を高リスクに晒してまでするってことは、国の掲げたい性規範を強めることを優先したってことでは。とか。
げいまきまき @makielastic
懸念でもあったフランスでの買春客取り締まり?が通ってしまった。アムネスティーも危惧する北欧モデル。ほんとにとても危険なんよ、これ。ほんとに人を追い詰める、殺されている人いるから。
げいまきまき @makielastic
日本でも気軽に買春を取り締まればという人を、結構いる。しかもフェミ二スト系の支援活動をバリバリやってる人の中にも。女性に限らずセックスワーカーはいるのだけど、どういう立場の人がどんなことになるのかをほんとに狭い範囲の当事者だけを想定せず、不在にしないで考えてほしい。
うはり @uha_uhari
第10回デモクラシーワークショップ『なぜ世界はセックスワークの非犯罪化に向かっているのか』前半レポート ファシリテーターは要 友紀子さんと、ブブ・ド・ラ・マドレーヌさんです! uha-uhari.tumblr.com/post/142411492… pic.twitter.com/Fe8rCOduNk
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ゆんり @biocatQ
話は変わって、保守政権下ではセックスワークの合法化問題もこういった形で、守るものと守らず排除と差別する存在の線引きをされ、分断と抑圧した統治の根拠とされることになる可能性が高いので、とても危ないと思う 誰であっても売買春そのものを処罰しない、という考え方(非犯罪化)は重要だと思う
ゆんり @biocatQ
性産業従事者に対する差別はなくせないのだから、性産業とその従事者をなくせばよいという発想は、障害者は差別されるから生まれない方がよいとか、外国人は“帰化”すればよいとか、同性愛者は“治療”すればよいとか、そういうのと根は同じ ファシズムに回収されない少数者のための思想をもちたい
ゆんり @biocatQ
買春客を罰すればよい、は多くの“フェミニスト”が想像する けれど、買春やその斡旋が処罰されるとなれば場所提供も取り締まりの対象になる なにかあったときに助けてくれるひとがいない客の家、車の中、路上などでするしかなくなる、それだけでもかなりのリスク
ゆんり @biocatQ
さらに、いままできちんとお金を払って乱暴せずマナーを守って遊んでいた“良客”はリスク回避から激減し、法を犯すことを厭わない客だけが残るが、売春者は生活のため客を選ぶことがむずかしくなり、必然的に顧客内のクソ客率が上がる
ゆんり @biocatQ
結果的に、セックスワーカーの仕事上のリスクは法規制によって大幅に上昇し、自分の生活のためによりよい選択ができなくなってしまう 買春者処罰をするということは、生活者としてのセックスワーカーの弱い立場がより追いやられるということ 買春者処罰はマイノリティ保護にはならない性道徳の法制化
ゆんり @biocatQ
もちろんフランスでは買春者処罰法に対してセックスワーカーが反対運動をしている 買春者処罰法は性的暴力や人身取引をなくさないし、取引を地下化させるだけであると多くのひとが指摘している
ゆんり @biocatQ
誰しも商売してていつも贔屓にしてくれる優良な顧客に対して「法律ができたので今度から商品にお金を払ったら犯罪です」って言われる理不尽はわかるでしょ 売春するひとが求めるのは顧客の処罰じゃなく安定した生活のための仕事上の安全と適切な保護 当事者無視でつくられる「よりよい社会」のクソさ
スウェーデン大使館 @EmbSweTokyo
マルゴット・ヴァルストローム外務大臣:買春を犯罪として処罰する法案が、フランスで成立したことを歓迎します。スウェーデンは、世界で初めて買春行為に刑事罰を適用しました。 おめでとうございます! twitter.com/margotwallstro…
ゆんり @biocatQ
全然めでたくなんかありません セックスワーカーがより困窮する状況を作ることが“歓迎”され、世界に誇れることだとお考えなのですね、残念です twitter.com/embswetokyo/st…
ゆんり @biocatQ
買春者処罰によって「売らざるをえない」当事者がより危険になると反発が出ていることはご存知ありませんか? 日本の女性議員が「正しい」ことを上から当事者に押し付けることがないよう切に願います twitter.com/coco_vote_me/s…
ゆんり @biocatQ
「在留許可が出て補助金が拠出される」の一文だけで無批判に受け入れるのやばいよ 補助金は何の事業の誰にどういう形でいくら出るのか、それで十分なのか?という考察抜きに売春をやめさせることだけをもって「正しい」と断言してしまう短絡さ、当事者の存在軽視、想像力のなさ…
ゆんり @biocatQ
ソマリーマムみたいな「売春をやめさせる」ことを掲げることだけをもって評価することのあやうさ
ゆんり @biocatQ
売春したくないのにしないといけないひとが、ほかの選択肢を得ることについてはいいことだと思うけど、買春者を罰したらなにかいいことがあるのか?ない 「正しくない者」を罰したいという他罰感情だけでしょう
ゆんり @biocatQ
それにしてもそもそも論として好きで売春やっててなにが悪いわけよ?という思いしかない…
天野邊 @hotori
.@biocatQ 戦争という市場があるから軍人という職業があるわけで、買春者がいるから性労働という職業があるわけです。ふたつの職業を並べて語るのは、人類をあらゆる労働から解放するにあたって、どちらも優先度の高い、可及的速やかに解放されるのが望ましい類の重労働だからです。
ゆんり @biocatQ
@hotori 優先度の高い理由として軍人と性労働者を並列することが理解できません
天野邊 @hotori
.@biocatQ 他に並列するなら被爆労働、炭鉱労働など、死傷するリスクや健康リスクが著しく高い労働ですね。これら労働は無人化の優先度の高いものと考えます。更にいえば、優先度の序列はあれども労働はすべて無人化されることが望ましいです。
ゆんり @biocatQ
@hotori 死傷するリスク健康リスクが高いのは、単身で客の元に出向いたりコンドームが使えないといった適切な状況が作れていないからです セックスそのものの死傷リスク健康リスクをいうなら全人類禁止では?
ゆんり @biocatQ
金を払うか払わないかでセックスの善悪を決めるな
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コメント

段ボールが本体 @Himade4tama 2016年4月9日
合意であるなら致せばいいし、その合意に金銭が絡んだっていいじゃん。としか思わないんだけど、何が悪いのか。犯罪の温床になるなら国で管理しなよと。
らっじょ㌠ @raggioRedDevils 2016年4月9日
こういうの読んで毎回思うのが「禁酒法って知ってる?」 市場として開かれれば健全になるのは揺るがないんだよなぁ
パンダは肉食獣 @j_inbar 2016年4月9日
微妙な問題だけど、これも一種の移民排斥運動なんだよね。ドイツの公営風俗もそうだけど、結局こういう職には移民や密入国者、他国の出稼ぎが多く従事するからね。特にヨーロッパみたいな陸続きだと、当然のごとく貧しい国の人が高い給料と安定した雇用を求めて集まるわけで。
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年4月9日
どう言う法案なのかは知らないけど、セックスのあるデートをした場合、きっちり割り勘にしないと、多く支払った方が「買春した」という扱いになるんじゃないの?なお、戒律で売買春が禁じられているイスラム教はセックスする直前に「結婚」して、終わった直後に「離婚」して、代金はその「慰謝料」として支払われる……と言う話もあるけど……
山北篤 @Gheser 2016年4月9日
こういう法律を考える前に、善意の人が善意に基づいて作成した禁酒法と、その惨憺たる結果を思い出して欲しい。善意は、必ずしも良い結果をもたらすわけではないんだよ。
遮光昏人 @KREHITO 2016年4月9日
売春を早々に合法化してちゃんとした職業にしたオランダさん凄えな
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2016年4月9日
禁酒法の性産業版そのままだな。なぜ人は歴史に学ぼうとしないのか。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2016年4月9日
タイトルで書かれてる「フェミニスト」は、「そもそもセックスワークに従事せざるをえないということが抑圧であり差別なので、性産業そのものが存在すべきでない。労働環境を改善してしまうとこれから従事しようという人が増えてしまいかねない。禁止法により性産業を撲滅することでこそ、性差別からの解放という目的が達成される」という思想な気がする。理想とイデオロギーが至高で、妥協とか現実とかを塗りつぶすタイプの人によくあるやつ。
ふれーりあ @_dmp 2016年4月9日
性事業に限らず「ならざるを得ない人」が全員自助努力でなんとかできると思うなよ 無理やり辞めさせて補助金で食わせるなんて生活保護と何が違うんだ、そこから這い上がれない人が既に多くいる以上何が違うんだよ
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年4月9日
禁酒法をわざわざ出さなくても、ルターさんが宗教改革の折り公娼ギルドを邪淫の巣窟だと粉砕した結果、それまで公的行事のコンパニオンなど市政にも関わってそれなりに地位のあった娼婦達は一律日蔭者の被差別存在に追いやられ、性病や死者も増加したりとそりゃあもう大変なことに
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2016年4月9日
このまとめ電車内で読んでたら、隣のおっさんが伸び上がって覗いてきているwwwww。絶対お前が見たい話題とちゃうわ。
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年4月9日
開き直って「売春婦とその顧客を全員殺せば、売春はなくなる」ぐらいに突き抜けとりゃ、まだ目的と手法は一致するのにねぇ。それを肯定する気はさらさら無いけど。
Kokusen Naoka @shiga583 2016年4月9日
戦争という市場があるから軍人がいる理論がやばい。戦争を罰したら軍人はいらなくなるって、たぶんテロリストにいいようにされると思う。供給元を断つと需要は発散するしかないって、どう考えても、よりリスキーな需要が増えるだけ。
Mtodo @Mtodo 2016年4月9日
フランスに売春禁止法がなかったとは意外ではある。まあ、この手の法律が、いかにザル法となるかは、フランスに範をとった高度警察国家である日本の状況をみれば、自明となるのだが。売春そのものが害毒であるか否かは倫理観の問題にすぎないが、地下化してしまったがゆえに回避が困難となる害毒(性病他の不衛生、女性に対する不払い、暴力や薬物による支配)は明確な社会悪。そちらを回避する方が、社会的にはプラスであろうが。
はすた @hastur1 2016年4月9日
Kagura_d34272 わしらを殺しても第2第3の売春婦と顧客が云々かんぬん言うラスボスを幻視した
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年4月9日
マリー・アントワネットの「パンがないならケーキを食べれば良いじゃない」と言う話を思い出した。
satou haru @satouharu1 2016年4月9日
フェミに話は通じないからw  若さを失ったキチ婆の嫉妬で発狂してるだけだろw
(´・ω・`) @ocelot33 2016年4月9日
包丁があるから殺人が起こる的な?規制されたら一番困るのは包丁作って売ってる人なんじゃねっていう
kv1 @kv1_kv1_kv1 2016年4月9日
名前忘れたけど、確かオーストラリアで、金も配らないのに貧乏人に金持ちのモラルを押し付けるな、的なこと言って選挙で勝った人いたな。売春も確か合法化したはず
ベイシル @BasilLiddlehear 2016年4月9日
途中までいい話だったのに、既存の経済学をぶっ壊す云々というあたりがヤバイ。需要と供給がある限り市場は発生するし、人間の日々のやり取りはまさに市場活動以外の何物でもないよ。そしてそういう市場に犯罪化とかで介入し、需要と供給のバランスをこわすから問題が発生するんだよねー。禁酒法も、売春も、保育園も、みんなそう。
たまいぬ @tama_straydog 2016年4月9日
職を用意しないで売春婦は職を変えろと上から目線で言っちゃうの怖いねぇ シバキ体質すぎる
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年4月9日
cnn記事「性労働者に対する罰則を廃止する法案」ってことは、以前は罰則があったのが緩くなったってことなのか。どちらにしても商売あがったりに変わりないだろうけど。
ゆんり @biocatQ 2016年4月9日
Mtodo 1946年に売春宿が禁止になり、売春が禁止、その後しばらくは売春者が処罰されるという条項があったのが今回の法律で消えて、買春者が処罰されるということになったようですよ
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin 2016年4月9日
売春に特有のリスクや問題があるのは確かだけれど、特有のリスクや問題がある職業を違法化すれば、それらのリスクや問題が消えてなくなるというわけではないよね。また、合法にしたうえで特有のリスクや問題を可能な限り軽減するという方向性もあるはずだよね
ニコニコ星 @nikonikoboshi 2016年4月9日
これはいい議論。フランスは基本あるのは立ちんぼ(男の見張りつき)か個人のデリヘルだけ。大学生なんかも資金稼ぎでやってることもあるとか。一回すごいかわいい白人の立ちんぼ見たことあるけど、一回きりだった。誰かの専属愛人にスカウトされたんだと思う
成瀬京太郎 @yuugekisen 2016年4月10日
日本でも石原さんが箱ヘルを取り締まった結果デリヘルが増えた デリヘルは黒服のいる箱ヘルと違い女性一人で客先に向かわないといけないから女性の危険性が箱ヘルに比べて何倍も多くなる
成瀬京太郎 @yuugekisen 2016年4月10日
古今東西 民主主義国家から独裁国家まで売春買春を取り締まろうとしたができなかった。取り締まれば悪いやつらに金がいき弱いものが苦しむ 禁酒法から何も学べないのだろうか
araburuedamame @rpdtukool 2016年4月10日
国境近くだと越境するという手もあるだろうけれど(売手も買手も)、そこから遠ざかるほど地下化するんだろうね、これ。
おれんじうさぎ @orenjiusagi629 2016年4月10日
フェミニストは基本サヨクのシノギだからね。実はフェミニストってヤクザの情婦やヤクザの親族が運営しているって知っていた?だって、あいつらNGO立ち上げ早い上に秒速でお抱え税理士や弁護士発進できる上に、何 故 か まとまった金用意できるんだぜ?ボランティアは金になるしヤクザはボランティアも資金源にしている。だから、団体規制法を嫌がるんだよ。
へきトラハウス @misat1192 2016年4月10日
mizuki_windlow 日本の法律だと不特定多数が条件になっている(愛人は売買春ではない)ので、おそらく諸外国もその可能性が高いと思われます。
富 ユタカ @lkj777 2016年4月10日
http://b.hatena.ne.jp/entry/284629928/comment/crowserpent 「セックスワーカーは弱者だから客を処罰すればよい」論が現実の性労働従事者にどれだけ脅威か、を分かってない人が多すぎるんだと思う。/参照:http://macska.org/article/397
富 ユタカ @lkj777 2016年4月10日
lkj777 「性産業の需要を減らす」アプローチが、性労働に従事している人にとって有害でしかない理由 (中略) 最近になって日本でも(おそらく米国の運動の影響を受けて)同様の主張をする人を見かけるようになったので、「需要をなくす」アプローチがどうして間違っているのか、以下にまとめる>13リスクを軽視する客が売り手にとって厄介。<発言者と同様の結論になります。
富 ユタカ @lkj777 2016年4月10日
lkj777 5.31「暴対法改訂反対」院内集会での宮台発言 ■ヤクザがいいのかマフィアがいいのか 宮台真司(社会学者・首都大学東京教授) http://www.miyadai.com/index.php?blogid=1&archive=2012-7-15 無責任〈見たくないものを排除〉はマフィア(非合法領域で活動する不可視の集団)の存在を必然的にもたらすと。ヤクザではありません。完全な非合法組織ですね。フランスは危険な選択をしたということです。
富 ユタカ @lkj777 2016年4月10日
http://www.cnn.co.jp/world/35080858.html 買春は違法、売春は処罰せず フランスで法案通過 ツイッターではパリ市民から「悪いのは客だということがやっと理解された」と評価する声がある一方で、売春は合法だが買春は違法という内容に対して「まるでパン屋が商品を陳列するのは許しても、客が買うことは許さないというようなもの」と批判する声もある。
富 ユタカ @lkj777 2016年4月11日
lkj777 (続き) 欧州ではほかにもスウェーデン、ノルウェー、アイスランド、英国の少なくとも4カ国で買春が禁止されている。 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788d.html 全て性犯罪率は日本より高いというデータが出ています。
ultraviolet @raurublock 2016年4月11日
一応「他の職業訓練を受けるための資金援助」「外国人の場合は一時的に住居も」な制度はフランスにあって、聞くところでは日本よりは遥かに充実してる感じなのよ。一方組合は「それでも足りない」と主張してる。これは実際やってみないとわからんねえというのが正直な感想
FX-702P @fx702p 2016年4月11日
やがて禁酒法における「キャリー・ネイション」みたいな人が出てくるんだろうか。
Haruna M. @hrnll 2016年4月11日
私が読んだ記事では、売春に従事しているのは外国人が8割、という記述があったのだけど、このまとめで挙げられている記事にはその記述がないみたい。この外国人労働者比率の高さを見れば、フランスの新法は外国人排除の側面もあると思うし、フェミニズム的には「異国/異民族の女を買うのはさらに悪い」みたいな価値観があることを疑ってもよさそうだと思う
57の生ケモノ @sutegamiiri 2016年4月12日
売春そのものじゃなくて、パネルマジックを規制してくれ
ゆり @mesikuwanuinu 2016年4月12日
僕にとってはフェミニストというと小山エミ氏がまず思い浮かぶし、小山氏は売春の需要規制に極めて批判的な態度を表明しているので、このまとめでのフェミニスト批判って、「?」な感じ。
蒼眼鏡👓 @yt93c 2016年4月13日
そもそも何故売春やるかというと「自分の才覚で就ける仕事の選択肢がそれしかない」なんで、政府がそういう人に生活保護と職業訓練と仕事を斡旋するのは妥当だと思う。それだけの予算がついたらの場合だけどね。 売春婦を買う側については他に性欲を発散させる手段が必要なんで、まあEUのお隣の国に遊びに行くことになりますでしょうね。ついでに飯食って、宿泊して、温泉にでも入ってきましょうか。 かくしてアムネスティノ方針を善しとするフランスの近隣諸国は税収が上がり、フランスは労働環境の悪化と赤字に苦しむのでした。
川本幸作 @kaspart_j 2016年4月13日
これはよいまとめ。ところで、レイシズム反対を声高に叫ぶ人は、勿論職業差別についても同様のご意見を持っているんだよね?
くるす;えすな @kurus_es 2016年4月13日
金払わないセックスは良いセックスだから誰か俺とセックスしようぜ。って話かな?
ミル @mendelssohn_gp 2016年4月14日
性産業に従事する当事者が「こんな業界クソだからぶっ潰しちまえ」と声を上げるなら賛同する。 でも今回のはそうじゃないんだろ? 「可哀想なあなたたちを救ってあげる!」って態度を取られても、当事者からしたら迷惑でしかないわな。
ひな @Karerllen 2016年4月14日
フランスは元々「こういう国」だからなぁ。ずっと「抑圧して乱れる」を繰り返してるわけで、いまさらだよな… f^_^;)
とら@AHC @TIG0906 2016年4月14日
ちと話はずれるけど外国人の売春を許可しないのは国家主権としてはありな気はする
あしも @asimo_syotakon 2016年4月15日
そもそもなぜ売春を禁止するべきなのか全くわからないんだが。自分の体で商売して何が悪い。合法化して安全に商売ができるようにするべき。セックスワーカーが他に仕事がなく仕方なくやっているのが抑圧だの強制だのと言うなら、大体の労働者はそうだろう。みんな金が欲しいから仕方なく働いてることにかわりはない。むしろ無給でも働きたいと言う方が珍しいのではないか