10周年のSPコンテンツ!
85
男性読者はバッドエンドに耐えられないが女性は寛容?
モロクっち@文学フリマ東京【シ-36】 @m_molockchi
これ>RT とある出版社の編集長の話。 「男性読者はバッドエンドが嫌いというか耐えられない。主人公とヒロインが幸せにならないと拒否反応を示すし、中には展開上ピンチに陥るのさえ嫌う人もいる」 「でも女性読者はバッドエンドやメリバにわりと寛容。女性向けならそういうラノベもあり」

※元ツイートが見つからなかったのでRTを引用しています

モロクっち@文学フリマ東京【シ-36】 @m_molockchi
もちろん例外はありますよ。そういう傾向にある、という話でした。 わたしもバッドエンド至上主義ですけど(笑)、べつにハッピーエンドを憎んでるわけではないです。よかったよかったって思えるのもオツなもの。
さるとり豆腐 @smilax_
そんな仮説で言うと、女性読者は求めているものが共感だから「バッドエンドになってしまった。すごく悲しい」ことも共感できる内容であればOK。 ぽろぽろ泣きながら「(すごく共感の出来る)良いストーリーだった」という。 対して野郎どもは「ハァ!? エアリス死ぬの!!待てよ!」ってキレる。
Wanda @th_fall
最近のピクシブやなろうの注意書き見るとバッドエンドに関してはそうでもないと思うけどなぁ。ヒーローが他の女性と関係持つのは、まぁ童貞だと何かと不便だからその辺は許容される感じ?タブンネ
バッドエンドはちょっと…派
リミュー・オルゴール @sodalite105
女性ですがバッドエンドそんなに好きじゃないなぁ。 ちな、アメリカはハッピーエンド主義な人が多い
曲谷まや @magariya_maya
バッドエンドも好きではないけど展開上ピンチもちょっと無理で飛ばすのある
明岸サオ(∵) @torohamati
バッドエンド見れなくはないけどやっぱりハッピーエンドが好きですかね...
駿斗 @momo1324576890
バッドエンドなんでこの世にいらない すべてハッピーエンドで終わらせて欲しい願望
URS @70_hterev
まぁ確かにバッドエンドはあんまり好きじゃないからそういうものにぶち当たった時は妄想でハッピーエンドを勝手に追加してる 蛇足なのは知ってるけど、そうでもしないと気持ちの整理がつかないというか
URS @70_hterev
バッドエンド嫌いは勧善懲悪のヒーロー物ばかり観てたせいだと思う
バッドエンド大好きだよ派
柚子🐶🐰 @T0_love
ハッピーエンドホモ厨だけどモブおじさんバッドエンドは好きです 攻めがクソ化するのは無理
ちょす垢移動(プロフみて) @tyo__su
ハッピーエンドも好きだけど、時空曲げてバッドエンドしたいマン
もとタコス🌮🌱/フォロー上限中 @goreneuro
バッドエンドに涙を流し絶叫しながら「とてもツライ…。だが、だが、それがとてもいい!!!!」ってタイプです
うつ病の50%は再発する @per_com_
ハッピーエンドとバッドエンドだったら、バッドエンドの方が好きです。一握り救いがあるとより一層引き立ちますよね
佐藤 遊人 @asobinin1121
やっぱり、ハッピーエンドよりバッドエンドだな
両方だよ派
三田 @mtkntk
バッドエンドともハッピーエンドとも取れる終わり方ダイスキ
旧てばもち @tsukemonotosayu
ハッピーとバッドエンドが混ざってるとなお良い
アウシュリー(財政破綻) @thesento
バッドエンド至上主義じゃなくて、どちらかというとバッドエンドとハッピーエンドの中間が好き
🦍因幡藤九朗🦍 @1096ksry
ちなみに私はハッピーエンド大好きマンでもありバッドエンド鬱展開大好きマンでもあります
残りを読む(4)

コメント

山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年4月11日
感動するならどっちでもいいんだよ。ご都合主義のハッピーエンドも意味のないバッドエンドもだめだけどね。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年4月11日
具体的に言うと、「たんぽぽ娘」も「冷たい方程式」もどっちもいい。
deku @dekumino 2016年4月11日
バッドエンド後がずっとバッドなわけでもないし、ハッピーエンドの後がずっとハッピーなわけでもないからどちらにせよ作品が面白ければ良い。でもそのハッピーやらバッドが突然の幸運や不運によってのものなら、そこまでの話が切り捨てられたみたいで嫌だね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月11日
中二病の時はバッドエンドとかグロ好きになるから、ターゲット層によるのでは。
endersgame @endersgame3 2016年4月11日
甲賀忍法帖(ってかバジリスク)をバッドエンドと見るかハッピーエンドと見るか、グレンラガンは、ウイングマンは、みたいな感じで人によってバッドかハッピーか別れる作品も山のようにあるからなあ。個人的にはハッピー/ハッピー/バッドなんだけど多分違う意見の人はいっぱいいると思う。 あと好きな結末だからハッピー、嫌いな結末だからバッドって考えもあるだろうし。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月11日
90年代のラノベにはバッドエンドっぽいのもそこそこあった気がする。冴木忍とか。
CD @cleardice 2016年4月11日
内容的に恋愛モノの話っぽいけど悲恋って女性視点だと魅力の証明だけど男性視点だと能力不足による挫折って感じになるからそういう違いもあるんじゃない
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年4月11日
endersgame3 確かに「巨大な敵は倒したがヒロインは死んだ」みたいなパターンは分類に困りますね。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年4月11日
いやまてアンケートのときだけ文学少女になる男性読者が多いのかもしれん
Rick=TKN @RickTKN 2016年4月11日
確かに少女漫画の方が悲劇やホラーが多い気がする。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年4月11日
あと、困るのは、こういう怪しげなデータ(?)を基に「これでは受けないから」とプロットの変更を要求する編集者。受けるor受けないじゃなく、面白いor面白くないで判断してほしいと、いつも思う。
やし○ @kkr8612 2016年4月11日
ハッピーエンドもバッドエンドもそこに至るまでの過程の描かれ方が納得のいくものであるかどうかが重要だと思いますが、とりあえず「一流の悲劇よりも三流の喜劇を選んだ」0080の小説版は大好きです。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年4月11日
「こういうパターンは受けないから」とかいう安直な判断で路線変更したら、そっちの方が面白くなくて、結果的に受けないってこともある。
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年4月11日
バッドエンドの場合、え、今までの話はなんだったの?って気分になる。病弱なヒロインとかがでてきて、あぁ最後は死んじゃうんだろうなって最初からわかってる場合はいいんだけどさ。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年4月11日
創作物で理不尽な悲劇を目の当たりにするのが嫌なだけだゾ。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年4月11日
同様に作り手=4次元の壁の向こう側の都合でハッピーエンドになるのも胡散臭くてNGってだけだゾ。
レオナルド根岸 @zigrad 2016年4月11日
書き手/描き手さんの腕前次第でしょうねぇ
えきどな@大将&FF11バハ鯖 @senryuu2 2016年4月11日
一読者としては納得さえ行けばバッドだろうがハッピーだろうがあまり問題視しないなぁ。理不尽が突き抜けたらハッピーバッドの枠を壊してギャグになっちゃうだろうけど。
へぼやま @heboya 2016年4月11日
最初のツイートの引用見ると、「その出版社のラノベレーベルの読者傾向」に関する話っぽいのだけども、それってその……「そういうタイプの男性読者を集めるようなタイトルばかり出版してるから」というのが最大の原因なのではないかしら? 例えば異世界に召還されて英雄になりハーレムでウハウハみたいなのとか。そういう触れ込みの作品が無理やりバッドエンドになってたなら俺だって多分「何じゃこりゃこりゃ?」とは思う。
@NekochaQB @NekochaQB 2016年4月11日
『秒速5センチメートル』とか、女性と男性で如実に評価が分かれるものな。
野浦湘 @nora33371216 2016年4月11日
「アルジャーノンに花束を」はあのエンディングだからこそ、歴史に残る名作になりえたと思ってる。もし最初要求された通りにハッピーエンドに書き換えられていたら、せいぜい一時の話題作止まりだったのではないかな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月11日
数年前「なろう」でいわゆる鬱展開でバッドエンドな感じの作品が掲載されてフルボッコにされてたようなので、まぁ「その場にふさわしい(求められている)作品」というのはあると思う。電撃文庫も初期にはそういうの多かったし。「シックス・ボルト」とか「ブラックロッド」とか「ブギーポップ」とか。
野洲 @say_3a 2016年4月11日
ついこの間横山光輝さんの「マーズ」の話をしていた。「六神合体ゴッドマーズ」は女性ファンを大量に獲得したけど「六神」でファンになった人に原作のエンディングは許容されるんだろうか、という話で。あと「ファンタシースターⅡ還らざる時の終わりに」とか「フロントミッション」の終わり方ってバッドエンドになるの? ならないの? 少なくともハッピーエンドではないとは思うけど。
音浦P @OtowlaP 2016年4月11日
hirorin0015 そういうのはビターエンドと呼ばれたりしますね。僕はパワポケで知りました。
野洲 @say_3a 2016年4月11日
例えばCLAMPの漫画は「ああ、いつものCLAMPか」と思うんだと思う。「安定したバッドエンド」が来ないとむしろ不安になるだろ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年4月11日
途中まで「善意の連鎖というお伽話、絵空事として面白い」と見ていたのに、終盤唐突に主人公が死亡。「ここで(ダメ押しで)悲しい事が起きたら皆感動するでしょ?」という製作者の顔がホリゾントの向こうから見えてがっかりした映画を思い出した。作劇上意味のある悲劇であれば文句はないのだよ https://www.youtube.com/watch?v=_pCtXRP1edo
雑賀教司 / 緋色のダイヤモンド @Dragon_Engine 2016年4月11日
「終わりがある」なら、それ自体まだいいほうなんだよ。「いつまでも終わらない」ほうが残酷。「終わりのないのが終わり」ってやつだ。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年4月11日
男がそんなにバッドエンド嫌いなら、一時期の悲劇的エロゲーブームとはいったい……。
球磨川 雪 @Sosogi_K 2016年4月11日
『終末の過ごし方。』
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2016年4月11日
ジョゼと虎と魚たちも色々な受け止め方があったなぁ
第9次極東十字軍 @order_francisco 2016年4月11日
stmark_309 びんちょうタンですら鬱モノですものね。 しかし、十年前とは心の余裕が違うのでしょう。
日下麻保 @maho_ra1208 2016年4月11日
過程が大事。どんなハッピーエンドだろうとバッドエンドだろうと、わけのわからないストーリーを見せられた挙句その結末かよ!なら全く納得しない。最近よくある傾向なんだけどね…起承転結すらままならない作品。
マジライズ・オルタ @majrise 2016年4月11日
ピンチになるのも無理というのが理解できない。何も起こらないか終始無双が良いのか?
佐渡災炎 @sadscient 2016年4月11日
cinefuk あれ感動する要素どこにもないと思ってるんだけど、あれ以来マルチ商法とか新興宗教とか自己啓発セミナーとかの勧誘がこぞって話の枕にアレ持ってくるんで、アレに感動しちゃう人はそれらの鴨になる人なんだと思ってる。
ナイススティック @nicestickmilky 2016年4月11日
バッドエンドは悲恋とか死亡エンド以前に物語自体が消化不良な作品も結構あるからそこが嫌って人も多そうだ
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2016年4月11日
作品による。その時の精神状態や体調に因る。ただまぁ、唐突で無理矢理なハッピーエンドと唐突で無理矢理なバッドエンドなら、唐突で無理矢理なハッピーエンドの方が好き。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年4月11日
「アメリカン・ニューシネマ」の多くは OtowlaP さんが言う「ビター・エンド」ですね。 http://www.officej1.com/70avna_gard/film6.htm つまり男女に性差がある話ではなく、当該出版社のレーベルが読者をそう育てたのだろう(それ以外の読者は去ったと見るか)
ナスカ-U-KWS-198(C97 (日) オ16a) @Chiether 2016年4月11日
なるほど。つまり映画作品のアレコレを、訴訟受けたりファンからの誹謗を何度受けようともバッドエンドなのをグッドエンドに改変してしまうアメリカ映画業界は、日本以上に野郎だらけの国ということだな!(合ってるような違ってるような
亜留間次郎 @aruma_zirou 2016年4月11日
男より女の方がグロ耐性が高くて氏賀Y太には女性ファンが多いという話を思い出した。
ウェポン @weapon2011 2016年4月11日
hallow_haruwo これに全面的に納得する。「唐突で無理やりなバッドエンド」って本当に酷いからなぁ
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2016年4月11日
ハッピーエンドで綺麗に終わった作品が続編作るためだけに、実はあの後バッドエンドでした~に書き換えられるのは苦手。超苦手。バッド化続編でさらにバッドエンドでもめっちゃ面白ければ楽しめるけど、逆に言えば「めっちゃ」でなければハッピーエンドに再回収とかでないと相当きつい。状況を不安定にして話動かすためのバッド化だから、ハッピー化ってまず見ないので比べられないけど、ハッピー化なら許せると思えるから自分がハッピー寄りなのは確かかもしれん。
スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2016年4月11日
心に余裕がないとバッドエンドどころか、途中の陰謀やアンダーカバーのシーンでもつらい。ドキドキを積み上げてドーンっていう展開に耐えられないぐらい瀕死の精神状態なんだろうな。今はほんわかしたええ話しか読みたくない。
まえもと @maemoto_moriya 2016年4月11日
say_3aCLAMP学園探偵団(漫画版)とか20面相にお願いとか、デュカリオンとか、あの辺りの爽快感全振りのCLAMPもありますよ。
sho_Yal @YaltSho 2016年4月11日
ってか、「ハッピー」と「バッド」は対義語ではないんだから、もともとこれを基準に二つに分けることができないんでは…
うまみもんざ @umamimonza 2016年4月11日
「24」のシーズン1も嫁さん死んじゃうバッドエンドだったけど、嫁さん生きてるグッドエンド版も撮られてるんだよね(DVD特典で見た)。視聴者がバッドエンドを許しそうにない雰囲気だったら、こっちにしよう……みたいな腹積もりだったのかな。
toge_comment @toge_comment 2016年4月11日
それって非実在読者の傾向の話になってない?データ取るのも困難だし、どうしてこんな予断ができるのか理解不能なんだがw
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月11日
ただまぁ「ジオブリーダーズ」の終わり方はこれ大丈夫なの?今の子に受け入れられるの?と心配になったな。特にバッシング受けてないみたいで拍子抜けした。
CD @cleardice 2016年4月11日
mtoaki 検索した限りだとそれなりにヘイトも吐かれてるようだけどそれ以前に休載地獄であそこまでついてった読者が少ないだけなんじゃないかと
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2016年4月11日
そうなん?自分は発達障害があるから、バッドエンド(鬱展開)が徹底的に駄目なんだと思ってたけど。
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2016年4月11日
今期アニメで言えば『うしおととら』の「鬱展開が続いた後のハッピーエンド」を、キッチリ描いて頂きたい。
双馬 凜 @rin_souma 2016年4月11日
男の多くがバッドエンドを受け入れられないんならニトロプラスとか今頃息してない
marumushi @marumushi2 2016年4月11日
まあた「男は痛みに耐えられない」案件か
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年4月11日
女はバッドエンド好きと言うより悲劇のヒロインが好きなだけだと思うがなw主人公に自分を当て嵌めて物語をみるのが普通だと思うが、みんなに自分がかわいそうがられるのが好きなんだよwそれに反して男は同情されるのが嫌いだしなw
歓喜先生の一番弟子・いざ「冬の乱」 @metalcco 2016年4月11日
「四方八方丸く収まってみんな幸せ万々歳」なんてストーリーって結局読者をバカ扱いしてるってことの気が。
橋川桂(CV・山下大輝) @hashikawa_kei 2016年4月11日
私は「理想のバッドエンド」としてよく「逆襲のシャア」をあげる。最後の最後、奇跡が起こってある意味安易に「愛が地球を救」ってしまい、それでちゃんと感動もさせるんだけど、よくよく考えてもみると誰も幸せになっていないという。
Yoshizawa Hiroyuki @histamineY 2016年4月11日
ここで「ふられ竜之介」の話をしたら何人が振り向いてくれるだろうか
Bauer @WorldLeaf 2016年4月11日
社会的異端が報われないのが良いんだよ、という目線でBLを眺めたらそういう風にも見えそうだけど(偏見)
Rick=TKN @RickTKN 2016年4月11日
バッドエンドと言うか、胸糞悪い話は嫌い。浅井ラボの「Strange Strange」なんてあらすじだけで駄目。手を下した悪党より(優柔不断な)被害者に(読者の)ヘイトを誘導する話なんか非常に胸糞悪い。
agegomoku @nekofurio 2016年4月11日
説得力があるか共感できるか、が問題。例えばフランダースの犬のテレビアニメ版は最後に「これでもう寒さや飢えにも苦しまず、両親のもとに行く事ができる」という旨のナレが入るんだけど、それでもうちゃんとハッピーエンドになってる。そう、あれハッピーエンドなんですよ。
ささきん @sasakichieda 2016年4月11日
物語として必然性があってのそういう終わり方であれば、そしてそれが面白ければどっちでもいい、ってのは劇場版まどマギ叛逆編とエヴァのヒットで証明されてると思う
banker@棘アカ @bankerman777 2016年4月11日
【ヒーロー】と【ヒロイン】と【悪役】が居たら、概ねの受け手は【ヒーロー】が【悪役】を倒して【ヒロイン】と結ばれる事を望んでいるだろう。所謂ハッピーエンドだ。だが同じように配置された作品でも、【悪役】が【ヒーロー】を倒して【ヒロイン】と結ばれる事を殆どの受け手が望んだりしたら、それはバッドエンドでは無く受け手に物凄い勢いで【ヒーロー】が嫌われてるんじゃないだろうか。その場合は確かに色々見直した方が良いと思う。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年4月11日
元ツイートが見つからなかったのでどういう文脈・立場から出てきた言葉なのか不明です。
ささきん @sasakichieda 2016年4月11日
でも、統計とったらわかんないけど、肌感覚では確かに男のほうが幸せな結末を望んでる感じするかも。男のほうが単純っていうか。幼いころヒーローが悪を倒すのに憧れる、的な
reesia @reesia_T 2016年4月11日
必然性があって面白ければなんでもいい。つまらなくて胸くそ悪くなるだけのバッドエンドはそんな展開考えた奴の人生がバッドエンドになればいい。
カメの子07 @westeye1182 2016年4月11日
単なるバッドエンドは嫌いだがメリバは好きだな。 小さくてもいいからなにか救いが欲しい
かえでこ @KaedekoSakura 2016年4月11日
B級ホラー映画好きが多いこと考えても、男がバッドエンド嫌いとか「何言ってんだ?」と思うけどなぁ。ここでいう耐えられないって「明らかにハッピーエンドを想起させる作品で、終わりがバッドエンドだった」って奴だよね。まどマギなんて3話でそういう作品だと解るから、途中で魔女化しても受け入れが容易。あれが10話だったら、そして残りの話数で殺しまくったら、世間の評価はどうだったろう?
ヤシの木 @yata_low 2016年4月11日
基本ハッピーエンド至上主義だけどロードス島伝説(not戦記)は好きだ
ES@toge専用 @hituji2222 2016年4月11日
全く根拠のない話でよく盛り上がれるな。こんなのは「個人の受け取り方次第」でスルーするレベルの話。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年4月11日
コメ欄途中で出てくるジオブリみたいに、それまでだったらギャグ時空(または主人公補正)により無傷で終わるような状況を、突然終わらせて傷を負わし、登場人物が「あれ?」って思いながら死んでいく作品とかあるけど、あぁいうのが「バッドエンド」とだけ評されるべきかどうか。
ささきん @sasakichieda 2016年4月11日
あ、確かに逆鱗のポイントが違うってのはあるかも。BLEACHの初期の頃一護とルキアのカップリング好きな女性ファンが織姫の回に織姫といい感じになってた描写に対してめちゃくちゃ切れてたの思い出した。ストーリーよりキャラのあり方のほうが重要って感じなのかな?
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年4月11日
世界は救ったけどヒロインは寝取られるとかいいんじゃね?
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2016年4月11日
RODの最後は悲しかったけど許容できる。こう、納得できる展開ならまだいいけど、唐突に居なくなったり無駄死にする展開はマジで嫌い。たまたま立ち読みしたアフタヌーンで女性キャラが惨たらしく死ぬシーンが大見開きであった時、その場で雑誌投げ捨てたわ。
minkkanjinno @minkkanjinno1 2016年4月11日
つまりバッドエンドが大人気だったプリキュアはやはり女児アニメであって大きなお友達のファンなんていないってことですね。
ヘルヴォルト @hervort 2016年4月11日
ハッピーかバッドかより、面白いエンディングが好きです(無難な回答)
独り鍋 @kawanabe_1996 2016年4月11日
理不尽なバッドエンドなら世の中に掃いて捨てる程あるし実現できるんだからせめて物語くらいはハッピーエンドか理由のはっきりしたバッドエンドがいい、って思う。そういう作品を貶めようとは思わないけど、願望として。
なす @NushHtc 2016年4月11日
「○○が死んだから読むのやめます」みたいな弱メンタルは女性のほうが多かったような
ヒジャチョンダラ @citabow 2016年4月11日
岸田今日子さんの体験談だったと思うのだけど、親子で見ていたアニメが悲劇の最終回を迎えたときの話。子供と一緒にオイオイ泣いていたら、死んだキャラクターが出てきてカーテンコールを始めたとのコト。あっけにとられて、「この涙をどうしてくれる!」と(笑)。
ヒジャチョンダラ @citabow 2016年4月11日
どうやらアニメ制作者の前の仕事で、悲劇の結末に批判が多かった為、「これはお芝居ですよ、死んでませんよ」との意味でキャラクターにカーテンコールをさせたらしい。あまりバカ正直にお客の声を拾っても、良い結果はもたらさない例は昔からあるんですよねえ。
ニトロ @dnitro 2016年4月11日
ジオブリは3部が始まってから長期休載突入したから、未完。2部で終わってたらバッドエンドだけど。
Maulwurf @a7m167509498 2016年4月11日
リメイク版でフランダースの犬は最後死んでおらず、ザンボット3はああ死ぬかと思ったって全員脱出しており生還、イデオンはみんな分かり合って大団円・・みたいなことに
そら豆 @solamame_k 2016年4月11日
歴史物なんてハッピーエンドの方が珍しい割りに男性読者に好かれてるんじゃないの。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年4月11日
18、19世紀のオーストリア文学に顕著な「主人公はバッドエンドを強く意識しながらも、結局何の手も打てずバッドエンド」っていうのは、現代のハリウッド創作術的には0点なんだろうけど、結構好き。
ゆゆ @yuyu_news 2016年4月11日
あー、確かにメリバエンドは女性向けな気がする。
hide @samayoumono 2016年4月11日
ハーレクインとか知らないのかしらこの編集長
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年4月11日
上でまどマギでてるけど虚淵とかバッドエンドしかない作品も出してなかったっけ?と思ったが鬼哭街は(脳内)ハッピーエンドでしたね(にっこり)。上でロードス島伝説の名前が出てるけど、いやまあ読んでないんだけど戦記の前の話だよな確か。そういうのは受け入れやすいとかはあるのかもしれないな。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年4月11日
ベルセルクでグリフィスがフェムトになってるのを書かれた後の鷹の団編とか、マルドゥック・スクランブルでチーム09が崩壊してボイルドとウフコック&Dr.イースターが対立してるのを書かれた後のマルドゥック・ヴェロシティみたいな、バッドエンドが約束されている物語というか
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年4月11日
バッドエンドは男は嫌いってのには同意しにくいなあ。上で出てるけどエロゲのバッドエンドで味わい深い奴もあるわけだし、バルドフォースの憎悪エンド(別名ゲンハエンド)とか超好きだし螺旋廻廊とか好き好き大好きとか色々言われながらも愛好者多かっただろ
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年4月11日
そういや音速雷撃隊とかどうなるんだ一体('A`)
watyu @watyuking 2016年4月11日
で、何処のレーベルの読者傾向なのかしらん?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月11日
dnitro うーん、アウトランダーズくらいのハッピーエンドになる可能性はあったのか。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年4月11日
そうだ、乙女戦争が始まったとき「あの『豚王』の大西巷一か!」という声が結構あったはずだがバッドエンドがそんなに嫌われるんなら四季賞に入賞して読みきり一回だけ載った豚王がそこまで覚えられてるわけねーじゃん。あれバッドエンド以外の何物でもないぞ
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016年4月11日
rin_souma 実際割とマイナーというかニッチちゅうかコンシューマーならフロムソフトウェア路線やん。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2016年4月11日
アニメだけど沖浦監督の「人狼JIN-ROH」はバッドっちゃバッドでメリバっちゃメリバだけどずっと好き。
ビッター @domtrop0083 2016年4月11日
0080の小説版は、「バーニィがミンチにならなかった」というだけで、黄金のように輝いている。
くくり姫7 @kukurihime7 2016年4月11日
hallow_haruwo 漫画シティ・ハンターの続編でシティハンターのヒロイン香が死んでいたことにショックを受けたファンが多いと聴いたのを思い出しました。
IMAI Toshiyuki @imait 2016年4月11日
citabow 手塚治虫の『ワンサくん』ですね。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2016年4月11日
男がバッドエンドに耐えられないって、0080大好きっ子の当局に喧嘩売ってる主張だなあ。初めてバーニィの最期見た時は確かに慟哭したけど、だからこそいい思い出になってるし。あと男がバッドエンドに耐えられないとしたら、月姫が大流行した理由も説明つかないんだが。初見のアルクェイドEDと翡翠EDで血反吐吐くしかないぞ……
スロニャンII@2010年代も終盤戦 @minister_rinse 2016年4月11日
おそ松さんは? (タイムベントで時間が戻ったとされる)
林原悠 @yu_woodfield 2016年4月11日
少年漫画に多いバトルものの場合、最後は強敵を倒してハッピーエンドでないと盛り上がらないというのもあるかもしれない。
家守 @yamori108 2016年4月11日
カイルロッドの苦難は賛否両論になるんだろうな 中盤から終盤にかけてきつい展開が多い 読んでみて欲しいね卵王子カイルロッドの苦難
秋ゑびす●12/14-15 両国 本所松坂町 義士祭・吉良祭、12/20 西本願寺・東本願寺 御煤払 @yamashita99 2016年4月11日
自分が小学生だった 1960年代に、従姉が読んでた少女マンガでは、ヒロインが美しく死んで終わる作品が多くて、嫌だった記憶が有るなぁ。
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2016年4月11日
自分(♂、発達障害有)の場合、『ベルセルク』は全く平気なのに『まど☆マギ』は全然駄目で、今期の『はいふり』も恐ろしくて観れない、という有り様。いつか心療内科で相談してみたいけど、各アニメについてどう説明すりゃ良いのやら。
あさぎ @asagi8 2016年4月11日
皆殺しの田中御大や虚淵さんが女性の可能性 #無い
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2016年4月11日
重箱の隅だが、FF7のエアリスは、何の意味もない唐突な退場にプレイヤーが「はあ?」となっただけではないか、と。※当時を思いだしつつ。>RT
あさぎ @asagi8 2016年4月11日
maemoto_moriya よし、それしか読んでない人達にCLAMP学園出て来るよってXを読ませようぜ
@minato_o 2016年4月11日
カイルロッドはハッピーエンドだと思うがなぁ。星の大地は・・・・・
妙琴@7thナゴド2日目 @kapibarap 2016年4月11日
citabow 「ワンサくん」ですね。(バッドエンドだった前作は「海のトリトン」)
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2016年4月11日
『マン・オブ・スティール』のゾッド将軍が死ぬシーンではめっちゃ凹んだが、旧『スーパーマンⅡ』でゾッド将軍が死ぬシーンはめっちゃスカッとした。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年4月11日
『ガンダム0080』を例に挙げるガノタ諸氏は『0083』のラストはどう評価するのか / suzumesenntai さんのコメントを見て、NTR直後に見たNTR映画は辛くて見てられなかった(主人公が奪う側であっても)のを思い出した
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2016年4月11日
cinefuk 0083はバッドエンド云々以前に、ヒロインがクズ過ぎて別の意味で心が黒くなるからなあ……w
伊藤 正彦 @itohkun55 2016年4月11日
単純に社会がしんどいから、フィクションで更にしんどい話を見る需要がないだけなんじゃないか?みんな、バッドエンドを見るために社会を良くしようぜw
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2016年4月11日
一般的にバッドエンドとされるような作品のファンでも、(そこまで)バッドだと思わないからメリバの中の救いを重視するから平気ってのと、不幸で救われなくてエグいから儚いから無情を感じられるから好きってのでは、解釈の方向も味わい方も違うけど両方普通に共存してたりするから「バッドエンド大丈夫な客層」といっても簡単にひとまとめは言いづらい気がする。
のびーた @nobyta_ 2016年4月11日
これ男性は~じゃなく「最近の若い子は~」という文脈で聞いたことあるな
neologcutter @neologcuter 2016年4月11日
バッドエンドじゃなく"「昼メロみたいにダラ~と続くバッドな展開」を女性は好むが男性は好きじゃない"でないの?
ヒジャチョンダラ @citabow 2016年4月11日
imait kapibarap 『ワンサくん』のコトだったのですか、有難うございます。名前だけは知っているアニメです。あと前作は『海のトリトン』ですか、こっちは見た記憶があるのですけど、ストーリーはもう覚えてない……、バッドエンドだったのですねえ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年4月11日
ロミオとジュリエットでさえ「愛だけは貫いたからハッピーエンドなんだぜ」みたいな考え方もあるわけで、定義が散らかるよね
モンストチート@相互フォロー100% @renai_ginkou 2016年4月11日
小島よしおはオッパッピッーエンドwww
夢の夢 @__Y_Y 2016年4月11日
なんだろうな。バッドエンド嫌いってお手紙でも来てるのかな?こういうのは自分から感想や市場を調査しに行かないと、声のデカイ奴に振り回されるだけだぞ。
三毛招き @mikemaneki 2016年4月11日
「とある出版社の編集長の話」の時点で眉唾べっとりの話では。
あぶらな @ab_ra_na 2016年4月11日
あと(これラノベの話のようだからその前提で書くけど)、バッドエンドを「ラノベに求めてない」とか「求めてない男がラノベ読んでる」だけかもしれないですよね。「俺は鬱ゲーもやるしバッドエンドな一般小説も読むけど、ラノベに求めてるのは俺tueeeだからバッドエンドラノベは要らん」とか。「バッドエンドを好む人は他のジャンルやレーベルに行ったよ。あんたんとこのラノベ読んでるのはハッピーエンド至上主義の俺たちだよ」とか。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月11日
cleardice まぁ普通に考えればそうですよね。けっこうキャンペーン張ってたりして人気があるように錯覚してたけど。
ざっぷ @zap3 2016年4月11日
mtoaki 終わってない!終わってないから!中断だから!
のばな @nobanner 2016年4月11日
「ピンチが駄目」な人が多いとすると、どこまで最悪のピンチに挑むかで勝負しているような「進撃の巨人」のヒットが説明できない。なにせ「こうなったらもう死ぬしかない」が常態になっているような話だから。最新話もそれはもう酷い(褒め言葉)です。
ざっぷ @zap3 2016年4月11日
何でもそうだけど、ストーリーが良かったケースと「キャラ造形や場面場面の魅せ方が上手だからストーリーがアレなのは許容されたケース」があるから、「○○はバッドエンドだったけど人気があったじゃん」ってのはもうちょい中身を分析しないと頷けないというのはある。それはそれとして、男女の差じゃなく個人差だよなぁ。
たちがみ @tachigamiSama 2016年4月11日
説得力があればわりとどちらでもいけるというか納得できるから気にならない ちなみにバッドエンドと胸糞展開は別という考え 4月は君の嘘とかヒロインがどちらに転んでもまぁそれなりに楽しめたろうが話の筋や展開から考えると納得はある
たちがみ @tachigamiSama 2016年4月11日
異世界転生では成功が望まれるし、恋愛では失敗の描写も望まれるというまぁ至極当たり前の話の気がする バトルものではヒロイン自体が動機だったりお飾りだったりで何ともいえないけど
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2016年4月11日
アニメ版ガングレイブはハッピーエンドか、バッドエンドか……。
ビッター @domtrop0083 2016年4月11日
0083のヒロインはシーマ様だから。・・・そういう意味ではバットエンド大丈夫だな俺。
centumix @centumix 2016年4月11日
展開上ピンチはOKだけど、死亡系とか悲恋系のバッドエンドは見たいと思わないですねえ自分は。あーでも、スポーツモノでバッドエンドはあっても良いと思います。
centumix @centumix 2016年4月11日
よく考えたら、作品の最新時間軸の状況からの推測で、物語開始時にバッドエンドに収束するとバレバレな「過去エピソードとかビギニングモノ」は結構好きかも。
banker@棘アカ @bankerman777 2016年4月11日
しいて言えば、殺す為に存在するようなサブキャラが嫌い。殺す為に存在するようなサブキャラが死んだり、終盤の展開で描写不足な連中を在庫処理の如く殺す展開が嫌い。その結果このキャラが死んで悲しい展開でしょ、こんなに死んだから例え戦いに勝ってもバッドエンドでしょみたいなツラしてしてお涙頂戴するのが嫌い。後そう言うのの裏に張って、殺す為に存在するようなキャラを生き残らせてもそれはそれで面白くない。結論として安易な展開で消費する事しか出来ないなら素直にキャラを削れ。
marumushi @marumushi2 2016年4月11日
最後はだいたいトラックに轢かれてバラバラになる漫☆画太郎先生の前でも同じこと言えんの?
クファンジャル好き @stylet_love 2016年4月11日
バッドエンドと聞いて一瞬プリキュア?と思った…
転倒小心 @tentousho 2016年4月11日
正直なところ切り口さえ良ければどちらでも受け入れられるんじゃないかと思います。中国武侠小説なんかよんでると、結末のかわりに正直な作者が「その後なんて蛇足だ」って物語の締めに書いちゃったりしてるんですけど、確かにそこに至るまでに書き切ってるからいらないよなと納得したりします。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月11日
citabow 「火星物語」は各章幕間でそれやってたから面白かったのにシラケちゃってなんかもうすごくモヤモヤした。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月11日
civilmarvelous たしかに「ヴィナス戦記」も「レッド・ドラゴン/新・怒りの鉄拳」もまぁそりゃそうなるだろうなとは思うけど、メインキャラ目線だと唐突で理不尽でクソゲー感があって納得いかない。
あるてみす@犬見里家八兄異伝・連載中 @artemis20102001 2016年4月12日
個人の趣味嗜好を性別で分けようとする時点で乱暴極まりない気がする。
狼吼 @wolf_howling 2016年4月12日
コメント読み進めたら既に複数人が返信済みだった模様。ごめんなさい
狼吼 @wolf_howling 2016年4月12日
ともあれ性別も統計も関係ねーわ。他人が好きだから嫌いだからで価値決めてるミーハー以外は自分の趣向が如何ってだけだ
Peculiar News JP @digdagzigzagu 2016年4月12日
ジョジョ1部とかバオー来訪者とかは、はたしてハッピーエンドなのかバッドエンドなのか。ジョジョ5部もきっついけど、「俺の屍を超えて行けえ」は少年漫画の定番だとも思うのです。
あぶらな @ab_ra_na 2016年4月12日
ジョジョで「ハッピーエンドなのかバッドエンドなのか」といったらなんといっても六部でしょう。あんだけえげつない結末だけど、思想と思想の戦いと見れば完全勝利、ミーム勝ち
佐渡災炎 @sadscient 2016年4月12日
cinefuk 0080はハッピーエンドですよ。サイド6が核攻撃されなくてよかったー。0083もハッピーエンドに決まってるじゃないですか。主人公が死刑にならなくてよかったー。
佐渡災炎 @sadscient 2016年4月12日
訓練されたガノタをなめてはいけない。
さるたに 12/14(土)大阪カルドリボルトオフ @Sarutani_tweet 2016年4月12日
PS版レイストームやR-TYPE FINALのエンディングはシューター男子の中二心をがっちり掴んでたけどな。
佐渡災炎 @sadscient 2016年4月12日
逆シャアだって地球にアクシズが(ぜんぶ)落ちなくて良かったからハッピーエンドだし。閃光のハサウェイはハサウェイを銃殺刑にしたのがブライトじゃなかったからハッピーエンドなんだよ!(血涙
パンダは肉食獣 @j_inbar 2016年4月12日
それでもエンタメとしてはハッピーエンドがいいな。
渡辺アビ @NutsSpatha 2016年4月12日
ハッピーエンドじゃないけどバッドエンドと呼んでしまうと台無しな気分になるお話もあるよね。たったひとつの冴えたやり方のコーティーの話とか。
むっしゅ @k1nech1n 2016年4月12日
NTRも一種のバッドエンドだと思うんだが。結構好きな奴居るよね?
urutora_udon @urutora_udon 2016年4月12日
これ耐えられないとか寛容とかの話じゃなくて、物語のプロットに厳しいか甘いかだと思いますw バットエンドは本来プロット難しいんですが、納得できるストーリーと演出がないと評価しないのと、キャラクターの心情やシチュエーションを重視するかの問題でしょうなw
野洲 @say_3a 2016年4月12日
逆に話のきっかけの編集さんは何の作品を脳内にイメージして「一般的には」と「例外もある」を言い出したのかが気にかかる。少なくとも「新造人間キャシャーン」や「ザンボット3」や「Zガンダム」が脳内には無いんだろうことは察するけど。ついでに言えば最初からずっとどん底状態な「がっこうぐらし」「クロスアンジュ」の人気が出る理由も説明できなさそうな気もするし
佐渡災炎 @sadscient 2016年4月12日
Ζガンダムなんて、カミーユ本人だけは幸せになったんだからハッピーエンドじゃないか(号泣
野洲 @say_3a 2016年4月12日
>これ耐えられないとか寛容とかの話じゃなくて→自分はラノベの編集さんと組んだことがないので分からないのですけど都市伝説のように「主人公は男性じゃなきゃだめ」「困難が発生するも、克服するのに努力、ハードトレーニングを要するのはだめ」などという「今の時代に許容される範囲」ってのがあるらしいのですよ。ただその都市伝説がひとり歩きした結果がこの話→http://togetter.com/li/956173
urutora_udon @urutora_udon 2016年4月12日
ゴブリンスレイヤーの注意書きって、この映画は恐怖でショック死するかもしれませんとか映画興行で盛り上げるのと一緒の手法で、デビル17の暴力表現がラノベ超えてるとか人を選ぶ過激表現ありってので興味の引き方なんじゃないかって思うのと、叩かれるの防止するためなんじゃないかなって思うんですよねw まあ、レーベルの方向性だったり耐えられないってことで作家に特定の作品書かせない編集はいると思いますよw 新年会パーティが縮小しちゃったりしますけどw
釣本直紀 @turimotonaoki 2016年4月12日
バットエンドで且つ名作、という作品ではなく、バッドエンドであるが故に名作、という作品はなんだろうか?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年4月12日
イデオンは幸せな発動をして終了(血涙)
ゲン@㍌㌠ @gen_halshion 2016年4月12日
まだネットのない時代、とあるテレビアニメで主要キャラが死ぬ・という噂が流れ、スタジオに「○○を殺さないで!」「許さない!」といった内容の抗議の手紙やハガキがたくさんテレビ局経由で届きました。その書面は次々と廊下の壁に貼り出され、「こんなに一所懸命視てくれるなんて、ありがたいなあ。うれしいなあ。」とほっこりしながら眺めたものです。その頃は、視聴者の声が製作陣に届くなどということは、こういう機会しかなかったんですね。
ゲン@㍌㌠ @gen_halshion 2016年4月12日
ま、その書面が届いた頃には、その主要キャラが亡くなる話数はすっかり仕上がってたんですねどね(^ω^)
野洲 @say_3a 2016年4月12日
>バットエンドで且つ名作、という作品ではなく、バッドエンドであるが故に名作、という作品はなんだろうか?→教科書に載っているような作品全般ですね。「一つの花」「おかあさんの木」「よだかの星」「銀河鉄道の夜」
野洲 @say_3a 2016年4月12日
3匹の象とかもそうですけど、教科書ってリアルバッドエンドを載せてくるのでそれで教育を受け続けると「せめて創作くらいはバッドエンドじゃないものを」になるような気がしないでもなく。創作でも教科書に載ってるって言ったら「下人の行方は、だれも知らない」やらエリスは妊娠しました狂いました、ですし。モンテ・クリスト伯のラスト「待て、しかして希望せよ!」みたいな快活な話に溢れる教科書ならいいんすけどねえ。
伊達要一@とうきょうDD954 @Yohichi_Date 2016年4月12日
クソみたいな現実の中で、創作物くらい益体もないハッピィエンドを求めてもいいじゃないか、だめにんげんだもの
とくがわ @psymaris 2016年4月12日
納得できるバッドエンドと納得できないバッドエンドがあるやね。全く救いのないバッドエンドはキツイ。
野洲 @say_3a 2016年4月12日
モンテ・クリスト伯というか巌窟王の訳者まえがきに確か会ったと思うんですけど、モンテ・クリスト伯のようにどん底まで落とされ(それこそNTRもあり。さらにNTRた貞淑な妻との再会シーンまである)、でもそこから奇跡の生還&一躍「表と裏両方の大物になる」サクセスストーリーって児童向けにされるらしいですね。バッドエンドを受入れる・られない論以上にそこが解せない。
野洲 @say_3a 2016年4月12日
なのに小学校低学年の教科書には長らく「オツベルと象」が載っていたんよなあ。大人でさえ「白象はさびしくわらってそう云った」はなぜなのか、の明確な答えは出せないと思うんだけど。
nob_asahi @nob_asahi 2016年4月12日
BADエンド設定で始まり、何の打開策もなく設定どおりのBADエンドで終わる。そんな傑作「冷たい方程式」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年4月12日
「冷たい方程式」は、1話で終わっている「マクロスΔ」です。
ろくまる @maze99 2016年4月12日
展開や伏線がきちんと収束したうえでバッドエンドならば問題ないんです。昔ヤンマガで「青龍」っていうひっどい終わり方をした漫画があってだな…
和田名久司 @sysasico1 2016年4月12日
私もバッドエンドよりはハッピーエンドが好きだが、最後がハッピーエンドでもお気に入りのキャラクターが不遇な目に遭ったり(死亡、悪堕ち等)や、一押しのカップリングが成立しないとモヤる。それで激怒するのは男性より女性の方が多そうな気も・・・。でも、物語に感情移入するってのは基本片思いの恋しているようなもんだからなあ。それを含めないと物語は楽しめないし、行き場の無い恋心が二次創作の原動力になっているんだろう。
和田名久司 @sysasico1 2016年4月12日
一番もやったのは笹本祐一氏の妖精作戦シリーズの「ラスト・レター」。2作目が「ハレーション・ゴースト」なのにあのラスト展開は不意打ち。
和田名久司 @sysasico1 2016年4月12日
turimotonaoki 何故か「かわいそうなゾウ」が思い浮かんだ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月12日
男は「はっぴいえんど」とか「HAPPY END OF THE WORLD(Pizzicato Five, ROCKETMAN, うらまっく)」とかが大好き。
ゲン @xyz0001abc 2016年4月12日
「もうゴールしてもいいよね」はバット?ハッピー?
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月12日
( ´H`)y-~~すげえ具体的w RT hirorin0015 具体的に言うと、「たんぽぽ娘」も「冷たい方程式」もどっちもいい。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年4月12日
( ´H`)y-~~でも、そういえばボクが好きなのは、どちらとも取りにくい微妙エンドのような気がする。
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年4月12日
実際に多いって話じゃなくて、出版社とかに噛みついてくるキチガイは男の方が多いって事なんだろうな。だから出版社の人からはこう見える。
野洲 @say_3a 2016年4月12日
噛みついてくる人に男が多い、というのは納得だけど、単純にチーレム系ライトノベルのメインターゲットが男性客って話でもあろうし、と考えると。最初から仮定の上に仮定を重ねているこの話って結局自縄自縛になっているだけの話なんだよね。マゾい。
まえもと @maemoto_moriya 2016年4月12日
asagi8 せめてツバサの方でお願いします…(結局Xに回帰するが )
たかよし@乙丙丙丙(丁)― @sendoutakayoshi 2016年4月12日
僕はバッドエンド派ですな。少数派かもしれませんが。
なると帝国@新連帯ブレイクブレイブ頒布中 @narutoteikoku 2016年4月12日
たとえば男の好きそうな マフィアモノとか任侠モノとかにハッピーエンドって・・・ないわー ジャンルの事を考えないでエンドだけ語られてもね。
岡田伸(遊び人の伸さん) @AsobininNoShin 2016年4月12日
男女でバッドエンドに対する耐性が大きく違うというのが真であるなら、成人男性向け作品でヤンデレブームがおきたりはしなかったと思うのだが
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年4月12日
シュタゲはトルーエンドよりフェイリスエンドのほうが死者も少ないし幸せなのでは?と思わざるをえない
Pzkpfw4@Sd Kfz 161/1 @Pz_4 2016年4月12日
クトゥルフの呼び声をプレイしてるので慣れてます。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2016年4月12日
ジョー・ダンテ「キャラが良かったから死んでない事にして二人とも登場させたよ(グレムリン)」 ジョージ・ミラー「助かって終わったけど助からなかった事にして続編撮ったよ(マッドマックス)」 ジョージ・ルーカス「NTRを描けなかったから設定ごと無くしたよ(1~3)」(最後はそういう噂があるだけ)
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2016年4月12日
いやね、ルークとレイアが生まれる前にオビ・ワンがアミダラを逃避行中に流れで子供が出来て生んじゃっててそれをアナキンが知ってフォーリンダークサイド!が1~3のプロットだった噂があるのよ。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2016年4月12日
オビ・ワンとアミダラの子供どうなったの? ハン・ソロに育ちましたという。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年4月12日
gen_halshion それはNHKの大河ドラマ『太閤記』ですね。主役の秀吉より信長に人気が出て、「信長を殺さないで」という投書が殺到したという。(いくら視聴者の要望でも、そりゃ無理)
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年4月12日
hirorin0015 ごめんなさい。読み直したら「テレビアニメ」って書いてありましたね。
a @ihateyoubuta 2016年4月12日
流れをぶった切ったバッドエンド、流れをぶった切ったハッピーエンドが嫌ってのに納得。 二期もあるアニメなので今の評価は適当ではないかも知れないが、鉄血のオルフェンズなんか味方組織の暴走、徹底して暴力的に演出される主人公、次々倒れていく仲間と、巧くバッドエンドへの道則を描きながら、最終的には犠牲も少なくハッピーエンド気味だったのが。
baran @baran_matcha 2016年4月12日
ジャンルごとに定番のストーリーラインがあるわけで、そこから特定のジャンルに性別が偏るなんて普通のことでしょ。 上でも既に書かれてるが、こういうのは男女の性差論に持ち込みたい奴とかそのジャンルに関わる人を遠回しに馬鹿にしたい奴が焚き付けてるだけなんだよな。
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2016年4月12日
冥王と獣のロンドは何エンドなんだろう。ビターというには苦過ぎるしバッドというには救いがありそう。メビウスエンド?
urutora_udon @urutora_udon 2016年4月12日
まあ、レーベルによって求めるファン層には好みには差はありますけどもねw
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年4月12日
どうも、バッドエンドオチ大好きマンなちくわさん(♂)です。最近、あるWeb小説にハマってずっと読んでたんですけど、その登場人物の番外編が読めなくなっていて何事かと思ったら、元々主人公に言い寄っていたサブヒロインの一人がある人物と駆け落ちした挙句に妊娠したというエピソードに不満を漏らした読者が多すぎて、作者さんが取り下げたと判明。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年4月12日
最後まで読むときちんとハッピーエンドになっていて理解を示す読者も少なからずいたんですけど、不満を漏らす読者の作者さんに対する個人攻撃が酷くて、ああいうの見ていると男性ガーとか女性ガーとかバッドエンドがどうこうより、自分の気に入らない表現や描写が少しでもあると、作品全体の問題であるかのように受け止める人が一定数以上いるんだなあと。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2016年4月12日
あなたのハッピーエンドはどこかの誰かのバッドエンド
まえもと @maemoto_moriya 2016年4月12日
hiruneskey 氏の一ファンとして、過去作の題名から、底に僅に希望が残っている「パンドラエンド」を提案したい。
文里 @wenly_m 2016年4月12日
コメント欄が長すぎる。
奈牧 @namakiiro 2016年4月12日
少し前に流行ったほのぼの日常アニメ最終回直前に起こる「誰得シリアス」ってワード、 男性向けアニメだとよく見かけてたけど女性向けアニメだとそんなに見かけなかったな (あくまでも自分が見てた範囲でだが)
oxoxxoox @opoxint 2016年4月12日
「○○エンドが好き(嫌い)」って話じゃなくてそのエンドに至る過程の問題だよな、これ。 NTRだのヤンデレなんかの話もコメ欄で出てるけど、予めそういう話だと分かって見るのと、突然何の前触れもなくそういう話になるのでは天と地の差がある。自分もどっちのジャンルもそういう話としては好きではあるけど、普通のラブコメとかが前触れ無くそういう方向に変化されたら困惑する自信がある。
んぱんぱ @crayonmarch 2016年4月12日
漫画やアニメでは全然聞きなれない見解。プリキュアなどで事実上のバッドエンドはないし、修羅の門でバッドエンド的な要素でクレームあったの女性からだったらしいし。ラノベは全然知らないけれど。
inazakira @inazakira 2016年4月12日
シリアスなラブストーリー映画を楽しめるかどうか、みたいな。そういうの娯楽に求めてねーんだ層が男性には多いのかな?NTR系は最初ダメだったのがいつの間にか平気になったけど、やっぱエロが主でNTRは味付けだからちゃうんかな。
和田名久司 @sysasico1 2016年4月12日
『月光条例』(特に殺されようとも物語を書き換えることは出来ないというアンデルセン)の話が出るかと思ったが、導線が無ければ繋げようはないよな。「悲劇の方が人の心に残る」とドロッセルマイヤーさんも言ってたし?(あれ?偽記憶?)
sin @sin_soba_eater 2016年4月13日
目にする物語の登場人物が、自分より自分の子供らの方が年が近くなったあたりから、そんな子らが不幸になる話しを見てられなくなった。
りさり @sweetcocoamilk 2016年4月13日
バッドエンドで「時間と金返せ!」と吠えるか「深く心に刻まれるか」は出来栄え次第。
♂♂♂雄生徒穴掘り先生♂♂♂ @guriko_ezaki 2016年4月13日
男性がバッドエンド嫌いなんではなく、最近の若者がバッドエンド嫌いなだけでは?
あぶらな @ab_ra_na 2016年4月13日
あ。この話あれですね、単純に「男性向け作品でバッドエンドだと売れなくて、女性向け作品ならバッドエンドも売れる」とも読めますね。これ女性向けのほうが良質なバッドエンドが多いだけっていう可能性、大いにある
かえでこ @KaedekoSakura 2016年4月13日
「世界観」「裏切る」みたいな話で行くと、初代シティーハンターはうまく作られてた。「槇村」が死ぬことでシリアスな世界だと言いつつ、「香」を使ってハンマーで殴っても人が死なないギャグ時空を表現し、締めでは弾が避けて通るヒーロータイムも演出してた。エンジェル・ハートの評判が悪いのは、その世界観を裏切ったからだよね。支持層もあったんだから、もっとうまく「裏切る」事は出来なかったのかなぁと今でも思う。
よんいー@柚畑はっさく @ep_meister 2016年4月13日
ハッピーだろうとバッドだろうと、美しければそれでいい
t_yano @t_yano 2016年4月13日
「ダンサー・イン・ザ・ダーク」を最後まで見たその感想でどっちか判断することにしたらよい。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする