秋元康の「虚無」~新曲歌詞の騒動に関する、CDB氏のツイートを中心に

自分はこの歌の存在や、議論を呼んでいるという話をぜんぜん知らなかったのですが、秋元康という人には別種の興味がありました。(まとめ内で紹介) そのような話を、CDBさんが語っていたのでまとめました。
アイドル ポリティカル・コレクトネス ポリコレ AKB48 差別 フェミニズム CDB アインシュタインよりディアナ・アグロン 秋元康 Glee
49
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
togetter用資料 / “”差別的” HKT48新曲「アインシュタインよりディアナ・アグロン」でネット炎上 何が問題? - NAVER まとめ” htn.to/fxpTKJ
リンク NAVER まとめ ”差別的” HKT48新曲「アインシュタインよりディアナ・アグロン」でネット炎上 何が問題? - NAVER まとめ PV動画あり。HKT48の新曲「アインシュタインよりディアナ・アグロン」の歌詞がgleeファンを始めネットで炎上。何が問題?
cdb @C4Dbeginner
『アインシュタイン~』の歌詞をきっかけに秋元康批判が起きてるのは本当に良いことだけど、僕が思うのは彼は「今はフェミニズムがウケるね」ってなったら平然とフェミ「っぽい」詞を書いてアイドルに歌わせるからその時に気をつけてほしい、彼がどんなに正しいことを言っても警戒してほしいと言う事。
cdb @C4Dbeginner
秋元康という人は安倍総理と深く個人的な関係を結び、愛国幼稚園に日本賛美歌を提供する一方、手持ちのアイドルに反戦歌「っぽい」 歌詞を書き下ろしたりしてるわけだけど、これ「どっちが本心」とかないんですよ。保守主義者でもないし、金の亡者だ、というのも違う。彼の本質は虚無であり空虚なの。
cdb @C4Dbeginner
だから秋元康は、あの「二人産んでから大学行け」の校長とは本質的に違う存在で、あの校長は朝礼で自分の誤った信念を語って批判されたけど、秋元康はそうではない。彼は自分の詞や言葉を全く信じていない。他人に自分の言葉を信じさせることにしか興味がない。そしてそのための言葉は何でもかまわない
cdb @C4Dbeginner
世の中がもう少しフェミニズム寄りになったら、秋元康は平然と「マリリンモンローよりマッドマックス、私もフュリオサみたいに~」的な歌詞を書くし、 業界フェミニストをアイドルグループの顧問にしたりするよ。アレはそういう種類の人間なの。誰もそれを否定はできない。虚無は近代の本質だから。
cdb @C4Dbeginner
だから今、秋元康の歌詞に怒ってる人たちは、歌詞の差別性という当然の指摘のもう一段深くにある「そもそもなぜ彼はこんな人工的で類型的な詞を書くのだろう」という「薄気味悪さ」を忘れないでほしいと思う。たぶん彼が「正しいこと」を言い始めた時にも、その人工的な薄気味悪さは消えていないから。
cdb @C4Dbeginner
しかし斎木陽平さん、このタイミングで「秋元康さんに人生相談しました!」ってツイートするあたり、あまり政治家に向いてない天然ちゃんではないのかという何度目かの思いを新たにするなど
RAVEN_6@GDZ勢 @Raven_6_trpg
@C4Dbeginner その辺は、大塚英志が分析を出していたと思いますが、アイドルというのは「記号」であって、生身の実体を見せてはならなない、本質的に空虚にならざるをえない。それをプロデュースしてきた彼自身も空虚になるのは必然です。いちいち反応するほうが、どうかしている・。
コメカ @comecaML
安倍晋三も秋元康も、ことばが根拠を持たず、地滑りしていくことに抵抗を持っていない。そして、秋元康はそういう根拠の無さに自覚的な、ロクでもないニヒリストだと確かに思う。 で、安倍晋三はそれとは異なり、たぶん母体回帰的なロマンを抱えてしまっていて、そこがすごく厄介。
丼吉 @donkiti
そうか、何かに似てると思ったらあれだ。「一つの指輪」や。全てを繋ぎ止める魔法の指輪。その力に取り込まれたものは絶大な力を手に入れる代わりに、指輪とその力を求め続ける怪物に成り果てるー twitter.com/c4dbeginner/st…
そらいろ3号(паёк) @sorairo3go
頭を柱にガンガンぶつけたいほど同意している。この「虚無」が秋元康の本質。それは、「アイドルなんて所詮は虚構だから」というルールに則ったものではなく、本質的な人間としての不誠実さ。言葉そのものを無効にする暴力性。 twitter.com/c4dbeginner/st…
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
2015年に「ピースとハイライト」を書いたその手で「永遠の0」に大感激して映画主題歌「蛍」を書き下ろした桑田佳祐みたいなものだろうか。「どっちも同じです!平和への思いを描いたのだ!」という抜け道もあるかもだが、それはそれで別の問題が… @C4Dbeginner
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
togetter用資料 ”右傾エンタメ”「永遠の0」映画化。主題歌は「ピースとハイライト」歌うサザン、「内容に桑田が強く共感」 - d.hatena.ne.jp/gryphon/201308…
リンク はてなダイアリー ”右傾エンタメ”「永遠の0」映画化。主題歌は「ピースとハイライト」歌うサザン、「内容に桑田が強く共感」 - 見えない道場本舗 もうね、ひたすら残念、ただただ無念で、感想を書くのも省略だ。 水垣偉弥が勝ったし、カーロス・コンディ..
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
togetter用資料  表題の「軍手」とは 「右でも左でも、どちらにもぴったりハマる」の意(笑)。 「軍手歌手(?)」桑田圭祐さんの歌で…紅白披露の「ピースとハイライト」、永遠の0主題歌「蛍」のどちらがお好き? - d.hatena.ne.jp/gryphon/201501…
リンク はてなダイアリー 「軍手歌手(?)」桑田圭祐さんの歌で…紅白披露の「ピースとハイライト」、永遠の0主題歌「蛍」のどちらがお好き? - 見えない道場本舗 前田吉朗、泥臭く、価値ある勝利 これを真っ先に挙げる人はそういないだろうが…。 基本的に前田は日本有数..
兎亜@とあとあ @yuriancle
@C4Dbeginner なるほど。私は秋元康が好きですけど、この文章を読んで、ようやく好きだった理由が分かったような気がします。私は虚無的な人間、空虚な人間、自分の言葉を全く信じていない人間が大好きなのですよ……
crazybeasts @crazybeasts
秋元康がどんな歌詞を書くか?ではなく、どんな歌詞を書かせるか?という問いも成り立つんじゃないかと思う。世の中が動けば、秋元康(の歌詞)も動く。欅坂46の『サイレント・マジョリティー』なんて、SEALDsを意識してそうだしw twitter.com/C4Dbeginner/st…
HRD @hrd_hrd_hrd
@C4Dbeginner 彼は作詞家のビジネスマンですし昭和芸能人。 AKBとパチンコの関係と、安倍のカジノ議連と言うつながりで推測するともうブラックなものしか出ませんね。  ヤ●ザもオタク利権に注目する時代になったんですねえ…
中村和久 @schgw9990
@C4Dbeginner 初めまして。 >虚無は近代の本質だから。  秋元さんもフランスの作家、カミュのように虚無にさいなまれているのでしょうかね。そうならば秋元さんの感性は50才を過ぎても10代のように若いですね。
guldeen◆父は要介護5 @guldeen
@C4Dbeginner 古参のオタとかで、共に彼が手掛けた「おニャン子」とAKBを比べてしまう人は、私含めて結構居ると思うんです。詐欺師とまでは言いませんが、秋元氏の過去の仕事ぶりを知ってれば『AKB商法』とかも「アイツならやりかねないやり口」と判断できるわけで。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
togetter用資料 自分の秋元氏への興味はこんな感じ(対して知識はない) AKB48…というか秋元康氏について質問。彼はいわゆる”怪物”なのか?~或いは虚業家列伝。 - d.hatena.ne.jp/gryphon/201206…
リンク はてなダイアリー 8 users AKB48…というか秋元康氏について質問。彼はいわゆる”怪物”なのか?〜或いは虚業家列伝。 - 見えない道場本舗 以前の情報の再掲載ですhttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3605.html 2012/05/16(水) 元・総合格闘技「..

コメント

urutora_udon @urutora_udon 2016年4月13日
末端の表現叩くことの無意味さを教えてくれますねw
はよ @hayohater 2016年4月13日
目先の「僕たちは戦わない」にウレションしてた赤旗とか代々木関係をバッサリ切ってますねw
nakatsu_s @nakatsu_s 2016年4月13日
秋元康氏を「哲学的なゾンビ」と表現している方を見て、それでも膝を打ったなぁ。
竹永@2 @takenaga51 2016年4月13日
つうかこの人、秋元康の研究家なの?
ɔılɹɐ⅁⅋oʇɐɯo⊥ @tomatoandgarlic 2016年4月13日
秋元康の歌詞に内容がないなんて80年代アイドルファンはとっくに知ってるのに何を今更って感じ。女性向けの自己啓発的な本とかいっぱい出してるけどそれも空虚だし
きゃっつ(Kats)⊿6/9乃木坂スペイベ @grayengineer 2016年4月13日
演説とエンタメをごっちゃにして何がしたいのか
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年4月13日
秋元康ってあれでしょ団体名でしょ。
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2016年4月13日
秋元康のキモって「下品なほどのわかりやすさ」だとおもうのですよ。キャッチーな言葉で大衆を掴みとる。あと、需要ゼロのことをわかっててあえてやろうとすることがたまにある(´・ω・`)
reihuy @reihuy97 2016年4月13日
久々に“単細胞”の3文字を頭に浮かべさせてくれる。そんなまとめ。
Noodle. @Noodle1002 2016年4月13日
MMRみたいな論法は嫌いじゃない
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2016年4月13日
こういうレビューは繰り返し繰り返し語られるべきだと思うんですよね。40代50代の古参組には当たり前の事でも10代20代の若い世代には新鮮な切り口なのかもしれないし、逆に僕らおっさん組が紋切型な見方しかできなくなっているのかもしれないので若い世代の方々のご意見も伺いたいもんです。
HANATARAY @hanataray 2016年4月13日
金出さなきゃいいじゃないですか~
南部MY @NANBU_MY 2016年4月13日
でもファンが女性アイドルに求めてるのって、まさしく「これ」でしょ
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年4月13日
つまらん。ピカソより普通にらっせんが好き のぱくりじゃん。
まえもと @maemoto_moriya 2016年4月13日
秋元康の歌詞に彼のイデオロギーが含まれていないのは解った。けど、炎上してる原因は彼の思想如何ではなく、実在の人物名を本人や演じた役とは真反対の看板として使ったことではないの?と、こちらのまとめhttp://togetter.com/li/962003をみて思った。
増駄堂健忘録 (TOP) @Masudado_TOP 2016年4月13日
「ピースとハイライトを書いたその手で永遠の0に大感激して映画主題歌蛍を書き下ろした桑田佳祐みたいなもの」←今の若い人には矛盾に見えるかもしれないけど、昭和の時代、戦争で兵隊として殺し合いをした経験のある教師が、これに似た矛盾を授業中によく語ってたな。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2016年4月13日
「( ゚д゚ )」な顔になってしまった… まあ底の浅さで定評のあるヒトが何言っても…
sho_Yal @YaltSho 2016年4月13日
「哲学的ゾンビ」って用語はもともと哲学の中の用語としてあるものなんですよ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%B2%E5%AD%A6%E7%9A%84%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%83%93
増駄堂健忘録 (TOP) @Masudado_TOP 2016年4月13日
秋元康さんは面白い事にメチャクチャ貪欲なあまり、とんでもない歌詞を書く人なんですよね。僕は秋元商法は嫌いだけど、それでも時々、恐ろしいほど本音が出ちゃう歌詞も書く。人は完璧でないが故に面白いのに、最近のネット社会は超人しか求めていないようで物凄く息苦しく感じる時もあります。
urutora_udon @urutora_udon 2016年4月13日
しかし、こう思っている女は劣っていると考えるのもまた差別だと思いますけどねw
にゃふらっく @nya_hu 2016年4月13日
何を分析するにしても、なんでいちいち安倍さん持ち出すの? 24時間365日、安倍さんの事考えてないと死んでしまう病気か何かなの?
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016年4月13日
あー、なるほど。。要するにダイレクトに時代を反映してんのか。。いや確かに時代が求めりゃ、真逆の歌詞も書いてのけるよなこの人。。
長介 @chousuke 2016年4月13日
秋元氏が「歌詞に思想をこめてるように見えながら本人は全く信じてないように見える」というのはある意味当たっているんだけど、なぜそうなるのか、というのに「虚無」を持ち出すのは若干ピントはずれてる気もする。まず単純に、秋元康という人は、情景をイメージし人に伝えるのが得意じゃないんですよ。それは松本隆と比べてみればよくわかると思う。松本氏はあくまでも「登場人物(=歌手)の視線」からしか歌詞を書かなかった。それは情景を伝える能力がすこぶる高いので、思想なんて入れる必要がないから。
長介 @chousuke 2016年4月13日
秋元氏の歌詞にはくっきりした情景というのがほとんど出てこない。言葉は組み合わされて模様を作るんだけど、それが映像や匂いを呼び起こしたりしない。だから、足りないものを埋め合わせるために「考え方」みたいなものを歌詞に入れる。入れざるをえないし、そこでいろいろやってみざるをえない。あくまで歌詞的な要請からやってることで、その奥に「虚無」とかを見るのは(秋元氏が何も信じてないのはたぶんその通りにせよ)かえって過大評価だと思うんだよね。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年4月13日
「秋元康という人は安倍総理と深く個人的な関係を結び」という部分がまず間違ってる。多分、安倍との個人的関係だったら秋元よりアグネス・チャンのほうがよっぽど深い。ていうか秋元も安倍もお互いそんなに暇じゃないし、信頼関係を構築する時間なんてないよ。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年4月13日
takenaga51 安倍云々を度外視すれば、なかなか正鵠を得てると思います。
urutora_udon @urutora_udon 2016年4月13日
ちゅうか、界隈の中でも女の子は女の子らしくでいいんだって流れになったら変わるってだけでしょw?
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年4月13日
[c2635398] それはあるかもしれない。桜井の周りにはあんなに下品な人が大勢集まってるのに、なぜか桜井本人からは周囲の連中のような下品さは全然感じないんだよね。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年4月13日
Masudado_TOP 桑田が「ネトウヨ」の攻撃対象になったのは、私にはちょっと理解できませんでしたね。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年4月13日
ただの流行作家に思想とか要求する方がおかしいよなw
あぶらな @ab_ra_na 2016年4月13日
[c2635403] 「きっかけに秋元康批判が起きてるのは本当に良いことだけど」「歌詞の差別性という当然の指摘のもう一段深く」っていう言い回しから見て、差別性が批判されるべきのは大前提であって「セクシズムが免罪される」なんて話は出てきてないと思います。
あぶらな @ab_ra_na 2016年4月13日
「空虚なだけで差別的ではない」って話じゃなくて「差別的であり空虚である」ということ。
QuarrelBlue @QuarrelBlue 2016年4月13日
例えて言えば「いつも人気ジャンルの本を出して大ヒットしてるけど、絶えず流行ジャンルを転々としてて何を愛してるのかさっぱり分からない同人サークル」みたいな感じ?
遮光昏人 @KREHITO 2016年4月13日
セーラー服をぬがさないで作った男に今更何を言ってるんだ、三〇年は遅えぞ
いぬだわん @InuWang 2016年4月13日
Tweetに安倍と入れると内容があれでも誰かがまとめてくれるんだああああああべ
令和新選組の芸能人は声が命 @office42369054 2016年4月13日
秋元氏のおニャン子やとんねるずの全盛期の歌詞がどれだけ凄まじかったかを知らない奴が多すぎますね。昔はあんな過激な歌詞でも 受け入れられたんだから、世間の不寛容さが進んだと思いますよ。特にあの歌詞で女性差別云々なんか 解釈する側のエゴイズムでしかないでしょう。
へぼやま @heboya 2016年4月14日
単純に言えば、「女衒というより太鼓持ち」なんよね。「今、この辺の層に媚び売ってれば金になる」という感覚だけで舵取りしてて、ここ何年かは露骨に「政権、体制、保守系ジジイ側」に取り入ろうとしてる。
へぼやま @heboya 2016年4月14日
[c2635403] 悪いけど、これが「秋元康擁護」に読めるのは、相当読解力ヤバい。 まとめられたツイの論旨は、「秋元康は主体的にセクシズムを発信してるのではなく、社会の中のセクシズムを“取り入れればウケる”という感覚で発信しているのだから、彼が“フェミニズムを取り入れればウケる”と思えば平然と変節する。むしろよりたちが悪い」なので、擁護どころかより強く批判してる。
うんこ髪絶対殺すマン(コイケ) @mugicyagaoisii 2016年4月14日
つまり現代ではポリコレは大衆にはウケないと判断されてる(少なくとも秋元はそう判断した)って理解でいいですか?
bun🍃 @bun3559 2016年4月14日
あまちゃんの「暦の上ではディセンバー」みたいな女子メンタリティが表現されていますよね。フィクションが現実になった感というか、メタフィクションみたいで面白い。もちろん、描かれるのは女子メンタリティの一面でしかないし、所詮はフィクション(虚構)なんだけどね、というアイロニーや諧謔性のバランスもいい。秋元氏の手腕が光ります。こういう高度な楽しみ方ができずに、脊髄反射してる人が多いね。ダサいです。(全方位を敵に回すスタイル)
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年4月14日
ジョンレノンもおんなじじゃなかったっけ。その方が健全なんじゃないの。
もうだめぽ @moudamepo150701 2016年4月14日
たかがアイドルの歌に何言ってんだ。イチャモン以外の何物でもないな。バカじゃねえの?くだらねえ
Hoehoe @baisetusai 2016年4月14日
あえて大勢に逆らうってロックでいいですね
CD @cleardice 2016年4月14日
小林よしのりはちょっと前から秘書のスピーカーでしかないとか言われてたような
ウタダクール@冬来たる @uc_dqx 2016年4月14日
[c2637840] 通常のエンタメならわかりますが、gleeは”政治的正しさ”の集大成のような番組ですので(参考: http://togetter.com/li/385366 )、素直に解釈して、gleeやディアナを引き合いに出すのは作詞のテクニック的にも筋が悪いと言わざるを得ません。もしそのような”素朴”な歌詞を書きたいなら、もっと適切な題材が多くありますし、ブラックジョークとして引き合いに出してるのであれば少なくないgleeファンが怒っているような受け取られ方はされませんよね?
atsuso @atsuso 2016年4月14日
秋元の詞のゲスさは今さら特に言うことはないが、東京五輪でパフォーマンスにAKBを使うんですか?という755での質問に「そんなことするわけないだろ!」と珍しくキレていたのが印象的だった。「お声がかかるくらいの存在に(AKBが)成長していることを期待してます」くらいに答えておけばいいのに、ああ何か後ろめたいことがあるんだな、としか思えなかった。そう言えば最近メディアで見かける秋元の姿が異常にやつれている気がするんだが何なのかな。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年4月14日
heboya その分析はまったく見当外れ。ていうか、秋元康を安倍総理とか政治権力と結び付けて考えるのは多分ノイローゼか何かの病気。清原を逮捕したのは甘利収賄をごまかすため!系の陰謀論となんも変わらん。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年4月14日
heboya それもちょっと違う。べつに秋元はセクシズムにすり寄ってるわけでもなければフェミニズムにすり寄ってるわけでもない。その日その時の気分次第でどちらにでも転ぶし、転んでる自覚もない。だけど世の中の大半の人はそんなものであって、転ぶというよりも、揺れると言ったほうが適切だと思う。それを変節だの転向だのとなじる人のほうがセクシズム原理主義者あるいはフェミニズム原理主義者なの。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年4月14日
[c2637639] 今でこそ秋元はプロデューサーも兼ねてるけど元々は職業作詞家であり、発注された内容に沿った歌詞を書くのが仕事だった。政治好きのみなさんに分かりやすく言うなら、共産党を礼賛する歌詞を書けと言われたらそのとおりの歌詞を作り、自民党を礼賛する歌詞を書けと言われたらそのとおりの歌詞を作る、そういうタイプの人だったわけです。
urutora_udon @urutora_udon 2016年4月14日
まあ、アイドルの歌詞ひとつとっても自分たちのイデオロギーに合致していないと許さないという、ソ連とかナチみたいな発想をする人はいますw
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年4月14日
atsuso キレた理由を憶測だけで言うと、多分同じような質問を各方面から何度もされてるから。質問する側からすれば初めて質問するわけだけど、質問される側からすると「またこの質問かよ・・・」ってなる。やつれてるかどうかは知らないけど、やつれてるとしたら単純に仕事で疲れてるだけでしょう。あれだけ超人的なペースで働けばそりゃやつれて当たり前だろってw
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年4月14日
追加で安部まで持ち出したのか、批判してる秋本と同じくらい狂ってるぞ
ashen @Dol_Paula 2016年4月14日
この手の何かにつけて安倍ちゃん批判をしてくる人達って、ある意味安倍ちゃん中毒だなw悪口言ってないと死んじゃうのかしらw
atsuso @atsuso 2016年4月15日
そもそもこの人は出自をたどれば深夜放送の視聴者上がりの放送作家だからねえ。世間で受けるためならどんな立ち位置からでも書きますよ、というのはきわめて当たり前の姿勢とも言える。工場でひたすら流れ作業に向き合うライン工員みたいなもんで、虚無じゃなければこんな量こなせねえよ!くらいにしか思ってないでしょ。
青瀬 @09242 2016年4月16日
つまり秋元某氏はBOTみたいなもんだから相手にすんなってこと? 某校長先生についてはまあ賛否あるかもだけど、女子が子供を平均2人以上産んでくれないといずれ人口は減ってしまうという考えは正しいんだよなあ……。若者の人口が減ると生産力が確実に下がるわけで、そうすると日本は今よりもっと貧乏になって私は困るんだけどなあ……。
ɔılɹɐ⅁⅋oʇɐɯo⊥ @tomatoandgarlic 2016年4月22日
欅坂46のサイレントマジョリティーもビミョーにねじ曲げた使い方してたから、ただ単に頭悪いだけじゃないの。手当たり次第に流行のアイテム引っ張っきてるだけだと思う。マジになって考察するだけ無駄
思想館 @shisokan 2016年4月23日
PCのことを言い出したら、歌詞も何も全て障害者蔑視と言われたらお仕舞いのことばかりだけど、健常女性への差別を言ってるのって障害者には無頓着すぎていつも笑ってしまうよね。歌詞で言えば、五体満足が大前提の歌詞ばかりだから、PCを突き詰めると、障害者視点も入れないといけなくなるよ?女性差別だけが差別ではないよ?
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする