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コメント

  • 時計じかけのミカン @mkn_inv 2016-04-20 12:43:49
    左翼イデオロギーでは、学習=「『正解』と上が認めた物だけを与える」事。それ以外の「余計な事」を学ぶのは一種の反逆行為。 #放射脳 もそうだが、「自分達が誰よりも正しい事を知っている」と思い込んでいるんだな。
  • r1h3 @r1h33 2016-04-20 12:44:10
    アメリカだときっとルーシーの話してたら先生に嘘を広めるなイヴが最初の女性だ!と進化論否定宗教問題に行く流れか、平等教
  • まえもと @maemoto_moriya 2016-04-20 12:59:34
    「習ってないことをするな」と教育され正直に育った子供が社会人になると「自主性がない、言われるまで何もしない」と役立たず扱いされる不条理…。何も余計なことをしなかった子供を責めず、せめて色んな「余計なこと」を「悪いことではない」と後押しできるような大人でありたい。
  • まさご叔父さん @masago53 2016-04-20 13:06:14
    こういう先生は確かにあるあるだけど、僕の場合は逆によく勉強してるねって褒めてくれる先生もいた。後者のおかげで得意科目をのびのび学習できた(ニュートンとかよく読ませてもらった)ので、そういう先生が増えるといいよね
  • flat/京山和将@昼夢堂 @flat_ff 2016-04-20 13:21:38
    自由研究と感想文は例外というのも謎。
  • Hoehoe @baisetusai 2016-04-20 13:29:07
    群を抜く逸材は教師になどならない
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-04-20 13:29:32
    百人一首やった時に「決まり字で取った」ら「全部読んだ後で探して取れ」って言われた事あるな。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2016-04-20 13:32:11
    飛び抜ける子供も勉強しないできない子供もどちらも責められるべきではない。無闇に頑張れなんて言わない方が良い。
  • 江頭キチジロー @yanagomi 2016-04-20 13:36:54
    自分の本名を平仮名まじりにさせられた屈辱を忘れぬ私は、「『習ってない漢字を使うな』被害者の会」への入会資格があると思うのです。
  • 西野 司@お仕事受付中 @tsukasanishino 2016-04-20 13:57:17
    運動会で走者全員でゴールライン直前横並びになってゴールするのを良しとする保母さんとか平等原理主義に拘るあまり公平な条件での競争意識を容赦なく削ぐ指導者や上司って多いよなあ。
  • 赤大将 @red_warlord 2016-04-20 14:01:53
    教育水準を整えるって、全体に一定水準以上の基礎知識・能力をつけさせる(水準以上に伸びる分は歓迎)だと思ってるのだが、できる人の足を一定水準まで引っ張って均すこととだと思って実行してる教師もいるのか…。
  • cypherist @cypheristON2F 2016-04-20 14:21:01
    ある事項について話してたら「どこで見た?」と言われて、「TV(多分NHKスペシャル)でやってた」と言ったら、リテラシーがない教師に「TVばかり見るな」と言われたことがある。教師の思い込みと項目によっては学校での内容が古すぎる事もままある。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-04-20 14:24:00
    別に言われたことないなあ。先生が説明するときに先に答えを言ったりしないように、その間暇ならもっと先の勉強してていいよ、とは言われたけど。
  • @izanamu 2016-04-20 14:29:08
    コレって最近よく聞く話だけど…昭和の時分には聞いたコト無いんで、一体いつ頃からそう言う指導がなされる様になったのか?、地域差は有るのか?~等々の具体的な証言やデータが欲しい。
  • toshifumi takizawa @tackyto 2016-04-20 14:31:08
    これはひどいなぁ。勉強した結果叱られるなんて経験をしたら、下手すると自主的に勉強しない子供になってしまう。
  • うまみもんざ @umamimonza 2016-04-20 14:32:28
    自分の名字に小学校低学年では習わない感じが含まれているからといって、担任の先生は提出物を突き返すような人ではなかった。が、担任の信奉者みたいな女子が数名、「習ってない漢字なんか使っていいと思っているのか」「ひらがなに直せ」と吊し上げに来やがった。頑として応じなかったら、何故かその女子が泣き出し、結局「かえりのかい」で吊し上げ。永遠に忘れられない屈辱の思い出。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-04-20 14:36:23
    そもそも今は塾などで先に進んじゃう生徒がいることは半ば前提だろうし(主に都市部)、こういった指導がないと断言する気もないが、先に進んでる生徒への対応はそれなりに研究されてるはずだよ
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2016-04-20 14:36:44
    こんな時真偽マンがいてくれたら…
  • なっしー @nassy810 2016-04-20 16:07:06
    小学校の頃漢字を覚えるのが好きで、百字帳に魚の名前の漢字を練習して提出したら、先生めっちゃ怒られたわw 余計なことするな的なノリで
  • Hira2 @hirashine025 2016-04-20 16:09:27
    流石に先生からそれ言われると勉強がつまらなくなりますよね。
  • きゃっつ(Kats)⊿11/4京都個別 @grayengineer 2016-04-20 16:09:36
    さすがに「勉強をするな」とは言われたことはないけど、問題を解くのに教わっていないことを使ったらバツをつけられたことはある。あまりに理不尽で納得いかなくて先生に食い下がった記憶がある
  • きゃっつ(Kats)⊿11/4京都個別 @grayengineer 2016-04-20 16:11:16
    具体的にいうと中学受験のために通っていた塾で習った確率統計で使うPやCを使って、小学校の「場合の数」の問題を解いたんだけどね
  • Bukko@マジミラ9.2夜9.3昼 @Bukkosan 2016-04-20 16:12:53
    公立の学校の教師とモンペ親の質がなー…。まともな教育はそれなりの私立行かないと受けられん、て状態になっている現状。
  • LCO @i_lco 2016-04-20 16:38:49
    左翼イデオロギー?
  • ハドロン @hadoron1203 2016-04-20 16:50:40
    昭和の時代はこんなこと言われたことないな。中学の理科教師が授業で脱線して、量子力学の話を楽しそうに語ってたくらいだ。校庭や講堂にはちゃんと日の丸も掲げてたしさ。おかしくなったのは、平成になってからだよ。
  • sho_Yal @YaltSho 2016-04-20 16:51:01
    習熟度別学習を批判する教師が、「習熟度別学習で、できる子が1から10に、できない子が1から5になるとしても、一緒に勉強して全員が1から3になった方が公平であり、習熟度別学習は格差を広げる」という論理を振りかざしているのを見たとき愕然としたことがある。
  • のりしあん @noricyan2 2016-04-20 16:56:42
    他に就職先がある人間は教師にはならないのかもしれない
  • やましよ @kkr8612 2016-04-20 16:59:36
    名前は低学年の頃言われたような気もするけど、学習漢字に無い字だと6年生になっても平仮名かかな混じりで書かなきゃならんわけで、そこまで馬鹿なことにはなってなかったかなぁ。 結局「教師次第」としか言えんのだろうが。
  • online_cheker @online_checker 2016-04-20 17:00:17
    似た経験はあるものの、早期教育の弊害(特に非認知的能力への悪影響)を念頭に置くと、教諭の対応は一理ある対応。小学校は、知識・思考「だけ」を伸ばす場所ではない。(by 京大法卒)
  • Tamemaru@俺得本舗 @Tamemaru 2016-04-20 17:03:54
    mtoaki この話の真偽ってどうやって決めるんだろう。地道な取材?
  • Tamemaru@俺得本舗 @Tamemaru 2016-04-20 17:06:14
    あ、でも足を使って聞き取り取材して結果を発表したところで「本当に取材したかどうか」の真偽が問われることになるのか。難しいな
  • 秋ゑびす●政治はマスコミの玩具に非ず @yamashita99 2016-04-20 17:08:57
    noricyan2 そういうのを『教師にでも成るしかなかった教師』、略して『でもしか教師』と呼ばれた。 1970年代には有った言葉。
  • 秋ゑびす●政治はマスコミの玩具に非ず @yamashita99 2016-04-20 17:14:52
    運動会で横並びでゴールするのが流行ったのは、1980年代。その頃に『でも、受験やテストだと点数でキッチリ順位付けるんだよね。スポーツの得意な子が良いところ見せられなくて、可愛そうだね』と言われた。 今は、受験で1点でも多く取る勉強は推奨されなくなったのか? ならぱ、この問題の原因は、AO入試や少子化による全員合格かも。
  • 双馬 凜 @rin_souma 2016-04-20 17:16:00
    教師からしたらある程度子供のやる気削いで言ったことだけやってくれるようにしたほうが楽なんだろうなぁ そんなやつは教育者と言いたくないけど
  • きゃっつ(Kats)⊿11/4京都個別 @grayengineer 2016-04-20 17:28:55
    YaltSho それ全員のスタートが1であるっていう前提になってるけど、その時点で間違ってますね
  • evacuated_man @evacuated_man 2016-04-20 17:32:01
    教えられた学習でないと“生きていけない”という隠れたカリキュラムになっているかも。自主性がなくなるなんて当たり前だろうね。
  • evacuated_man @evacuated_man 2016-04-20 17:33:46
    でもしか教師でも、自分の教科を学習し、一人ひとりの生徒の気持ちを汲んでくれる先生ならいいよ。そうではないサラリーマンはやめてほしい。
  • Dcdcxr @Dcdcxr 2016-04-20 17:36:00
    ツイッターではこの手の話をよく聞いてそれで、教師はぁってつながるんだけど、現実のほとんどは先生はやっただけほめてくれるんでしょ?
  • 江頭キチジロー @yanagomi 2016-04-20 17:53:00
    で、さっきのニュースみたら答案の採点ミスを指摘した生徒が体罰を受けたとか。教師じゃなくて一年契約の講師だったみたいだけど、いつから奴らはジャイアン的ガキ大将のポジションになったんだ?
  • Makoto Usui @Thin_ABARTH500 2016-04-20 18:04:22
    ある意味これがゆとり教育の実態なのだろうか…教師の都合で振り回される子供が可哀想だわ(;´Д`)
  • モフ・居留守テリアス @Mofu_Master 2016-04-20 18:31:07
    教育を受ける権利の重大な侵害なんだけど、反日しか興味無いエセ人権派とサヨクは絶対に言及しない。
  • trycatch777 @trycatch777 2016-04-20 18:34:14
    ふつーに似たような経験しましたよっと。算数が好きで勝手に先に進んだ勉強をしていたのがばれた後、教師に目を付けられ、授業では手を上げても決して当てられず、目の敵にされてましたね。こういうのに反発して勉強のモチベーション下がった時期があります。
  • 風祭司 @whoxi4 2016-04-20 18:49:45
    何言ってんだ、同一存在じゃねぇか(モンペの一部、特に酷い人は小学校教諭だったりします) Bukkosan 公立の学校の教師とモンペ親の質がなー…。(以下略)
  • アレ @are74857894 2016-04-20 18:59:44
    こういう間違った平等論の原因って、「教師の言うことが絶対(だから子供が自分勝手し始めたら潰す)」というアホな理屈と「みんな仲良くしないといけない(から成績も習熟度も横並びに)」というずれた考え方なのかなと思ってたら、これアレだ、バブル時代とかによく見られて最近はうんざりされてきてる古き悪い企業の特徴だ
  • N.Mizusawa (水澤信雄) @wtp2005ap 2016-04-20 19:31:09
    家庭訪問で先生が周りの子がやる気を無くさないか心配していると、胸の内を明かしてくれた。 好奇心をかき立てるために、わざとみんなを迷わせる問いかけをした先生の仕掛けを、全部見抜いて答えてしまっていた俺は、とても恥ずかしく思った。 それ以来、先生がみんなに考えさせるような質問をしたときは、すぐに答えないで授業に協力することにした。 大変良い気付きをもらったと、今ではとても感謝している。 ただ、自己顕示欲の強さは治らなかったけど(ごめんね、先生)。
  • m.i. @L_z_m_i 2016-04-20 19:56:42
    当方小中学校時分にも周りより飛びぬけて体育系が不得手だったことから、一昔前位に「運動会に順位はつけません」が一時期広がった頃「自分の小学校時代がこうだったら運動会で戦犯扱いされなかっただろうな・・」などといい大人に(年だけは)なりながらぼんやり思ったりしてましたけどやはり「みんな手をつないで同時ゴール」を良しとしてしまう事は、体育や運動会以外でもこういう教育者もどきの意味不明なルールを肯定するのと一緒になるようですね
  • ぼんぼ (落丁・乱丁は仕様です) @tm_bonvo 2016-04-20 20:09:54
    ウチの娘が名前を仮名交じりで書かされていたのが平成4年度だったなあ。
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 2016-04-20 20:23:22
    すくなくとも昭和世代でここまで極端な話は聞いたことがないし、子供のクラブ活動や書道、スイミングそろばん等の習い事すら全否定でしょこれ。嘘ついてるとまでは言わないけど、先生に嫌われてたとかそういう可能性もあるのでは
  • 椋木@嫁同棲中 @kuraki1122 2016-04-20 20:40:28
    言われたことあるし、逆に誉められた事もあるけど個人的には怒られた記憶の方が多いなぁ。結局は教師次第なんだろうけど。 少なくとも怒られるとほぼ確実にモチベは下がるし、勉強嫌いを増やすだけだと思うんだけどなぁ
  • IJN @JapanNavy_Blue 2016-04-20 20:51:31
    小学1年の時の家庭訪問で、「お宅のお子さんは理屈ばかり言って大変子供らしくありません。もっと子供らしくさせて下さい」と言ったそばから「お宅のお子さんは同じ班の男子と一緒になって女子のスカートめくりをしています。そんな子供じみたことは止めさせて下さい」とブチかましてくれた○井佐和子教諭
  • ウェポン @weapon2011 2016-04-20 20:59:29
    この話題でいきなり左だ放射脳だと飛躍した事言うのもそれはそれで……
  • Mtodo @Mtodo 2016-04-20 21:01:30
    日本において、学習内容が中学3年間と普通科高校3年間のレベル差が大き過ぎるのも、平均化性向の所為。基本、義務教育だから、差がつけられない。そのため、3年間レベルの低い英語教育を受け、高校3年間で異常に高い英語を取得しなければならない。おかげで、パズル的文法には異様に強いいびつな英語能力者が量産される。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2016-04-20 21:04:19
    あいつ ほめられた 学校で ほめられた 天才だヨと はやされた
  • 瑞々しい緑 @1098marimo 2016-04-20 21:05:05
    自分も先生運は碌でもなかったと思うけどコレは無かったな。日誌を道徳の授業で晒しあげ題材にする教師とどっちが上かな。
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 2016-04-20 21:05:21
    小学校の授業レベルだと、多少頭の回る子だと退屈な内容でしかないから、授業中に内職したりてのは誰かしらやってることだけど、そういうので先生から目をつけられてたケースはあるんじゃないか? もちろん、だからといってこういう言い方で子どもの自主性を折ろうとする教師が未熟かつ幼稚で、ディスられるべき存在であることは間違いないけども
  • ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2016-04-20 21:19:09
    他の子供と実力差がつくってことは、教えるときに幾つかの実力レベルに合わせた教え方を一度の授業で分けてやってかないとならないという効率の悪さのことを言ってんでしょうかね。
  • Black @Black_1109 2016-04-20 21:38:52
    kusamura_eisei 言い得て妙すぎる。体育が絶望的に苦手だった立場としては言葉も出ないorz
  • Black @Black_1109 2016-04-20 21:42:47
    僕も算数でそういう経験あったな。ただ最終的には黙認されたんで、1学期で1年分全部終わらせていた。おかげで大学受験までずっと数学を一番の得意教科にできた・・・けど、それは幸運だったからということか
  • ヴィス @2vis 2016-04-20 21:45:50
    実はレギュレーションの問題なので一理あると思っている。大事なのは年を取るにつれてバトルロイヤルな世界に変わるよ!とちゃんと伝える事。そうしないと「聞いてないし教えてもらってないから知らない」という大人になるw
  • じーさん @GAS474 2016-04-20 22:35:06
    wtp2005ap  似たような経験をしました。  自分ひとりが答えてばかりだと、授業の目的(クラスみんなの学力向上)に合致しないことに気付いたので、小学4年生位から、手を挙げないように気を付けました。 分かる人誰もいませんか?とかで授業が止まりそうな時に答えるようにしてました。
  • ハル730 @hal730 2016-04-20 22:36:24
    先に進むのも書ける漢字を書くのも全然悪いことじゃない。 ただし、それを理由にゆっくり学習したい子をバカにしたり学習している子を邪魔したりすれば当然指摘されるでしょう。 教えてあげるのはいいけど俺知ってるから!こうやればいい。理由なんかどうでもいいよ、あってれば! だと親切ではなく単なる自己顕示の表れ。教師は上位の子がそんなことしないようにする必要があります。 ただし、出る杭を打つような方法は悪手。
  • 亜種流言世界・三栗あやめ五番勝負 @daiki69698516 2016-04-20 22:41:38
    大人ですら知らないことを知ってると言われたことならあったな
  • くぅにゃん @qoonyan 2016-04-20 22:45:19
    昭和世代だけど「名前に入ってる習ってない漢字は使うな」と「子供らしくない作品(自分の場合は詩」は言われた。こういう教師に当たった自分は運が悪かったんだろうし、当たらなかった人は運が良かったと喜んでいいんじゃなかろうか。
  • 西瓜 @suikaisu 2016-04-20 22:50:02
    昭和はーって話があるけど、インターネットの普及により手に入る情報が変わったとか、そんなのはあるかもしれない。
  • 風祭司 @whoxi4 2016-04-20 23:23:31
    suikaisu 平成元年=1988、+小学校入学=1995、とインターネット黎明期と一致するんですが
  • あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016-04-20 23:35:26
    先に学んで怒られたことはないなあ。小学生時代のある先生には中学生向けの地図帳をもらったことがあるけど。(40代)
  • 西瓜 @suikaisu 2016-04-20 23:39:16
    whoxi4 でも大概子供の頃にのエピソードなんでもうちょい時期がずれて考えてもいいと思います。 まあ、昭和に殆どなかったんじゃなくて聞かなかっただけかもよ程度の話です。
  • ヘタレさん@働きたくない @hetare_rider 2016-04-20 23:52:50
    こうやって教師によって足を引っ張ることを是とする空気が作られ、不謹慎厨という杭打職人が育成されるんだろうな。
  • キュアマリン[自称] @curemarine440hz 2016-04-21 00:10:48
    そこで将来親となったら先生も人の子で決められた事だけやってるとああいう固い大人に成るんだよって反面教師に使うのはいかがでしょう?
  • たま @nac03056 2016-04-21 00:11:16
    大勢に何かを教える時、理解に差が出てくると教える側にものすごい負担というかパワーが必要になってくるんです。要はとっても疲れるんです。だから技量のない教師や余計な負担を嫌う教師はクラスが揃っていると楽なので、そういう自分に都合のいい事を平気で言います。できない奴を早々に見限って居ないかのように先に進める教師も同じ理屈です。
  • 春夏秋冬 @akito110 2016-04-21 00:12:24
    小1の夏休みの宿題に予習でカタカナで50音書いて提出したらこれだったな
  • mikan @mikanjaechun 2016-04-21 00:14:08
    中学受験がメジャーなとこでもこんな感じ?
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2016-04-21 00:15:54
    mtoaki ブタもおだてりゃ木に登るんですね。 と、この曲が出て来る世代だと「小学生が昭和」「中高が平成」なのですが、やっぱりそう言う面倒な先生がいっぱいいましたからね…。
  • おりた @toronei 2016-04-21 00:26:03
    僕、幼稚園の段階で小5ぐらいの算数力があったはずなんですが、こういう教育の結果、リアル小5になったときには、完璧に忘れてましたからね。
  • 小林信行 N.Kobayashi @nyaa_toraneko 2016-04-21 00:36:02
    こんなこと、昭和の時代から当たり前のようにありましたね。特に日教組系の教師が酷かった記憶が今でもありますね。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-04-21 00:47:28
    関ヶ原の戦いについて、「ここから先は試験には出ないから」と教えてくれなかった教師がいましたが、教師ってそんなもんだよなあ、と思ってました。自分で勉強みたいなことしてみたけど、確かにこれは授業の時間の中では教えられない。
  • にんにん @shinobizato 2016-04-21 00:47:34
    外国だと飛び級制度あるからやればやるだけ先進めるけれど日本はなあ…
  • くまのひるね @kuma_hiru 2016-04-21 00:56:30
    なぜそんなことが行われてしまうのか?
  • 佐渡災炎 @sadscient 2016-04-21 00:57:44
    「習ってない漢字は使うな」というのは、「どの漢字をいつどこで習ったか」というクソの役にも立たない情報を一緒に覚えておかないといけないという点だけでも害しかない。勉強するのに、教える側の都合に配慮しなきゃいけない理由など何一つ無い。
  • 言葉のパイ投げ器 @PYU224 2016-04-21 02:36:35
    教師じゃないけどクラスメイトに言われた事はあったな。
  • そあくさん。(目から鱗) @soaku_city 2016-04-21 02:58:06
    子供らしくない子供を毛嫌いする教師はかなり見かけたなぁ。「子ども好き」で教師になったら「理想と違う子供」を毛嫌いしちゃうのかなって思った。
  • へぼやま @heboya 2016-04-21 03:20:59
    左翼云々は多分関係ないだろうけど、四十路埼玉県民の僕の周りでは無かった奇習なので、「それぞれの地域別」「いつぐらいから」この様な気の狂った指導をするゴミクズ教師が増えていったのかの、正確な調査結果は知りたい。
  • 正真正銘高血圧なかりん @AnjuIrodori 2016-04-21 03:51:01
    自分が小学生の時、同級生の描いた絵にケチをつけ吊るし上げた教師がいた。理由は「描いてある人物が小さ過ぎる」という意味不なもの
  • ST @tkm41714 2016-04-21 03:56:49
    この手の話で必ずあがる音楽教師の基地外率の高さ
  • 亜山 雪 @ayamasets 2016-04-21 04:43:54
    相手はせいぜい教育学部程度だからたかが知れている。授業なんかガン無視でもテストで満点を取り続ければいい。問題なのは教師が計り知れない子供の能力を、天井の低い日本の義務教育で頭打ちにしていることだ。科目別にガンガン飛び級をさせるべき。
  • noobie@淫夢論発売中 @17noobies 2016-04-21 04:55:01
    tkm41714 少なくともこのまとめではあなた以外に音楽教師の話題を出した人はいないのでは・・・
  • TENNOたまに謎狩 @XH834 2016-04-21 06:04:43
    教師や学校によるけど、自分は「教えてないことは使うな」ってよく言われたな。昭和だぞ?
  • TENNOたまに謎狩 @XH834 2016-04-21 06:05:42
    そして予習はしてこいという。教師が指定した範囲の予習は必須。してないものは禁止。アホかと
  • TENNOたまに謎狩 @XH834 2016-04-21 06:06:58
    あまりの馬鹿馬鹿しさに宿題(予習復習)は一切しない子になりましたとさ。興味のあることはどんどんやりましたがー
  • もふきちは結婚10周年 @LCW_mofu 2016-04-21 06:25:32
    ゆとりじゃなくて大昔からあるある
  • 社員ニング @teracy 2016-04-21 06:27:20
    おっさんだけど経験あるわ
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-04-21 06:46:50
    先に進んでる子が手を挙げても当ててもらえないってのは、そいつはもうわかってるだろうってことじゃねえの? わかってるのかわかってないのかわからないレベルの子に当てたほうが、全体としての学習はうまく行くと思うんだ
  • 自称文民の海尉 @conservative_Lt 2016-04-21 06:56:27
    5人に1人はこういう馬鹿な教員おるよな。
  • black.king @northern_shower 2016-04-21 07:04:08
    算数で方程式禁止は言われたけど、それ以外の禁止事項は無かったな(三十代多摩地区)
  • 匣河豚工房 @hakofuguf 2016-04-21 07:52:04
    教師には幸いこういう人はいなかったけど、似たような脳みその男子で「漢字使ったらだめなんだぜえ(実際方言)」って同級生に向かってドヤってた奴はいたなあ。子供が1人で暴走してるのなら若気の至で済むけど教師がこういう発想だと同級生にマウンティングしたいアホガキを調子づかせて酷い苛めっ子に育てるリスクもあると思う
  • aaagn@🇹🇼🇺🇸行きたい @aaagn 2016-04-21 07:59:53
    あまりに教師の言うことを聞かなかったので、途中から好き勝手勉強してろみたいな扱いになったなあ。 中学受験するって言ったら夏休みの宿題も免除になったし、評価も実技科目以外ほぼオール5にしてくれた記憶が。
  • 積分定数 @sekibunnteisuu 2016-04-21 08:09:54
    以前塾で教えていた小学生がすごく優秀で、どんどん先のことを教えた。といっても、問題だけ与えて考えさせるので、「教えた」というのとは違うんだけど。但し、授業では手を挙げたりは控えるように言っておいた。正解だったようだ。
  • Ffaninhoうらみちおっさん @johnny2525nc 2016-04-21 08:32:13
    izanamu 自分、昭和世代で東京のとあるろう学校出身なんですが、実際そう言われたことがありますね。名前は元より、教科書の最後まで読もうものなら咎められたりしたものです。予習の必要性を感じないのに予習しなかったことを咎められたり。
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-04-21 08:48:07
    ドヤ顔で教師がとか左翼がとか言ってるクズの人格な奴が教師になるとそういう教師ができるんだろ?お前ら同じ種類の化け物になってるよw 鏡見ろw
  • m @m_r_m_r_n 2016-04-21 08:49:11
    そのくせ合宿コンクールの伴奏はピアノを習ってる子に押し付ける謎
  • satou haru @satouharu1 2016-04-21 09:03:47
    日本の飛び級制度を廃止したのはアメリカユダヤのGHQによる占領政策の一環です。 優秀な人材を潰すため。 日教組も同様の組織だから画一教育するように教師も指導されてるかもね
  • kokotan @kokotan2 2016-04-21 09:47:04
    「そこ塾でやったから知ってるよ!」なんて誇らし気に言う子がいると教える側は迷惑そうではある。先生側は生徒個人というよりクラス全体に教えなければならないから、特定の一人二人が教える範囲を越えている、ネット掲示板でいう「それ既出」とされると全体の秩序が乱れるのを敬遠するんじゃ。
  • 73式提督@:語彙力DOWN(永続) @shieldbearer09 2016-04-21 09:53:55
    教師からストップというか学校で習ってる所をちゃんと勉強してってのはされた気がする。あと、いじめが酷くなったのはあったかなぁ。
  • cula【クラ】 @cula_smbr 2016-04-21 09:55:55
    「平等」は「足の引っ張り合い」って意味じゃないんだけども。上を下に合わすんじゃなく下を出来る限り上に押し上げてやりなよって話。まあでもこういう話って「教えられた通りが至上」って教え込まされた側が教える側に回っただけなんだろうなあ。
  • 充満黒萬獣 @MyMassGuilt 2016-04-21 10:16:23
    教育「学」はこの辺のことを題材にしないのかな?教えてエロイ人
  • Eimi1003 @Eimi1003 2016-04-21 10:28:01
    英会話やピアノを習う子供も多いですが、習い事をしている子にもそういう事をいう事を言うのかな?
  • ひさ @hisa_t_side 2016-04-21 10:30:09
    一部の知識が大きく突出してる生徒がいると、相対評価時に歪みが生じるのも原因の一つになるんじゃないだろうかと。 他の生徒と足並みが云々言われた人は、学校の評価手法を確認してみると良いかもしれない。 あと一部の知識や学力が突出してるお子さんを絶対評価を採用している学校に通わせるとかの選択肢もあるかも。
  • anq☆ @anqmb 2016-04-21 10:35:32
    これ経験ある。この手の「正しい知識を得る機会を奪う人々」とは距離を取っていくしかないですね(ほんとは避けることができるのが一番いいけど、たいてい義務教育の範囲で言われるのが)
  • たるたる @heporap 2016-04-21 10:51:44
    人名用漢字や第二水準の漢字は習わないから、その漢字の名前なら、自分の名前を書いてはいけないことになるんですよね。<習ってない漢字は使うな
  • taka @Vietnum 2016-04-21 11:08:28
    体育とかでもそうだけど、他人より秀でてる生徒は「みんなに対して不公平だから」という下らん理由で教師からハンデを負わされ、優れてるところをさらに伸ばすことを許されない。そうやって平等を唱えるくせに生徒をえこひいきしたがる矛盾w
  • 名無し元営業写真師 @Naominakata 2016-04-21 11:11:13
    この話、教師の方の言い分も聞いてみたいですね。
  • Кен@MvsC∞待機中 @vfk_ken 2016-04-21 11:11:52
    小学校入学してすぐに知能テストあったんだけど、後日校長室に呼ばれてもう一度知能テストやらされた俺が来ましたよ。
  • きゃっつ(Kats)⊿11/4京都個別 @grayengineer 2016-04-21 11:12:40
    『授業では手を挙げたりは控えるように言っておいた。』でも手を挙げる子がいないとそれはそれで教師がまた怒るんだよね、無気力だとかなんとか言い出して…
  • 寛永通宝 @kanneituuhou 2016-04-21 11:28:53
    俺の担任、社会科で子供たちに共産主義を吹き込んでたよ。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2016-04-21 11:32:13
    grayengineer 要はシード扱いなので、そういう時に当てて円滑に授業を進行させるのでは。
  • ウォルラス @walrus_SEIICHI 2016-04-21 11:44:34
    教育学だととっくに議論されてる話題ですが、現場だと忘れてしまうんでしょうね。生徒の自主性とその主張や手段の正当性、それを含めた協調性を一度にマネジメントしなければならないのでかなり面倒くさい事案です。いかなる時も的確な判断が出来るという前提で居てもらわないと困るのですが… 塾なんかだと営利目的で合理化するのが容易なので、道徳的観念に縛られにくい面はあると思います
  • 地下猫 @tikani_nemuru_M 2016-04-21 11:55:07
    高校の数学定期テストで別解がバツにされるようになったことをブログに書いたことがある。http://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20080703/1215073074 もう8年前の記事や。
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2016-04-21 12:00:18
    始業式の日に教科書全部読破して、日々の授業はただの復習だったなぁ。ドン引きされるから黙ってたけど
  • 節穴 @fsansn 2016-04-21 12:06:00
    その程度の教師を論破してマウントできない小学生なんて所詮その程度でしかないし出る杭でも何でもないよ
  • VOT @vottom 2016-04-21 12:11:20
    あー、なんか似たようなこと言われたんで、算数で文章問題に方程式使った解法と教科書にある模範解答両方書いてたな。小学校のテストなんか時間余って暇だったし。
  • 松尾重信 @shigeiko 2016-04-21 12:11:53
    私が子供の頃は、算数の解法なんかでならっていない解法を使って解くと点数にならないってのはありましたね。 まあそれもおかしいとは思いますが、あれは他のこと実力差がつくと言うより近道的な解法だけを覚えちゃうと小学校時点でちゃんと理解しておくべき基本的なところをちゃんと理解しないままになってしまいかねないという配慮によるものだったと思います。
  • shihihi @ShihihiPon 2016-04-21 12:17:45
    あったな。ただ、場をわきまえるってことを学ぶ機会でもあったなぁ。 理科の時間が顕著だった。塾で先取りしてる子は、「物を焼いたら何が出る?」って、自然に「煙」→じゃあ煙の正体は?って順を追って「二酸化炭素」になる、って順をすっとばして 「物を焼いたら」「二酸化炭素!」フライングしてた。先生も苦笑してたのを覚えている。コントでいうと先にオチ言われる感じ?
  • shihihi @ShihihiPon 2016-04-21 12:21:13
    自分もフライングして潰されることもあり大いに不満を感じていたけど「知らない人全員が知る、興味を持つ」為の授業だったから、順を追って進むことが大事だったんだろうなと思う。自分がわかる側だと不満だが、わからない側なら面白いのかもしれない。小学校までだと、「予習」がどうしても習慣づかないよなぁ。頑張るほど「今は駄目」って言われちゃうんだから
  • 超icbm @ssicbm 2016-04-21 13:35:54
    そんなこと言われたことねーぞ。そもそも習わない漢字がある名前でもあるし。ゆとり教育終盤だったが、高校の物理の先生は微分方程式とか教えてたんだが…これくらいやっとけって。
  • 超icbm @ssicbm 2016-04-21 13:39:34
    ネット上ではクレームとか悪口とか負の主張が濃縮されるから目立つってだけな気もするけどな。むしろ、ゆとり教育を経てマシになったんじゃねーのかね。ここにいる大半が昭和生まれの老害だろ。
  • 月刊k2mt@ライコウ狩り @k2mt0287 2016-04-21 14:01:29
    ダンコガイがこれを理由に小中と学校をボイコットして地元の図書館に引きこもって司書とツーカーの仲になりいろいろ専門書を取り寄せてもらったり、高校に行かずに中学卒業してすぐに大検を取ったエピソードは結構有名な話。(自著の中でも本人談として中学時代に方程式を解の公式を使って解いたら担任にボコられたエピソードなど学校をボイコットした理由を語っている)
  • ハンマ カンマ @maroon_501 2016-04-21 14:06:00
    おれの頃は誉められたけどなぁ。
  • 月刊k2mt@ライコウ狩り @k2mt0287 2016-04-21 14:10:18
    ただいわゆる「できる子」に対して上のレイヤーへの何らかのエスカレーションの案内はあったほうがいいと思う。知人の話だけど小学校時代に地域の科学教室で大学や研究所の専門教授や研究者が出張授業をする機会があってその知人にとってはその科学教室が居場所だったって語ってたし。
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016-04-21 14:18:41
    きつく言われたわけではなかったけど、低学年の頃に『名前は習った漢字のみ書く』とはなってたなぁ。私は早いこと漢字で書けるようになったから良いものの。ちなみに昭和50年代末期のことでおます。
  • IWATA AYAKO @OWL_FISH 2016-04-21 14:25:19
    izanamu 私昭和時代に小学生やってましたが、言われましたよ。(そしてゆとり世代以前です) 最近のお話ではなく、ずっと昔からある話ですよ。
  • カツヲ @RX78_01 2016-04-21 15:13:27
    この手の対応するのは無能な教師認定でよさそうですね
  • カツヲ @RX78_01 2016-04-21 15:17:50
    日本で教師が尊敬されない理由の一つにこういう事例があげられる。 教師の指導力の成果によるものではないから嫌われる、というような指摘が以前されていたとおもう
  • Takashi Suzuki @agkfreak 2016-04-21 15:34:54
    昭和の時分には~、っていうのは当時情報を共有する手段がなかったからだと思う。ネット時代が成熟して当時の恨み節がオモテに出るようになってきた
  • tbさん観察日記 @shota_want 2016-04-21 15:35:16
    テストで満点取れるなら先取りしても構わないけど取れないのに否定された!って言うのは子ども特有の意気がりでしかなくてそれは否定されるべきだと思う
  • 北斗柄@生涯六壬者.多分 @hokutohei 2016-04-21 15:37:28
    50年くらい前は、あの愛媛県でもこんなことなかったぞ。ソースはオレ。
  • @maroni_chang 2016-04-21 15:41:51
    小学生時代のぼく「****!!(知識自慢)」 先生「すごいね~でもキミでも知らないこといっぱいあるでしょ?」 ぼく「僕は何でも知ってるよ!!」 先生「じゃあ実は自衛隊が違憲だって知ってる?」 ぼく「そ……そうだったの!?」 先生「過去の日本の反省をしない~~自衛隊は沖縄の人たちを苦しめて~~(以下略)」 ぼく「そ、そうか、、自衛隊は解体しなきゃ、、日本は非武装の永世中立国になるべきだ……!!!」 先生「(ニッコリ)」 ということがあった
  • 山吹色のかすてーら @sir_manmos 2016-04-21 15:52:30
    大丈夫、先生も理解しないとこまで勉強すれば。小学校の先生なんて、ちょっと賢い小学生より(特に理系分野は)解ってない。
  • ランド @rando_Life 2016-04-21 15:56:22
    あえて教えてなかった項目けっこーある
  • Takashi Suzuki @agkfreak 2016-04-21 16:01:53
    shota_want 50~60点しか取れないのに先すすんでいたらアホだけど、満点とれなきゃっていうのはそれはそれでアホ。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2016-04-21 16:08:08
    agkfreak 小学校のテストって100点取って当たり前じゃないの?
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-04-21 16:18:27
    agkfreak 小学校のテストはあくまで確認のためのもので、ほぼ基本問題レベルしか出ないし、ある程度以上できる子はだいたい100点だと思うぞ。
  • とりっく☆すたぁ @trickstar1982 2016-04-21 16:37:24
    NHK高校講座見るような小学生だったけど、小学校でそういう事件があった記憶ないなぁ……。5~6年時の担任(♀)がヒス起こして授業ボイコットしたのはよく覚えてるけどw
  • 本名 @_32123_ 2016-04-21 16:51:34
    だって今の日本教育は、会社員という奴隷を教育する為のモノだもの 飛び抜けた人間は不要なの
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-04-21 17:00:17
    いやいや、何点でも先のこと学ぶのは悪いことじゃない。先のことやったおかげで前にやったことがより理解できるなんて普通にあることだし。学校でまとめて教える側からみたら面倒かもしれないけど、個人でやる分なら先のことどんどんやるのは今満点でなくてもどんどんやっていい。もちろん今のところも理解できてないところとかあったらやりつつ、な。
  • 八葉鏡 @itoshimania 2016-04-21 17:38:25
    小学生の時描いた絵を見た先生に「上手く見せるのが上手い」と言われたのは軽くトラウマ。
  • ぱんどら @kopandacco 2016-04-21 18:25:45
    私が子供のころにも質の悪い先生は居たし、20年くらい前にも居たし、最近も居るようなのでずっとそういうもんなんだろう。元々なんだってクズは混じるというスタージョンの法則があり、そして劣悪教師を除去できる体制を構築できたという話も聞かんし。
  • ぱんどら @kopandacco 2016-04-21 18:26:05
    でも医者と警察と教師はクズがあまり混じっていては困る職種なんだがなあ。
  • あいり @airi_1102_ 2016-04-21 18:29:47
    そう思うと、ウチの小3のときの先生はいい先生だったんだな。と身をもって感じるわ。その先生はこれの全くの真逆で、小学校では習えない漢字も教えてくれた。それに、予習みたいなことをしてきても素直に褒めてくれたし。本当にいい先生だったんだな……。
  • Takashi Suzuki @agkfreak 2016-04-21 18:49:50
    stmark_309 mtoaki できる子なら「90点」は取れるし「95点」もかなりの確率でいける。「100点取れないとダメ」ならかなりの子が「先に進むな」になってしまう
  • あるてみす @artemitan 2016-04-21 18:59:16
    洋楽の歌詞(口語)の意味を都度都度教えてくれた先生ありがとう。私は恵まれてたわ。「なんでそんだけやってて赤点取るんだよ(笑)」と呆れていたが(ゴメンナサイ)
  • kaoru @kaokaokaoruchan 2016-04-21 18:59:48
    クラスの半分くらいが中学受験する小学校は、小3で全員県名と県庁所在地を漢字で書けますよw
  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2016-04-21 19:24:07
    昭和生まれファミコン世代のオッサンだが、言葉は違うが似たような事はよく言われたな。 ただまぁ授業の進捗とかもあるから「教える順番が有るからまだ授業でやってない範囲のことを(まだそこまでの授業受けてない)他の子供に教えるな」的なニュアンスなら理解できなくもない。 まぁ、なかには「他で教えてもらってるなら俺の授業要らねぇだろ」的な態度になる教師があの年代なら居てもおかしくは無いな。
  • y_mat2009@累進課税強化! @y_mat2009 2016-04-21 19:26:56
    結局、オレは小学生ンとき、神童だったんだって自慢なんだよね?
  • y_mat2009@累進課税強化! @y_mat2009 2016-04-21 19:30:15
    生意気なことを言うクソガキに腹が立ったことのない者のみ石持て撃ちなさい。
  • ฅ^•ω•^ฅ(ねこのひと) @nyagonya_ 2016-04-21 19:30:48
    昔から公立小学校教師は偏差値低い教育学部の就職先なので、こういう教師がゴロゴロ出てくるのは昔から。だから大学受験を考えると、これで絶望して中学受験させたり、最初から私立小学校を選択したりする。
  • こぎつね @KogituneJPN 2016-04-21 19:46:30
    能力別教育を認めない「平等」教育が是認されるかぎり、浮きこぼれる生徒と落ちこぼれる生徒を犠牲にして平均的よりやや下の生徒に最適化された教育が行われていくだろう
  • maguro @vo_ov_maguro 2016-04-21 20:39:09
    幸いそんなこと無かったが、名前のほとんどが常用漢字の俺は、もしかしたら漢字で名前書いたら、ずっと怒られ続けることになってたかも知れないということか…
  • 夏梅 @t_01201 2016-04-21 21:02:27
    授業を聞くのは知識を得る手段であってそれ自体が目的ではないので、常々小中学校の「学習意欲・態度」とかいう授業をちゃんと聞いているかを評価する項目は害悪だと思っている。内容が簡単だから授業の話を聞かずに別の事をしてたら最低点付けられたりするし。
  • きゃっつ(Kats)⊿11/4京都個別 @grayengineer 2016-04-21 21:07:22
    『生意気なことを言うクソガキに腹が立ったことのない者』 生意気とかどうとかじゃなくて、優れた知識を持った子供には素直に感心しますけどね、普通に。腹を立てたことはありませんよ。
  • ラナ・クアール@鎖骨バキバキ @rana_kualu 2016-04-21 21:07:28
    こういう先生にあったことがないから本当に実在するのかわりと疑問に思ってる。 小学校教師は逆に文字式とか連立方程式とか教えてくれた。
  • 矢的八十郎 @H_YAMATO 2016-04-21 21:49:56
    一歩も二歩も先を行っているディープな小学生って、教える側からすれば、いろいろな意味で大切な存在なんですがねぇ。そんなもったいないことやっている方がいるとは!?(・_・;?
  • KawanoYuichiro @Y_Michiari 2016-04-21 22:22:49
    これ、私も小学生4年生の頃、漢字ドリルを1日で終えてしまって教師に怒られたんですが、一方で、小学校教師から連立方程式や文字式を教わった方もいらっしゃると…。 つまり、良い教師に当るか悪い教師に当るかで、人生変わっちゃうんですよね(苦笑)…これは、怖いですね。
  • KawanoYuichiro @Y_Michiari 2016-04-21 22:27:44
    教師は学習指導要綱に則った「平等」な教育を行おうと思って、教える範囲以上の事をやると叱る教師もいる一方で、学習範囲以上の文字式や連立方程式を教える教師もいる。すでに、「教師」と言う個人の存在が、教え子に教育を行う平等な存在ではありえないんですよね。A教師の評価も、生徒aにとっては好ましいが、生徒bにとっては嫌いだとか。子供に『学習機会の平等』を担保するのは、最早AIや教育ゲームしかないように思います。
  • 【半袖亭〈浩右衛門〉】 @hiro_is_a_hero 2016-04-21 22:43:58
    この手の話はたまに聞くけどゆとり世代くらいから?ゆとり教育直前くらいの三十路だけど怒られた記憶はないなあ。むしろ本をよく読んでいたので、牛車だとか愛でるとか、変則的な読み方をスラスラ読んだときに褒められた記憶が未だに残ってる。悪い教師に当たると可哀相だな。子供の芽を摘む奴は悪だよ。
  • ST @tkm41714 2016-04-21 23:26:52
    17noobies そりゃまぁわざわざ脱線してるようなもんですしね。何か気に障ったのなら謝りますよ。
  • 三塚ハル @mtkharu3 2016-04-21 23:32:35
    そんなに子供の学力の平等が大事なら、全ての子供にミレニアム問題が解ける知性を与えてくださいね。(ミレニアム問題=アメリカの研究機関が設定した21世紀の人類が解くべき数学の問題、解けたら100万ドル
  • 電子馬 @Erechorse 2016-04-22 00:06:25
    はい、これが年功序列社会。じゃけん飛び級制度導入しましょうね〜
  • ムハラグ @mharag 2016-04-22 00:10:58
    そういえば授業の進行より先に漢字ドリルや計算ドリルを進めたら注意されたな…なのに宿題以外にも自習しろとか言うし( ゚д゚)
  • おりじん @origin_t 2016-04-22 00:45:37
    学校なんてくだらねえぜ!俺の歌を聴けぇー!!! 君は最高のコーディネイター。知れば誰もが思うだろう!君のようになりたいと!君のようでありたいと! 他者より強く!他者より先へ!他者より上へ!故に許されない!君という存在も!
  • 十三沢ゆり @juli13sawa 2016-04-22 01:08:54
    今日び字が全く読めないまま小学校に上がる子供は稀だけど、学校側は一応「読み書きも算数も全くわからなくても大丈夫だよ」というスタンスで受け入れますね。その姿勢自体は全く間違っていないけど、そこから先の匙加減がわからなくなった先生が暴走しちゃった結果なのかなあと思います。あとは認めたくないけれど、やっぱり「教師運」ということで。
  • チェスさん @guppy_knife 2016-04-22 01:38:19
    先生が生徒を評価する仕組みばかりがあって、生徒が先生を評価する仕組みは無い。生徒による先生への評価が先生の給料に影響するシステムとかあっても良いと思う。
  • 野嵜健秀 @nozakitakehide 2016-04-22 02:00:37
    ネットで正漢字正かなづかひで書いてゐると「新字新かなで書きなさい」つてみんなから言はれますね。
  • ウォルラス @walrus_SEIICHI 2016-04-22 03:13:05
    今日日児童側からの匿名アンケートぐらいあるはずですが。私が通った小中高全てで実施されていました。
  • みーあ@ゲーム垢 @tsumanne30 2016-04-22 09:23:46
    良くわからんけど、なんでこの流れで「左翼」が出てくるのか教えてプリーズ。 あと右翼はそういうことしないの?絶対に?
  • www @tosidense 2016-04-22 09:25:26
    幼少時の嫌な体験は強く残っているせいで一緒くたにしてしまってるのだろう。飛び級出来る子供の基準は早く作った方が良い。
  • さむい @Geda_2 2016-04-22 09:31:33
    先生より上手く、または全部答えられると困るからですよね?帰国子女の発音におののいてた英語教師もおったなー。
  • 黒いとしゃ @bkemc 2016-04-22 09:36:29
    教師側の立てる理由は些か無理のある内容だとは思うのですが、もしかしたら劣等生(言い方悪くてすみません)の保護者からの理不尽なクレームを未然に減らすための対応なのでは、と考えたりもします。自分は「習ってない単元だから」などの注意はされたこと無いので真意は分からないですが。
  • susa @leon_purpureo 2016-04-22 09:56:04
    名前を習ってない漢字を使って書くなってのはほら、先生じゃなく生徒がプリント返却するときのことを考えてる可能性も……あるかもしれないけど、使うなって言い方する教師がそこまで考えてるとは思えないや。
  • 将鼓 @shoukootaden 2016-04-22 10:44:19
    izanamu昔からあるけど、ネットで可視化・共有されるようになったのが最近のこと、なのではと。 昭和・大阪の日教組だらけの小学校にて、私自身が「教えていないことまで先に知っているのは他の子に迷惑」と教師に明言されたし、他の学年の飛びぬけて勉強できた子がもっとひどいこと言われてた現場にも居合わせました。
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-04-22 11:59:14
    shoukootaden だから個人的な体験をいきなり一般化するなよw
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-04-22 12:03:21
    ShihihiPon 煙の正体は二酸化炭素じゃないしな
  • 魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016-04-22 12:35:53
    . izanamu 鶴亀算を連立方程式で解いたら怒られたことがある(昭和40年代前半・小学校4年東京都)ので、昔から「進んだ学習を禁止するバカ教員」はいたと思います。ゆとり教育でさらに拍車がかかったかもしれませんが。ゆとり教育は生徒の低能化・無知識化を推し進めるものでしたが、教員について低能化・無知識化が驀進したと。
  • @natunokumo 2016-04-22 13:31:07
    まあうちは、何か漢字豆テスト言って先生が独自にテスト作ってましたがねw 週2回、10問のプリントを朝の時間内に何個でも解いて満点だとクリア、違うともう一度 だいたい普通は2枚クリアしていくけど、俺は3枚クリアしていったら上位と下部の差がかなり開きましたねw
  • @natunokumo 2016-04-22 13:32:15
    ゆとり教育のときは先生が独自にテストなりを作れば良かったんですよwみんなw
  • 月刊k2mt@ライコウ狩り @k2mt0287 2016-04-22 14:31:50
    厚切りジェイソンが前に「日本はできる奴にとって地獄、無能にとって天国」って言ってたけどまさにその通り。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2016-04-22 14:39:37
    本当にできる奴なら先生のあしらいもそつなくこなすんじゃないか。むしろそっちのスキルの方が有用な気がする。
  • うんこ髪絶対殺すマン(コイケ) @mugicyagaoisii 2016-04-22 15:03:44
    本当かどうか分からない神童自慢に皆よく付き合いますね
  • とらみ @tryme_ 2016-04-22 17:19:54
    むしろ「俺はこういう先生に会った事がない。本当に実在するの?」の方が自慢に聞こえる。「俺は彼女を途切れさせた事がない。非モテって実在するの?」くらいに。当方昭和世代で似たような経験あり。頭が特別良いわけではなくても「好奇心が強い」「本を読むのが好き」「他人に従うより自分の好きな事をしたい」「教師運が悪かった」この4つが重なればこういう先生に会いやすくなるのではないかな。
  • とらみ @tryme_ 2016-04-22 17:29:51
    「自慢に聞こえる」と書いたけど、本当に(自分の教師運の良さを)自慢するつもりで「実在するの?」と聞いているわけでは多分ないのだと思う。恵まれている人が恩恵を受けられなかった存在を信じられないというのは教師運に限った話ではないし。金に困って飢えた事のない人が飢え死ぬ人の事を具体的に想像できないように。
  • 三間市音 @naz8_8 2016-04-22 17:39:04
    30とウン年前の小学校の話ですけど、当時は成績の良い子には教壇に立たせて生徒が生徒に授業をさせる、ってこともあったんですけどねー。そう言う子たちって「成績が良い」なんてレベル通り越して中学校で習う範囲までやってた。
  • 三間市音 @naz8_8 2016-04-22 17:46:41
    でも、こないだ子供のテストを見たら「まるい」を「丸い」と書いてバツをもらっていたなw 当人はなんでバツになるのか不思議がっていたけどw(正答は「円い」。理由はこのまとめの通り) 神童自慢とかそういうのではなく、3DSでYouTubeやニコニコの配信が小1でも簡単に見られる今の時代。ニュースに出てくる漢字くらいなら読めちゃうのは結構普通。ワイドショーで取り上げてる不倫だの殺害だの、完璧じゃないにしろ理解もしちゃうんだよー。ほんとに怖いよー。
  • とらみ @tryme_ 2016-04-22 18:06:21
    mtoaki 教師の心理まで完璧に読み切ってコントロールできる程の天才児なら「理想的な生徒」を演じて難を逃れていたでしょうね。今なら私もできなくはないけれど、流石に小学生の頃は先生の都合まで読み切れませんでした…。今ほど様々な立場の人の意見を自由に読める時代じゃありませんでしたし。
  • とらみ @tryme_ 2016-04-22 18:08:47
    つまり、ここで「私もそういう目に遭った」と書いている人はテレビで特集されるようなスーパー天才児とかではなく、たまたま知識の習熟がちょっと早くて教師運の悪かった「普通の子」がほとんどなんじゃないかと思っています。(私がそうだからそう思ってしまうだけかもしれませんが)
  • hara_jun @hara_jun 2016-04-22 20:28:26
    先生に依るかなあ。 先生に勧められて先の勉強をやってて、質問で差されたらその場で考えて答えてた事もあったし、情報処理の授業で扱ってないステートメント(for〜nextだだたかな)を使って怒られたり。
  • 上野 良樹@見付かりました @letssaga3 2016-04-22 21:59:19
    理解してない子供(大人でも!)は本当に理解していないので、教員が「先に進みすぎる」子供に遠慮してくれと思う気持ちは理解しないではありません。習熟度に合わせて、先に進める子供は先に進み、進めない子供はわからないところに立ち戻って復習するのが理想ですが、人も金も足りません。
  • 上野 良樹@見付かりました @letssaga3 2016-04-22 22:04:32
    高卒社会人一年生(もうすぐ二年生)に「重さ」と「面積」と「体積」とは何かを教えている。 http://togetter.com/li/948140 理解してない子供のなれの果て。これでも最底辺ではありません。
  • hamusuke㌠ @tomonasisan 2016-04-23 08:13:53
    letssaga3 その件は「学習障害(LD))」「境界知能」などの可能性を真剣に疑ったほうがいいレベルだと思います…。
  • 闇のapj @apj 2016-04-23 12:27:47
    Neko_Sencho 教員のそういう「あて方のパターン」がわりとすぐに分かったので、授業中は必ず他のものを出して「内職」して遊んでました。説明は1回で充分だし、教師は何回もしつこく言うからその間はすることがないし。話題が変わったタイミングだけきいていれば対応可能でした。あててもらえる回数は手を上げていた時より増えました。
  • なみへい @namihei_twit 2016-04-23 12:33:37
    「理想的な生徒を演じることに長けた世渡り上手という名の自分の意見を持たない(持とうとしない)人間」や、「聞き分けの良い子には成れても肝心の成績(学習の理解)が伴わないために落ちこぼれたと挫折していく人間」、ばかりが量産されていくわけですな。一体何を教えてるんだよ、何を伝えたいんだよ、っていうね。(´・ω・`)ピントズレスギ
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016-04-23 12:35:41
    教師からしたらまだ教えていない部分を先回りされるのは困るという事情は分かるが、生徒の自発的学習・学習意欲を削ぐ行為は教育とは真逆の行為であって、そういった事を理解出来ない教師の再教育こそ必要な気がする。その一方で部活やクラブ活動など本来教師の活動以外に教師が時間を取られ、教師の質を低下させている気がするのだが?
  • まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016-04-23 12:48:03
    学校ってのは、その国を構成する人民を育成することでね、お国柄がどうにも反映されるのよ。つまり日本の場合、個性や個人差を押し殺して集団生活を滞り無くこなせるようになる事が第一目的なんじゃないかって、って高校生の頃に思ったなあ。
  • 氷雨 @kamome54 2016-04-23 12:53:26
    習ってない漢字書いたらクラスの他の子が読めないでしょってやんわり釘刺されたような記憶はありますがガン無視してたような…
  • まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016-04-23 12:53:33
    これ、本質的なところはクズ教員じゃなくて、クズ教員とおもわれる人材を育てている、教育関連の制度や方針にあるんじゃないかと思うわ。その教員はやるべきことをしているだけであってさ。。
  • まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016-04-23 12:57:07
    んでまあ、その制度や方針は、先人たちの知恵や知見といったものから、因習や風習、文化、更には無意識な国民性質を反映した結果としてそうなってんじゃねーかなぁ? つまり、結局悪いのは連綿と日本に連なる俺ら自身の体の一部、て話になりそうな気がしてるんだよね。
  • uraaka @owarinidekiruda 2016-04-23 13:07:21
    本当に賢い子は習っていないところは勉強していないフリをして、実はしている子供ではないか?
  • ゆり @mesikuwanuinu 2016-04-23 14:08:36
    このコメント欄で「左翼」「ゆとり教育」などを攻撃している連中を見ると、不幸な現実を特定の原因に押し付ける魔女狩り的イジメの構図が見えてくるし、「いつからこんな教師が増えたのか」みたいな「昔は無かった」ことを前提に話している連中を見ていると歴史捏造がどう行われるかの一端が分かる。
  • ゆり @mesikuwanuinu 2016-04-23 14:10:04
    これだけの体験談があるのだから、こういう出来事自体はそこそこあったのだろうが、その原因も、歴史的経過も今のところは分からないというまっとうな結論で踏みとどまることがなぜできないのだろうか。
  • ゆり @mesikuwanuinu 2016-04-23 14:12:59
    それとここまで、一クラスの生徒数が多すぎることが、教師がレベルの違う生徒に対応する負担を増している可能性についての言及ってあったっけ?
  • しもべ @14Silicon 2016-04-23 14:33:54
    勝手に範囲外のことを教えてまわっても止めなかった先生ありがとう
  • HaraTakashi @myaa_nyanko 2016-04-23 14:41:45
    mesikuwanuinu え~と、日本の教師教諭の大半が所属している「日教組」が左翼団体なんですが? それ以前に「昔はなかった」は「自分の時には見聞きした覚えがない」と言うおっさんおばさんの証言だろ。生の証言を捏造呼ばわりするのはいかがな物か?
  • 生ゴミ @ugliest_nerd 2016-04-23 15:59:35
    あるあるだよねこれ 極端な例だと、校区内に同和地区があるとある学校では、地元の学校に通わず他所の偏差値の高い学校に進学する=差別・悪だと吹き込んだりしてたよ
  • 上野 良樹@見付かりました @letssaga3 2016-04-24 01:16:31
    いや日教組の組織率は1/4切ってるんですが…。他に自民支持の全日教連、共産に近い全教などがありますが、全部合わせても4割行きません。 myaa_nyanko
  • でまえ-T@大阪行く…? @d_itchou 2016-04-24 06:19:44
    昔公文なんてやってたんだけど、あれってプリントをこなして行くと学校の学習範囲を普通に追い越すんだよな…
  • 黒にーさん【出張完了】 @kuro_23 2016-04-24 08:53:03
    そんなん言われたこと一度もないし、自分の子ども(小3)も今のところは言われてない。これは世代にかかわらずの話なんだろうか。まあ俺が小学生だったの30年以上前だけどww
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2016-04-24 09:07:33
    tryme_ 教師運というより「ちょっと先を知ってるだけの普通の子」だから当然配慮が足りず、先生の邪魔になり嫌われただけなのでは。
  • あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016-04-24 09:12:02
    習っていないことを勉強しないのが「出来ない子への配慮」というなら、それこそ習熟度別クラス編成を小学校の低学年から導入した方が、出来る子にとっても出来ない子にとっても幸せだと思うのだが、それを提案したらしたで別方面から紛糾するだろうなあ。主に(悪)平等を訴える一部教師とか、「うちの子はもっとできるはずざますのに!」と吠えるモンペとか。
  • カッコカリ@艦これ無双の発売マダー? @kakkokari_kyoto 2016-04-24 10:15:29
    平穏な暮らしを送るため、強大な(学)力を押し殺し苦悩する…って厨二設定で乗り越えよう(提案)
  • BIT@アズールレーン呉鯖 @_kksbit_ 2016-04-24 12:41:24
    デビルメイクライ一作目で普通は先まで進んでからようやく行けるようになる場所があるんだが、実は最序盤でも頑張れば行けて、その場合「こんなとこまで来るとかすげーなおめー。でもまだはえーよ。帰れ」的なメッセージが出るのを思い出したw
  • Osamu @bado1701a 2016-04-24 16:11:56
    黒色中国 @bci_ にブロックされ
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-04-24 16:59:08
    aaru_yamamoto 俺の母校はソレ導入してましたね週に何度かだけど、主に底辺層救済の意味合いでやってました。あと、100ます計算も並行してやってたら案外底辺の底上げにはつながっていたようですが。
  • 游鯤 @yusparkersp 2016-04-24 20:59:20
    みんなよく覚えてるな。俺は仲の良かった可愛い女の子と学校で服を交換して遊んだりとか、そーゆーのしか記憶にないが
  • さかべあらと @sakabe_arato 2016-04-24 23:02:29
    逆に先生の方が教科書から外れたことをおまけで教えると、親御さんから差がつくからってクレーム来るって聞いたんですが昨今は
  • akita_komachi @antiMulti 2016-04-24 23:38:52
    すべて創作の嘘話だと思いたい。そんな馬鹿な教師が沢山居るはず無いよね。ね。ね?
  • 海田 @ym_ntnyb 2016-04-24 23:43:14
    ギフテッド教育や飛び級とか、教育界隈で飛び抜けた政策打ち出せたら、ろくに売りのない自治体でも人呼ぶ材料に出来そうなんだけどな…うちの市とか…。せっかく日土小校舎という教育資源があるんだから、それ生かした政策打ち出さなきゃいけませんぜ。 #yawatahama
  • akita_komachi @antiMulti 2016-04-25 00:01:07
    コメント欄読むと、天才の集いや。小学校入るまで自分の名前書けなかった僕とは違いすぎる。中学英語で習わなかった「文型」が高校で既習のこととして扱われてて、僕は落ちこぼれた。(その前から出来ない子だったけど)
  • 亜山 雪 @ayamasets 2016-04-25 03:00:27
    中学の時、複数のクラスの成績優秀者が集まって、とある教師に「おめーの授業、つまんねーから、せめて板書は綺麗にしろよ(意訳)」と申し入れに行った。ちょっと気の毒かな?などとは微塵も思わなかった。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2016-04-25 08:30:03
    進み具合だけに関して言えば進度別クラス編成がいいのだろうけれど、たとえば遅れてるクラスだとやる気なくしてよけいダメになったりとか、それはそれでいろんな問題出てくるしな。
  • 江頭キチジロー @yanagomi 2016-04-25 10:52:56
    その点、さかなクン氏は親御さんにも恩師にも恵まれたんだなと確信する。かれも上記の教師どもに教わっていたら萎縮していた筈。本当に賢い子は空気を読めるから教師の前でカマトトぶっているわけで、こういう風に知識欲を教師どもに削がれるのは何らかの学習障碍を持った子の割合が高いのではと思う。
  • mikansei @mikan0_v 2016-04-25 17:35:29
    初等教育の選択権がなさ過ぎ。既存の学校の方針はそのままで、それ以外にその枠に入らない子供への対応が出来ればいいのに。
  • 海田 @ym_ntnyb 2016-04-25 19:48:50
    >「枠に入らない子供への対応」 実はそのかどで、うちの地区の過疎の小学校を残せ、校区外通学認めて市内大規模校とは変わった対応をする拠点にしろ的な論陣を館報に張ったことがありまして。ただ、地元の方々から反対が来るどころか、全くの無反応だったけどね…。一般人は、教育政策なんて微塵も関心がない。ほんとこれまずい。
  • 妖怪人間みふゆオブザデッド @Saarbrucken1910 2016-04-26 10:06:16
    小学時代、毎回教科書から脱線して科学その他無駄話をしてくれた理科教師には感謝している。今では彼はどこかで校長をしているらしいのでそこはきっといい小学校だろうなと思う。なお当の私は小中ともに他はいい教師に当たらなかったので見事に落ちこぼされた。自習時間にドリルの先取り解答も教科書以外の読書も禁止した国語教師のことは今でも恨んでいる。
  • smw @Shi_MeiWo 2016-04-26 12:56:25
    俺は昭和野郎だけど、むしろ「どんどんやれ」と後押しされたなあ。だけどこういうのは本人には遊びの延長でしかないので、お膳立てされると飽きちゃう。で、だんだんやらなくなったわけで……まさかこれを見越した大人の狡猾な作戦だったのか?!
  • Munechika Nishida @mnishi41 2016-04-26 14:10:37
    こういうの、一度たりとも言われたことないのは幸せだったんだろうか。理科なんかでバババッと知ってる内容で答えを書いてしまったのを見透かされ、先生から「お前、問題良く読まなかったろ」とたしなめられたことはあるけど、それはまったくもって正しい指導だし。
  • かぴこ @neko_kapico 2016-04-26 14:12:02
    社会のテストで「ソ連について知ってることを述べよ」で「かつては鉄のカーテンと呼ばれていた」と書いて「なにそれいつの時代?教科書に書いてないことは間違いです」と言われ、算数のテストでかけ算を使って計算したら「まだ習ってない」という理由 バツをつけられ。勉強ってなんだろうとおもいましたまる
  • 青梅国際カントリー支配人(嘘) @spa_inquisition 2016-04-26 14:43:38
    教師を糞扱いすんのも解らんではないが、ヘリコプターペアレンツってのが諸悪の根源な気がします、個人的には
  • 山吹色のかすてーら @sir_manmos 2016-04-26 16:54:21
    スポーツだったら、いくらできても褒められるだけ。
  • Masaki Mori @messengerm1 2016-04-26 22:37:26
    『ドキュメント平成革新官僚』(中公新書ラクレ)によると、本来ゆとり教育はこうした弊害を取り除くために考え出されたものだったのだが、教育の現場では依然「習っていないことは禁止」だったのだろうから、どっちにしても失敗と評価せざるを得ないのだろう。かくいう自分も、習っていないことはやるなとダイレクトには言われなかったものの、平仮名交じりの氏名にもどかしさを感じた一人です。
  • くく @rec111no 2016-04-27 00:28:27
    体育でも一緒だろ、いくら運動神経が良かろうができない子に合わせさせられてるよ。できる奴で勝手にやれることやろうもんなら怒られるでしょ。いつものように世界を都合よく見て自分が子供の頃多少秀でてたことが大人になったらパッとしなくなったから人のせいにしてるアレだわ
  • ロモア @romoa89 2016-04-27 05:34:03
    俺も似た経験あるなあ…
  • かぴこ @neko_kapico 2016-04-27 07:43:55
    あと、違う人のコメにもあるけど、百人一首大会で決まり字で取ってたら「ほかの人が取れなくなるから参加するな」って言われたこともあるなー。なんのための大会ぞ?ちな、昭和のはなしだよ。
  • evacuated_man @evacuated_man 2016-05-04 12:33:52
    体育の授業で嫌でも差を見せつけられるのに、何を今更って思う。

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