『札幌駅０番線など新幹線ホーム３案いずれも困難　ＪＲが検討結果』の報に対する反応

北海道新聞🖋️ @doshinweb

札幌駅０番線など新幹線ホーム３案いずれも困難　ＪＲが検討結果 dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/e…

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

札幌駅０番線など新幹線ホーム３案いずれも困難　ＪＲが検討結果 dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/e… JR北海道は札幌駅高架化を計画したとき、新幹線開業を見据えたホーム数の検討をしなかったのか？新幹線の建設スペースを確保しなかったというのは信じがたい怠慢。

全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

1番2番で確保してたが札幌圏輸送が高度化しすぎてリソース転用不能、とみた。 30年ぐらい前の構想そのままでしょきっと

あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi もともと計画時には0番ホームを転用する予定だったのが民営化前後に在来線の数が急増してるというのが実態です。札幌駅の高架化は国鉄改革の時期と符合してまして、今の現状を見通せと言うこと事態が無理があるように思います。

あかさたな🌗 @emesh

@loveeearth その通りでして、札駅高架は国鉄改革の時期ですから･･･。

全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

@emesh JR北海道ですらなかった、ってオチ…。新幹線計画が立ったばかりの話ですし整合性は取れますね。

あかさたな🌗 @emesh

大貫さんですら、札駅の事情を知らずに適当に「怠慢だ」と放言するんだし、そりゃマスコミなんかあんなアホなことしか言わないよな。しかし、札幌市が在来線が減るからホーム減らしても問題ないと主張するのが酷いな。

赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi

RT 札幌駅高架化供用開始って1990年頃だよな。建設中は整備新幹線なんて凍結中だし、設計中の在来線の普通列車なんて寒いものでましてや札沼線なんて。特急だってライラックの1時間間隔運転すらやってない時代。

あかさたな🌗 @emesh

@suna_usagi 1978年に着工して1988年に一部併用して1990年全面併用ですね。札幌駅北口には部分完成当時に北海道拓殖銀行から寄贈されたステンドグラスが今もありますｗ

赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi

@emesh 1978年頃の札幌周辺の列車本数から考えれば相当な過剰設備ですよねぇ。幸い整備新幹線の凍結前だったから、新幹線のホームを計画に盛り込めていて、結果的に札沼線通勤用に転用できているという状態とみるべきでしょうね。

あかさたな🌗 @emesh

札幌駅設計当時の札幌駅は相当な過剰設計って話だけど、苗穂～白石間は65年から複々線ってこと自体が過剰設備だよなあ。（苗穂～札幌は88年の高架化から）

赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi

札幌駅は、いっそのこと学園都市線をゴムタイヤの案内軌条に変更して、地下鉄南北線に直通させてしまえば、ホームは1面は空くだろ。とか放言してみる。

あかさたな🌗 @emesh

まさかの筑肥線方式www RT @suna_usagi 札幌駅は、いっそのこと学園都市線をゴムタイヤの案内軌条に変更して、地下鉄南北線に直通させてしまえば、ホームは1面は空くだろ。とか放言してみる。

clavius2010 @clavius2010

@suna_usagi @emesh 可能かはさておいてだけど、出来るなら２階建てにするか地下化するかで良いんじゃないかな？と思う。 あのくそ寒い今の在来線ホームとコンコース転用だけはやめて欲しい。

きしてる卿 @aim120d

札幌駅０番線など新幹線ホーム３案いずれも困難　ＪＲが検討結果 dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/e… #どうしんウェブ／電子版 まさか札幌近郊の通勤列車の需要がここまで高まる、と見通せとはなぁ　高架化の頃なんて今の733系天国じゃなかったんだし

きしてる卿 @aim120d

計画された頃って一番収容力のある列車が711系6連とかでそんな時代に建設されたものとしては札幌駅は十分な設備 …新幹線出来たら札幌駅スルー運転を主体にするとか？

あかさたな🌗 @emesh

札幌駅問題は新幹線を東にどかすのも地下に潜らせるのも嫌なら学園都市線をどかして、「札幌（京王プラザホテル前）駅」とかいう駅を作れば良いんじゃ無いかと放言してみる。中央線東京駅のような重層化は設計上無理だろうし。

赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi

東西線を普通鉄道に変更して千歳方面－小樽方面の直通電車をそっちに回す、まさかの東京メトロ東西線方式でもいい。 twitter.com/emesh/status/7…

きしてる卿 @aim120d

そういう意味だと函館本線・宗谷本線・石北本線特急を一気に札幌駅から追い払うという為に一気に旭川まで造るのが理想的なんだよなぁ…建設期間中どうするんだというのはともかく

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

.@emesh なるほど、国鉄改革前だと閑散路線は本数削減する方向でしたから、JR化後に短編成多頻度運行することを見通せなかったということですね。公共事業の計画スパンの長さの方が問題か…

赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi

@clavius2010 @emesh 空調完備の快適な室内で座って待っていられる空港の設備との差だけで、私にとっては夏(羽田)冬(新千歳)に北海道新幹線を使わない理由にはなるかもしれない。

あかさたな🌗 @emesh

苗穂までたしか留置線作る予定だったので、突き合わせ方の頭端式ホームをつくって道北系統の在来線特急はそこで止めれば良いんじゃ無いかと更に放言してみる。ついでに苗穂まで市電を伸ばして、JTRAM導入して。

あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi 地方交通線の札沼線も今や複線化して通勤路線ですからね。

赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi

@emesh さすがにそれはかわいそうなので苗穂－札幌間を3線軌にして、在来線特急も札幌駅新幹線ホームに入れちまえばいいじゃない。とかさらに放言してみる。かむいだってDCでいいだろ。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

. @emesh 国鉄とJRを区別する必要はないのですが、国鉄が新幹線のぶんを確保したつもりだったのが、JRが新幹線分の余裕を食う形でホームを使ってしまった形ですね。東京駅で、東北新幹線ぶんの余裕を東海道新幹線が食ってしまって在来線ホームが足りなくなったのと似ていますね。