2016年4月23日

オスプレイ問題で炎上する岩波の『科学』

熊本地震の救援活動で注目を集めるようになったV-22オスプレイ。 左派系メディアが執拗にオスプレイ批判を繰り返す中で岩波『科学』@IwanamiKagaku がやらかした様です。
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岩波『科学』 @IwanamiKagaku

岩波書店・雑誌『科学』編集部です。『科学』や、『科学』からうまれた本の紹介をします。電子メール: kagaku@iwanami.co.jp

iwanami.co.jp/kagaku/

リンク www.iwanami.co.jp 岩波書店
岩波『科学』 @IwanamiKagaku

オスプレイを買っているのは,世界で日本しかありません。…何より,米軍のなかで陸軍は買っていないのです。安全で高性能なら,なぜ陸軍は買わないのでしょうか。大統領専用ヘリはとても古くなっているのに,なぜエアフォース2(大統領専用ヘリ)に採用しないのでしょうか。」(『科学』1月号)

2016-04-21 12:23:19
岩波『科学』 @IwanamiKagaku

「自衛隊は,高性能のCH-47ヘリを55機も持っていて,オスプレイの2倍の搭載量があり,速度もオスプレイには及ばなくても相当に速いのです。かつてのゼロ戦よりも速いので,狭い日本では十分です。ですから,自衛隊はオスプレイを必要だとは考えていませんでした。」(『科学』1月号)

2016-04-21 12:24:21
JSF @obiekt_JP

@IwanamiKagaku ゼロ戦より速い? ゼロ戦は最高時速565kmCH-47は最高時速280kmで、ゼロ戦よりかなり遅いんですが。この記事を書いたの誰なんですか? ちなみにオスプレイは最高時速565kmでゼロ戦とほぼ同じです。

2016-04-22 11:40:24
育sメン @inaix2bar

@obiekt_JP @IwanamiKagaku 岩波「科学」すぐバレる嘘をつく。 mod.go.jp/asdf/equipment… 自衛隊公式ページでも巡航速度260km/hとありますね。 pic.twitter.com/PQg2bmjF2N

2016-04-22 12:21:17
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リトグリ応援垢@ガオラー @kkymhsfmamka

@inaix2bar @obiekt_JP @IwanamiKagaku 岩波科学は、こんな簡単に確認できるような誤認記事を書いて、デマ流していたら、出版社としての信頼性を失っちゃいますね。

2016-04-22 13:38:41
加山こういち @SuperChet

@dendenslow @smith796000 調べてみた 1960年代に運用されたCH-47と最新式のオスプレイは比較にもならんし 速度も300km/h程度のCH-47に比べてオスプレイは零戦並みの500km/h超 嘘つきか? pic.twitter.com/bWLBJP4Mrc

2016-04-22 15:36:31
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蓬莱人 @houraijin1981

@IwanamiKagaku 早急に訂正しないと、貴雑誌のみならず、貴出版社の編集した出版物全体の価値が低下しますよ。貴社の出版物は大学でもテキストとして利用することも多く、尊敬しています。早急に当該記事の再調査を行い、内容の説明(必要に応じて訂正)を行ってください。

2016-04-22 14:26:58
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka

@IwanamiKagaku ゼロ戦より速い? Wikipediaでもすぐバレる程度の嘘を、何で公式アカウントがつぶやいているんですか? やはり岩波「非科学」。(・∀・)

2016-04-22 14:15:28

JSF @obiekt_JP

@IwanamiKagaku 大統領専用ヘリに採用されなかったのは単純な話で、オスプレイは機体の大きさの割にはキャビンが狭いからです。安全性は関係ありません。なお大統領輸送部隊HMX-1には採用されています。 pic.twitter.com/0Nmv32b6og

2016-04-22 11:27:33
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らっくる @kuronecooper

@obiekt_JP 失礼します。煽りとかではなく単純な疑問として質問させてくださ。 機体の割にキャビンが…とありますがオスプレイは通常のヘリより多くの人員輸送が可能ですよね。となると広いわけですよね。 スペースの問題なのか、天井までの高さの問題なのか解説頂ければ幸いです。

2016-04-22 21:06:05
JSF @obiekt_JP

@kuronecooper 「オスプレイは通常のヘリより多くの人員輸送が可能」←まずここが間違いです。オスプレイと同じ馬力のヘリコプターと比較したら、搭載能力は劣ります。オスプレイは変形機構に重量とスペースを食われ、機体規模の割にキャビンは狭い。

2016-04-22 21:09:49
らっくる @kuronecooper

@obiekt_JP 現在のマリーン1と比較してもやはり狭いのでしょうか?

2016-04-22 21:15:42
JSF @obiekt_JP

@kuronecooper 機体規模がそもそも違うので比較しにくいです。ただ、次期大統領専用ヘリ選定で争ったAW-101とS-92と比べると狭いのは確かです。なお最終的な勝者はS-92です。

2016-04-22 21:30:50
らっくる @kuronecooper

@obiekt_JP 大変勉強になりました。ありがとうございました。

2016-04-22 21:33:48

JSF @obiekt_JP

@IwanamiKagaku 米陸軍が買わなかったのは高いからと大き過ぎるからですよ。そこでオスプレイを元に少し小さくしたティルトローター機V-280バローを試験中です。 pic.twitter.com/SZCXCcvBM3

2016-04-22 11:24:12
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平帆⛵(ひらほ🔨) @hira_sail

@obiekt_JP バローは、ガスタービン部分はティルトしないようになってるんですね。排気対策ですかね

2016-04-22 15:57:32
JSF @obiekt_JP

@hira_sail そうです、側面ドアから乗降するので。それとエンジンの位置が固定できることは潤滑油の循環にとっても都合がよさそうです。

2016-04-22 16:04:08

JSF @obiekt_JP

@IwanamiKagaku あと細かい指摘なんですが、「エアフォース2(大統領専用ヘリ)」ではありません。大統領専用ヘリはマリーン1です。エアフォース2は副大統領の乗る大型旅客機の事です。

2016-04-22 13:41:08
ニコラス☆鮭児 @yomoyamasaka

@obiekt_JP @IwanamiKagaku 空軍機に乗ればエアフォース1で、海兵隊機に乗ればマリーン1、が正しいのでは?

2016-04-23 01:36:13
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コメント

おてつ @guruado 2016年4月23日
あちらに伝わるオスプレイしぐさ…肯定的な情報を一切排除して、否定的な情報は間違いでもどんどん受入てここまで育ったのか… オスプレイに関しては左の人が変な事言ってボコられるの見て来て色々知ったし、興味湧いて調べたりもしたけど、オスプレイしぐさの信奉者はそんな気起きないのかな?
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とりぱん総理(本人風) @toripan2 2016年4月23日
『ただの輸送ヘリに日本中が振り回された”オスプレイ騒動”とは一体何だったのか』といった記事を誰が最初に書くか楽しみにしています。
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遮光昏人 @KREHITO 2016年4月23日
科学なんだからオスプレイを科学的な目から観察・分析しろや。
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jjeioajjfkk @mzpjkgaGKjfva 2016年4月23日
『科学』はけしからんな、ちっとも科学的じゃない今度から『学習』にしよう。
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neologcutter @neologcuter 2016年4月23日
#反原発 にしろ反オスプレイにしろ、根底にあるのはルイセンコ主義(科学が実験・データではなくイデオロギーによって左右される)なんだとハッキリわかる実例だよね。
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イラン伊蘭🏴‍☠️@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2016年4月23日
てか岩波を含め左巻き連中がオスプレイに異常なまでに固執する理由が未だにわからん、反米闘争するならほかに有効な対象があるだろうと。オスプレイに粘着して時間もリソースを無駄使してるとしか思えん。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016年4月23日
大統領機のコールサインネタなら、それこそハリウッド映画の「エアフォース・ワン」でも見ろよと。 ある空軍輸送機のコールサインが「エアフォース1」に変更されたとホワイトハウスに伝わった瞬間、関係者が「大統領が救出された」と理解して歓喜の声を上げるんだよ。
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外太郎 留吉 @beembeemer 2016年4月23日
「ワイただの輸送機なんやけどなあ なんでこんなアクの秘密兵器的な扱いされんねん」オスプレイさん苦笑い
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酋長仮免厨 @kazooooya 2016年4月23日
雑誌「科学」らしいですからお間違いのないように… (´艸`)   ・原子力規制委員会 定例記者会見(平成28年04月06日) - http://j.mp/1QrouZt
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年4月23日
メディアが随時この調子なのは国民には不利益であるな
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重-オモ- @__oMo__ 2016年4月24日
イデオロギーのためなら事実の確認も検証も投げ出した人による雑誌が「科学」を名乗るか…。
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江頭キチジロー @yanagomi 2016年4月24日
岩波の科学と幸福の科学をぶつけたら対消滅するかなあ(wktk
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年4月24日
Ylang_Ilang http://www.jcp.or.jp/web_tokusyu/2012/08/kuruna-osprey.html それは日本共産党が「オスプレイ配備を撤回せよ」って言ってるからですね RT:Ylang_Ilang「てか岩波を含め左巻き連中がオスプレイに異常なまでに固執する理由が未だにわからん」
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イラン伊蘭🏴‍☠️@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2016年4月24日
ontheroadx 共産党が反オスプレイ運動の音頭をとっていることはしているけど、なぜ音頭を取ることに何の政治的意義があるのか、それが共産党にとって意味がある実利ある運動なのかとそこが疑問なんですよ。
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Yoshi_色々 @Yoshikun21c 2016年4月24日
Ylang_Ilang 昔のナイキ対空ミサイルやF4ファントムみたいなもので深く考えず「兵器の代名詞」にしてるのでしょう。
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イラン伊蘭🏴‍☠️@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2016年4月24日
反オスプレイ運動って日本共産党おけるサンクコスト(埋没費用)だよね、将来も政治的に意義があるとも思えないような運動なのに、ズルズルと引きずって損失が増加していく一方なのにやめるにやめられない。
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LCO @f_lco 2016年4月24日
なんかこの纏めだけ読むと「オスプレイ、高い」の二語の延々繰り返しの方が、アフォな反オスプレイ運動よりよっぽど効果有りそうな気が・・・
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統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016年4月24日
イスラエルは買わんかったんかい! イスラエルに見限られて日本に押し付けたのか、オスプレイの「開発費用」。 << アメリカ国内は、 F-35 の「開発費用」でもめている。
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統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016年4月24日
cpw73XfxIvDa3X ということは、お高い F-35 をたくさん買うわけですね。では、自民党・公明党様、消費税をドンドン上げてください!
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ES@toge専用 @hituji2222 2016年4月24日
集合知にかかれば天下の岩波もこんなもんかって言われるぞ。はよ訂正せいや。勿論「科学」の記事もな。完全に間違ってるのはどうにもならんで。
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絶望党員 @zetuboutouin 2016年4月24日
これ単に公式の中の人が失言しちゃったという話じゃなくて、『科学』1月号にアホ記事が載っていて、岩波の編集部がそれをチェックできなかったという深刻な話だよな。相当レベルが落ちてるんじゃないの?論壇誌「世界」が書店から駆逐されかかっているのは伊達じゃないな。
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マクガン @Makugan32 2016年4月24日
嘘は論外なんですけど、ゼロ戦と比べるのはなんの意味があるのでしょうか?空飛ぶ軍用機は全部ゼロ戦なんでしょうか?
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Yoshi_色々 @Yoshikun21c 2016年4月24日
Makugan32 第二次大戦中の日本軍兵器はゼロ戦と大和、後は回天やら桜花やらの特攻兵器くらいしか無いと思っているのでしょう。銃も全部"38式"。
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さたびー@ちえりすと @satavy 2016年4月24日
反対派の主張纏めると、あらゆる戦場で制空戦闘から輸送までこなせる極めて事故率の高い超高額な対日(特に沖縄)戦用有人特攻機とかいうわけのわかんない存在と化してますからな……オスプレイ。
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Dcdcxr @Dcdcxr 2016年4月24日
オスプレイは中国の沖縄侵略の妨げになるから中共が日本の共産党に指示をだして反対運動を起こしてるってのはどこまでホント?
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Hoehoe @baisetusai 2016年4月24日
白燐弾や対人地雷もそうですけど、彼らの目の付け所は我々と違いますから、むしろオスプレイは断首絡みなのでわかりやすいです
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はりあ~@ワルキュリア🌈 @TNaka2011 2016年4月24日
巡航速度と最高速度が混ざっててよくわかんない。実際の運用では巡航速度での比較になるのかな。零式の巡航速度ってかなり遅いと聞いたことあるのだけど。
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かむろ @wintersakura4 2016年4月24日
そもそも「狭い日本」という表現に疑問。日本は6,852の島からなる島国で領海を含めると約43万km2、排他的経済水域まで含めると約405万km2、世界第6位の海洋大国。非常事態になったらこれだけ広い場所を飛び回らなければならないかもしれないので全然狭くないと思うんだけれど
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Toshiaki Ono @onotoshiaki 2016年4月24日
「ムー」の方が、まだ「なるほど」感があるような…。
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らじうむ小山 @Ra_koyama 2016年4月24日
岩波の公式アカウントは何も対応してない。ほかのまともな刊行物まで真偽を疑われるようになってしまう。岩波も人が少なくて、チェック体制もないままなんだろうが、老舗出版のブランドの瀬戸際なんだから、早く対処してほしい。吉兆とか山一とか雪印とかフォルクスワーゲンとか三菱とか不二家とかペヤングとか、不祥事の対応でその後が全然違うのだから。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年4月24日
放射脳デマで被災者を傷つけまくったstudy2007を持ち上げてる(現在形)岩波科学ですよ!? まともな刊行物なんてあるんですか?
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らじうむ小山 @Ra_koyama 2016年4月24日
TnrSoft 言葉足りませんでした。「科学」だけではなく、岩波書店全体を気にしています。あと、「科学」も大陸移動説とプレートテクトニクス、ニュートリノの質量(梶田先生がお書きになってる)とか、普通に科学記事も掲載しているので。 科学コミュニケーション、STS?方面と手を切るのが一番いいと思うのですがね。
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らじうむ小山 @Ra_koyama 2016年4月24日
といいながら、一般向け科学雑誌としたら、日経サイエンスやニュートンの方がはるかに読みやすいし面白んですがね。
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Yoshi_色々 @Yoshikun21c 2016年4月24日
Ra_koyama 岩波文庫の翻訳の酷さを見たらそもそも信頼度が0だったのでは、と言いたくなります。
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mikunitmr @mikunitmr 2016年4月24日
正しい誌名は「馬科学」でしょうか。
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araburuedamame @rpdtukool 2016年4月24日
権威「事実なんかに負けない!」 ↓ 権威「事実には勝てなかったよ・・・」 的即落ち2コマ風味。
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らじうむ小山 @Ra_koyama 2016年4月24日
Yoshikun21c ははは。たしかに学生に下訳させたのをそのまんまか?みたいなのはありましたねぇ。
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タツコマ@ポリアモリー @TATukoma1987 2016年4月24日
wintersakura4 むしろ、そうした特殊事情のせいで世界的に見ても異様に作戦行動半径の基準が高すぎて選定で難儀してます。世界ではこれほどまでに高い要求をしてくるところがほとんどないので。
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タツコマ@ポリアモリー @TATukoma1987 2016年4月24日
明確なデータと資料がある問題に対して適当な事を科学雑誌が言ったらそりゃボコられる。
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魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年4月24日
イデオロギーで経済や科学を牛耳れると勘違いしている朝日・毎日・岩波の方々は、そろそろ熱力学の第二法則をイデオロギーで打ち破りそうで...www
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葵東(☂被災地復興支援)😷🗣️ @aoi_azuma 2016年4月24日
岩波の雑誌「文学」が休刊するそうですが、本業を潰して非科学な「科学」を残すとか末期の様相です。
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Dolphinist🐬 @at_h 2016年4月24日
岩波ぃ。今からでも遅くない。「科学」を「文学」に誌名変更するの忘れてましたって言うんだ。さぁ。
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魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年4月24日
. at_h 文学とは、岩波(自称)科学の様な、すべてフィクションではなくて、ノンフィクションも文学にあるので、文学に誌名変更は難しいかと。
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イラン伊蘭🏴‍☠️@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2016年4月24日
岩波の「科学」は科学界と社会を結ぶ雑誌を謳ってるが、より新顔の科学雑誌「ニュートン」や「日経サイエンス」ほうがより科学界と社会を結ぶ役割を果たしてる。科学雑誌が科学を捨てて存在意義があるのかと。
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センチネル @gundoll9 2016年4月24日
ゼロ戦と比較している時点で、こういう人らの認識が過去の大戦をモデルケースにしてしか論評もできないほどの時代錯誤かつ時代遅れってことを露呈してるのがはっはりわかったことが収穫かな。徴兵制にこだわる馬鹿さ加減とかもふくめて、もう認識が周回遅れもいいところで話にならない。
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隆見ヲサム(燦魑零) @Beta555 2016年4月24日
チヌークがオスプレイの二倍? おかしいなあ。チヌークがマックスで積んだら足が遅すぎる。
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Hoehoe @baisetusai 2016年4月24日
まあ科学の専門家は必ずしも軍用機に詳しいわけでは無いので、なんかマニアに揚げ足取られたな、くらいに考えてるのかもしれませんね
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畠山茂 / はっち / hacci @hacci88 2016年4月25日
(実態はともかく看板は)「科学」を標榜する者が畑違いの軍事に首を突っ込んでくる、しかも全く科学的でない態度で──という情けない例。個人アカウントでやれや。
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トランスヒューマン 5G(技適取得済み) @tri_man 2016年4月25日
岩波の科学は津田論文を好意的な意味で載せている時点でお察しなクオリティなんだよな。層が被ってるから、そのうち子宮頸がんワクチン反対論も載せそう。
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kartis56 @kartis56 2016年4月25日
hacci88 「科学」のアカウントの発言ではなく、そういう記事があったという宣伝です。 そもそも、科学に科学的でない記事が載るのが間違いだけども。
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いへうこ(゜ロ゜) @koheeeeeei 2016年4月25日
こういうアホみたいな言いがかりじゃなくて、オスプレイよりCH-47,UH-60を増勢すべきって意見だったら賛同者も出るのになあ。
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ヴァーミスラックス・ペジョラティヴ ⋈ 5さい @isotakeru 2016年4月25日
岩波「科学」に限らずイデオロギーに毒された老舗雑誌は多く在る。
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Noodle. @Noodle1002 2016年4月25日
幸福の科学っていうのもあるからセーフ
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Aki @Aki_8ara 2016年4月25日
TATukoma1987 結局、P-1は独自開発ですしね。比較的スリムな機体に4発ジェットエンジン。米国以外では最も多数のF-15導入にも納得できる。現状までの対応と今後のバージョンアップも期待可能という意味では、むしろお安い機体でした。
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タツコマ@ポリアモリー @TATukoma1987 2016年4月25日
Aki_8ara 日本基準の『脚が短い』が他国では『脚が長い』扱いされている現実。
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Merc @Mercivb 2016年4月25日
多方面からソースを明示して誤りを指摘されても著者の東京新聞の半田滋論説委員も岩波の科学のツイッターも取り消しも謝りもしないことのほうが怖い。単純に間違えたということではなく、岩波書店と東京新聞の論説委員は確信的にデマをばらまく犯罪的行為に手を染めているということだろう。
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お腹すいた @angelpie2010 2016年4月25日
丁寧にソース付きで反論されているのに何故訂正謝罪できないのか。メディアや著名人の発言は四方八方から検証されるんだから、間違えた時の素早い撤退の判断と謝罪の仕方がその人の今後の活動に大きな影響を及ぼすよ。
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☢️山下238☣️ @Yamashita238 2016年4月25日
Ylang_Ilang オスプレイは日本の離島防衛に有効=人民解放軍にとって邪魔だから、日本のサヨクは無意識か誰かの指示か、
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☢️山下238☣️ @Yamashita238 2016年4月25日
Ylang_Ilang 自主的にやっているのか、そういう事をするんですよねー。空中給油機に反対していたサヨクもおりますし。
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JSF @obiekt_JP 2016年4月25日
中国はオスプレイを別に恐れていないどころか、モロッコでオスプレイが墜落したばかりのタイミングで訪米した中国のリャン国防大臣(当時)がリジューン海兵隊基地への移動でオスプレイに搭乗してくれて、米軍の安全アピールに貢献してくれたくらいなのだが。まぁ右翼さんは勝手な妄想で「オスプレイ反対は中国の陰謀」とかににしないでくれないかな。
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JSF @obiekt_JP 2016年4月25日
私的には今回の件は、岩波だからというより何時もの半田滋センセイって感じですね。
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junq @jannqu 2016年4月25日
そもそもの話「岩波」って書店で見たことないけど、どこの書店のどのコーナーに置いてあるの?
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endersgame @endersgame3 2016年4月25日
買切なので大きい書店か大学内の書店ぐらいしか大きい棚はない。あとは古書店によくある。
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Hira@ビール好きの怪しいオヤヂ @hhhira 2016年4月25日
ミリオタさんに「撃墜」されましたな...
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Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2016年4月26日
こういう「頭の良い人は嘘をついてでも人民を善導しなければならない」みたいなのは、水の結晶や江戸しぐさで道徳を教えるとこまで繋がってるな。
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鹿 @a_hind 2016年4月27日
割と適当に仕事していても飯食えちゃうんだから世の中って凄いと思う。(小並)
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年4月28日
ところでいい加減オスプレイを「新型」って呼ぶのをやめよう・・・
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ゲン@無言列車編 @gen_halshion 2020年2月10日
異和並の「アカ学」って改名したらいいんじゃまいか(´・ω・`)
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