731部隊(関東軍防疫給水部本部)で行われていたという残酷な人体実験は、本当か?という議論(人体実験は確かに行われていました。事実です)

ナチスの強制収容所に、大量殺戮のためのガス室はなかった、との調査・議論を展開していたboさんが、731部隊の残酷な人体実験についても同様にでっち上げられたものだ、と見解をツイートしたことに対する私の反論から、人体実験の有無をめぐって長〜い議論になりました。 残酷な人体実験は本当にあった、という結論で合意しました。
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Bo McCarthy @jackiemopsy

アウシュビッツのガス室はシラミ対策だった。731部隊は無償で予防接種を行う部隊だった。 pic.twitter.com/lOMjviA4aY

2016-04-19 01:15:41
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Bo McCarthy @jackiemopsy

再掲:「天皇と原爆が日本最大の闇!」とよく繰り返されますがそれは実は「なんきん・いあんふ・731は史実(闇ではない)」と刷り込むためだった、という仮説。

2016-04-19 02:04:47
Bo McCarthy @jackiemopsy

再掲:米国立公文書館が731部隊(関東軍防疫給水部)に関する機密文書10万頁分を公開。人体実験・細菌戦の事実は皆無。逆に、現地の人達に無償で予防接種をしている。:goo.gl/4UJ9nk

2016-04-19 05:42:31
Bo McCarthy @jackiemopsy

中国共産党が「731部隊記念館」をつくり、そこに実は日本人が被害者である済南事件 nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-187… のときの日本人の犠牲者の写真を「日本陸軍七三一部隊による人体実験の犠牲者の写真」として蝋人形にして展示し、そして学校の歴史教科書にまで掲載した・・。

2016-04-19 05:50:42
wake up, stand up 😊 @bmdurg

@jackiemopsy 米国立公文書館の「731部隊(関東軍防疫給水部)に関する機密文書」という文書の、一部でもいいから原文を確認したいですね。できるのでしょうか。 予防接種を無料で行っていたことが善行の証拠とはならないと思います。

2016-04-19 07:42:29
Bo McCarthy @jackiemopsy

@bmdurg 「予防接種を無料で行っていたことが善行だ」とは私も、リンクした記事もどこでも言っていません。ただ「予防接種を無料で行っていた」といっているだけです。先程も言いましたがその「予防接種」が有効だったかどうかはさておき、の問題です。

2016-04-19 10:47:22
Bo McCarthy @jackiemopsy

@bmdurg 記事は731部隊の石井四郎陸軍軍医中将が人格者であったようだ、という逸話は紹介しています。それが事実かどうかは私は知りません。

2016-04-19 10:49:06
Bo McCarthy @jackiemopsy

@bmdurg 石井四郎陸軍軍医は「 戦後、新宿区内で医院を開業し、近隣の住民が怪我や病気になると無償で診察、治療を行いました。このことは、昭和57(1982)年8月29日のThe Japan Timesで、報道されています。たいへんな人格者で、多くの患者さんから慕われました。」

2016-04-19 10:50:57
wake up, stand up 😊 @bmdurg

@jackiemopsy ホロトーストが捏造であるからといって、報告されている日本軍の残虐行為がすべて捏造だという話にはならないと思います。あと、南京と731についても分けて考えないといけないのではないか、と思います。

2016-04-19 13:37:29
wake up, stand up 😊 @bmdurg

@jackiemopsy declassifiedされた文書の一覧を追っていくと、731についての追求がなされたのは1950年代も半ば。それも日本国内の研究者や記者が調べ上げ告発したことが発端だったのでは?archives.gov/iwg/japanese-w…

2016-04-19 13:42:07
wake up, stand up 😊 @bmdurg

@jackiemopsy 1995年に機密文書が公開されてから、本格的に、ナチスドイツと日本の戦争犯罪を暴く委員会みたいなのが作られて、ナチスドイツの「恐ろしい人体実験」とセットにして宣伝されるようになったように見えます。

2016-04-19 13:44:43
wake up, stand up 😊 @bmdurg

@jackiemopsy 731部隊の元軍医が二人くらい、戦後の1950年代に日本で人体実験まがいの実験を続けていて問題になってませんか?

2016-04-19 13:46:53
wake up, stand up 😊 @bmdurg

@jackiemopsy 本当はそこまで残虐な人体実験をやってなかったドイツの犯罪は捏造され裁判にかけられ有罪になったけれど、本当にそんな恐ろしい人体実験をやってたい日本軍については、罪を問わずに、実験データを入手して隠蔽したのかも

2016-04-19 13:51:41
wake up, stand up 😊 @bmdurg

@jackiemopsy とにかく、アメリカ政府としては、731は(少なくとも戦後すぐには)公に知られたくない話題だった。けど、戦後60年たって機密文書が公開されて、それを掘り起こした研究者が、元731部隊の軍医たちとの密約と巨額の金が支払われた経緯が明らかになっちゃったって話

2016-04-19 13:55:43
リンク www.archives.gov 100,000 Pages Declassified in Search for Japanese War Crimes Records The Nazi War Crimes and Japanese Imperial Government Records Interagency Working Group (IWG) announces the availability of 100,000 pages of recently declassified records as a result of a search for files relevant to Japanese war crimes.
Bo McCarthy @jackiemopsy

はい。そのPDF膨大な量の情報なので読み通すまでは何も言及できません。でも一つだけ言えるのはそのIWGというもっともらしい機関が「公開」する情報・・ @bmdurg

2016-04-19 21:00:27
Bo McCarthy @jackiemopsy

その公式サイトにも書かれているように「われわれの連合軍側の情報はホロトーストにおけるナチの戦争犯罪の解明などに貢献している」とありますが・・・それを読むだけでまず少し首をかしげています。 @bmdurg

2016-04-19 21:01:52
Bo McCarthy @jackiemopsy

そしてNY TIMESの記事は「人間を生きたまま切り開いたんだぜ」とニコニコしながら話す日本人男性が紹介されていて(その謎の男性の逸話がDaily Mailでも繰り返されてるようですが)記事では「男性は匿名希望でこのように証言した」とあります。@bmdurg

2016-04-19 21:09:52
Bo McCarthy @jackiemopsy

そしてDaily Mail の記事は・・石井隊長を「ドラキュラ伯爵」と描写してさらに人体実験のB級ホラー映画漫画チックな詳細・・ @bmdurg

2016-04-19 21:14:38
Bo McCarthy @jackiemopsy

これは単に動物的勘だけだということは認めますが・・なにやら読んでいるとメンゲレ、ヒトラー、フセイン、カダフィ、アサド、ウガンダの大統領アミン、パラグアイのロペス・・などなどにまつわるオドロオドロしい逸話を読んだ時の感覚思い起こされます@bmdurg

2016-04-19 21:16:04
Bo McCarthy @jackiemopsy

そしてどの記事を読んでも筆者自身が「まだ確定されていない」と認めています。@bmdurg さんが提供した記事のうちの一つは「そして日本側からもそれを確認する情報が」とありましたが、それは「日本共産党が確認」「赤旗の記者が言っていた」などの2次的なものでした。

2016-04-19 21:20:29
Bo McCarthy @jackiemopsy

また、「情報と引き換えに戦争犯罪を問わない」という話も前から様々なところで聞いています(特に反原発の情報で・・放射線の人体実験など)それに関してはこのような見方もあります。仮説ですが。twitter.com/jackiemopsy/st… @bmdurg

2016-04-19 21:24:47
Bo McCarthy @jackiemopsy

そして私のリンクした記事はこの「情報交換」に関してこのように言及:「防疫ですから、当然、細菌への対策研究をします。しかもそれは当時としては、世界最先端の防疫学上の第一級資料です。このため731部隊の研究資料などは、戦後米軍がすべて接取してしまいました。」(続)@bmdurg

2016-04-19 21:38:39
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