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自殺芸人 @dore_mouii
同人イベで好きな作家さんに「いつも本買ってます。◯◯さんの描く独特な雰囲気が大好きです!」と伝えたところ「あー。ハイ。ありがとうございまーす。」と目も合わせずにポイッと返事をされ、「この人は感想を言われたり褒められることに慣れ過ぎてしまってるのかな」と少し気分が悪くなった。
自殺芸人 @dore_mouii
でもよく考えてみればその人は話し下手なだけかもしれないし、自分が「期待通りの返事を相手に求めているだけ」だということに気付き深く反省した。ただの私のワガママだったのだ。後にその作家さんのツイッターを見たら「感想いらない時間の無駄」等の悪口が大量に書いてあってブロックした。おわり
これは悲しい。
たーくす@壽屋と初音屋🐿️宇宙銀河総括P☯️北方方面総監部😎黒歴史保管組合★インターネッ党🍠 @sai6394to
お客様は一人じゃないからね。 100人いたとしたら一人1分としても100分「余計に」只でさえ苦手なのに話さなきゃいけない作家さん達の身にもなってあげてほしい。 twitter.com/dore_mouii/sta…
ラクシス @rakusis
感想は時間の無駄、それはそれですごいな
あおてん @aoiromental
どんな反応しようが作家の勝手だけどもそういうの悲しいよな~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちゃこ @03chp20
勇気を出して感想を伝えてもこんな返しされたら悲しいよな…
ゆき @yuki_yukika16
買わなくなるだけな気が
鳥井 隼翔(跡地) @cpr_N
作品と作家はひも付けて同一視しない方が良い例
ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden
それは「面と向かって言われると恥ずかしいから、ついぶっきらぼうに言ってしまうのだな」と自分は脳内変換してる。
りこぴん @lycopene_zzz
感想は時間の無駄…自己満足のためにかいてるから、あなたたちの意見は求めてないってことかな?
†┏┛ダミアン┗┓† @rikepa6macr2
中には本当にコミュ障っていうか人と喋んのマジで嫌いなんだな…みたいな人おるよね…
ぢょにいカlオlナlシ5号 @jonisan921
伝えたとき喜んでくれてたらそりゃ嬉しいけど。私の言い方が悪くて向こうの気分を害したこともあるからな・・・上から目線だったかもしれない、すまんかったで。
@makkakkaaaaa
切ない、私はシャイすぎて感想とか到底面と向かって言えないけど、そんな反応されたら何か刺さる気がする。
結城りん@天司箱飼い @ho_orz_rin
ちょうど感想送ろうか迷ってたトコだから、こういうの見ちゃうと怖いな!でも感想いらないってのも凄い。
がべ @gabe560
好きな作家はフォローしない方がいいよね 僕はするけど
セム=ミラルタ @same_miroulta
人それぞれだよねーってやつ
イリヤスフィール概念 @1964_Tbass_Hi_Z
で、本題の方の感想を言えば、その同人屋さんが本当にこう思っているかは分かりませんが、こういう人も実際に居るというのは覚えておいて損はないかと。  twitter.com/dore_mouii/sta… pic.twitter.com/4AcZoot4fm
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描き手側からの意見も。
秋好21🐙 @kikuaki21
読み手さんの気持ちとしてこの顛末でブロックするのはすごくわかるが、書き手のほうで「感想いらない」っていうタイプの人がいるのも理解できるんだよな…>RT
秋好21🐙 @kikuaki21
「感想いらない」系の書き手さんは恐らく、コミュニケーションが苦手で感想もらってやり取りするだけですごく消耗してしまうタイプか、あるいは過去に感想くれた人とトラブルになった経験があるのではないかと思う
秋好21🐙 @kikuaki21
私の知人でも、「感想くれる人は警戒する」って人がいて、その人は熱心に感想くれる人に粘着されてひどい目にあってるんだよな…。そういう経験があると、自分から「感想なんかいらない」って言いふらしてトラブルを未然に防ごうとしてしまう。それが読み手からは「性格悪い」って見えるんだよな
でも、やっぱり感想は嬉しいものですよ!
🐻きむ🦊 @kimu0706
そういう人もいるんか・・・わいは感想もらうと漏らしながら喜ぶ(ただし大人だから心の紙おむつ着用してるから漏れない)
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コメント

い今、シャンパンの栓が!ひ、閃光(ひか)った! @phantomzeroth 2016年5月8日
感想は、作家さんにとっては過去の事への言及ですからね。志が高く常に新しい事を企図し、更なる独特さを追求して、実現して行きたい方にとっては、読者から無価値な過去に目を向けさせられ、かつまた通過点に意識を縛り付けられる、文字通りの時間の無駄だったのでは。 送り手と受け手の意識差ですね。そんな風に考えました。
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2016年5月8日
感想道は奥が深い、作者が相手するであろうファンの数、イベント会場でのスペースの混雑度や売り手の数、作者自身が今まで感想にどういう対応を取っていたかリサーチした上で、自分の感想がどういう反応を生むのか、事前のシミュレーションをしか実行するための資格を得ることが出来ないのだ まぁ、私は感想道の入門者ではないので気にしないのだが
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年5月8日
「イベント会場で感想貰ったんですが、照れくさくてそっけない返答をしてしまいました><あのときの読者さんありがとう!励みになります!」みたいな良い話かと思ったら、めっちゃ悲しい話だった:;(∩´﹏`∩);:
い今、シャンパンの栓が!ひ、閃光(ひか)った! @phantomzeroth 2016年5月8日
drydog_jp こちらの方のおっしゃる通り、歌舞伎の世界に『見巧者』と言って、違いの分かる客つまり、際立った所作に対する的確な声掛け(よっ、音羽屋!のように)や巷間での評論を行う事で役者を育て得る受け手が居る様に、干渉一切無用とする以外の方にとっては、適切な感想は励みの元になるのでしょうね
FGOエアプ @y_haruka 2016年5月8日
感想欲しい人は勝手にエゴサしてるだろうから直接言う必要は無いと思っている。
ねむいひと @nemmiiiiiiiiiii 2016年5月8日
時間の無駄ということで仮に後ろに並んでた人がいたとして、同内容の手紙でもだめだったのかは気になるところ
かずひろ @kazuhiro_art 2016年5月8日
こういう人は何のためにイベントに出てるんだろうと思っちゃうんだよなぁ。
かずひろ @kazuhiro_art 2016年5月8日
こういう人って作家のことね。
かずひろ @kazuhiro_art 2016年5月8日
phantomzeroth そういう作家は何時間も過去に縛られ続けるイベント等に参加せず、委託か何かにして創作を続けるのが一番いい時間の使い方ではないかと思います。
たけ爺 @take_ji 2016年5月8日
「自分の作品を人に見せたい」と「じかに感想をいただきたい」は別物。
TATSUYA @50po100 2016年5月8日
イベントで女性に大好きですって言われてめちゃくちゃ恥ずかしかったから、うつむいて「どうも」の一言で済ませたことならある
SorryMyAccountHacked @hungedman 2016年5月8日
当然全ての感想に肯定的に向き合う必要はないんだけれど、悪態付く暇があるならせめて感謝しなさいよ。「時間の無駄」なんて合理的な振りした台詞を吐く癖に、やってることは「わざわざ手間を惜しんで愚痴を吐く」という全く合理的でないところが何とも言えない。黙って筆を進めればいいのに。
たけ爺 @take_ji 2016年5月8日
「書きたいから書く」「見せたいから見せる」「感想が欲しいから感想をもらう」は『全部がイコールで繋がる』訳じゃなくて、個々に独立していても不思議じゃないわけだ。
莉@修羅場終了 @mari_goooold 2016年5月8日
hungedman 本当に。悪態つく時間は無駄じゃないんだ? って思いますね。
たけ爺 @take_ji 2016年5月8日
実際、「コスプレをしている人」が「写真撮っている連中すべてから感想をもらいたい」って訳でもないだろうし。
ゲン @xyz0001abc 2016年5月8日
人気サークルなんだろうな。感想なぞいらんと切り捨てても問題がないんだろうし
い今、シャンパンの栓が!ひ、閃光(ひか)った! @phantomzeroth 2016年5月8日
kazuhiro_art そうは言っても同人誌は、会場で同人誌同士を手渡し交換するのが本筋でしょうから。人生色々ですね。
白川行雅 @shirakawainari 2016年5月8日
世の中色々な人がいる。別に作家だからといって何か特別な存在というわけでもない。作家の人格の話はもう結構。
常盤かぐら🦇 @tokiwakagura 2016年5月8日
イベント当日はお疲れの様子だったけど、後日の商業単行本のおまけ漫画で4コマまるごと使ってまで感謝された経験があるから、一言でも感想を伝えるのはほとんどの作家さんが有り難がることだと思うよ…。
ヘルヴォルト @hervort 2016年5月8日
感想いらないなら販売する必要ない気が・・・そういう人って何しに販売してるんだろう・・・。それとも購入数だけが自分への肯定リアクションでいいと捉えているのだろうか?
追村人 @753_ohmura 2016年5月8日
「批判されるのにビクビクしすぎて自分と作品を切り離し過ぎた結果褒められても実感湧かない」っていうのならよく分かるんだけど、悪態まで行くのはもうなんか脅迫観念にでも囚われてるのか金にしか興味がないのか
将軍 @syougun 2016年5月8日
kazuhiro_art じかに購入側の購入時の反応(ためし読みでどこで目を留めたか等)を見ることで「売れ線」度合いや「自分の売りとすべきポイント」等の判定のためにイベント頒布を選ぶ人は居ますよ。他ジャンルのリサーチとかそういうのもあって感想はいらないがイベント参加してるって人に以前出会いました。
灰色 @haiiro081 2016年5月8日
感想いらないなら同人する必要ないし、金儲けならさっさと商業行けば良いのに。
あおいきつね @aoikitsune 2016年5月8日
この同人屋さんはカネ儲けが目的だったのかな
hiya @hiya4861 2016年5月8日
昔聞いたプロのエピソードで、実家の身内から、「読んだよ~♪」と褒め言葉の電話があった時、そのまま空港まで飛ばしてぶん殴りに帰ろうかと思った。ってのを思い出した。
ゲン @xyz0001abc 2016年5月8日
他の親しいサークルの人や常連の顔見知りの感想以外はいらない人と言う可能性もあるかもしれん
肉喰男 @eatthemeat2854 2016年5月8日
そんなに感想が嫌なら、売り場に「感想お断り」の看板でも掲げておけば良いんじゃないの。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年5月8日
感想を告げるときは事務的に、ドライに言わないとな。感想だけに乾燥ってなッ!
カツヲ @RX78_01 2016年5月8日
TLに回ってきてもやもやした件がまとめられてた
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月8日
ただのコミュ障案件だろう。「時間の無駄」を嫌うのであれば、イベント担当を売り子に任せておくか、通販や同人ショップ限定にすればよいだけの話でありいささか筋が通らない。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年5月8日
「感想いらない時間の無駄」って誰が、本当に言ったか不明なんで、盛った「こんな目に会いました」的ツイートに対しての自分語りコメントにしかなrないですね。
@hayate3173 2016年5月8日
感想から思わぬトラブルに…っていう話は結構聞く話だし、そっけない反応や感想は別に要らないと思う事自体は別に悪い事ではないと思う。けれど、それに対し悪態をついて良いかと言われればそれは違うと思うんだけどね。あと、上でもおっしゃってる人がいるけど、「時間の無駄」というがその悪態をつくのは時間の無駄じゃない、とでもいうのだろうか。俺は悪態をつく方が、感想を言うよりもよっぽど時間の無駄な気がするんだけれど。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年5月8日
他人の評価を聞かないもしくは気にしなくていいからの同人だと思うけど。商業は客の意見を無視してはやっていけないが、同人なら無視できるから自分の好きなことに特化できるという理由で同人やってるプロは多いよ。
Dieng @dieng_ 2016年5月8日
「愛などいらぬ」みたいなもんだよ 誰彼個人が悪い訳じゃあない それに”有り難がられるために”感想伝えるわけでもなかろ 双方表向きは事なきよう配慮してんだからコミュ障とは言わん
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年5月8日
擁護ではないが、「売れた数字」と「賞賛の言葉」とを比較した場合、承認欲求を満たすためには前者で十分というタイプ、後者には「人の意志を投げかけられるコミュニケーション上のストレス」が伴うため好まないというタイプ、まぁ描く人間にも色々居るのだろうとは思う。ただtwitterでファン感想への嫌悪など垂れ流している時点で、もはや単なる性悪でしかないのだが。
ヘルヴォルト @hervort 2016年5月8日
C_Kozakura 好きにできるだけなら非公開でも同じでしょ?同人誌にするってことは同じ趣味があることを共有するってことじゃないの?それでその前提に他人の意見を聞かなくていいってだけで。そこで感想という共有行動を否定する(後で陰口叩くほど)っていうのはよくわからない。
@hayate3173 2016年5月8日
あと、こういう時に岸部露伴のあのセリフのコマが貼られる事が多いけどさ、あの人は「読んでもらうために」漫画を描いていて、そうやって「読んでくれている人」がファンですっつって来た時には色紙にサインしたりしてて、無下に扱ってはいないんだけどね。「サインくらいはspecialTHANX」なんて古洒落た事いいながら。
gesunogesuo @gesunogesuo 2016年5月8日
「あんなに塩対応だった作家さんがこんなにたくさんの悪口を…わ た し の た め に(あへぇ」というハッピーエンドもありえるので作家さんは気をつけたほうがいいと思います。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年5月8日
同人だって金のやり取りがあるんだから、非公開にすればいいというのは指摘としては完全に的外れとしか。作者は批判を受けることで金をもらってるわけではないんだから、さすがにその指摘はおかしいです。
く~や @kuya2009 2016年5月8日
特に何も・・・。他の人からも「ヤな奴」思われてるはずなので、本人のペナルティはこれをもって最大のもので良いと思う。まぁ、お店の店員でも客をバカにするようなツイートしてたら義賊さんに血祭りにあげられるけどさ。
NTB006 @NTB006 2016年5月8日
まとめ内にあるけど、感想者から酷い目にあった人or酷い目にあった人を知っている人。が、予防に感想は嫌いだ。と、言っている可能性もそれなりにあるかと。後は、感想を装った叩きとかもたまに見るしその方面とかで嫌いになった人とか。
あゆみ @ayumitx 2016年5月8日
賢くない対応。相手が誰だか分からないのに。
星川月海@5/12 コミティア128 や10a @hosikawatukimi 2016年5月8日
10年やってても感想とかお誉めの言葉とか普段もらうことに慣れてないから、極たまにお声掛けてもらうことがあっても頭真っ白になって「あ…あああ ありがとうございます…」みたくなってまともに返答できないですけど、内心では大変感謝していますよ
sin @titan_sin 2016年5月8日
お互いに求めているものが違うからすれ違ってしまっただけ。気にするようなことではないと思います
alwei @aizen76 2016年5月8日
感想という名の暴言を言う人もいるから難しいところだ。どちらにせよ態度はよろしくないけど。
肉喰男 @eatthemeat2854 2016年5月8日
C_Kozakura 金儲けのために同人やってんの?
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2016年5月8日
「『イベント会場での』感想はいらない」と解釈したんだけど、違うのかな。会話するよりも自分の作品をより多くの人に配りたい、感想ならメールとかリプでくれ、とか。
アズなんとかさん@奴隷貿易反対 @as_capabl 2016年5月8日
基本感想は欲しいし、話し下手なのでこういう反応になりつつめっさ嬉しいんだけど、各作品につき一つか二つ「それだけは言われたく無かった」みたいなのがあって、それが来るとこういう反応になってしまうかも知れない
アズなんとかさん@奴隷貿易反対 @as_capabl 2016年5月8日
読書メーターで商業のラノベの感想を書いてるんですけど、大体そういうのを踏んでいる気がして、作家の方々には大変申し訳ない事をしている
由水アミン @823_amine 2016年5月8日
感想ほしい派だけど、自分好みの絵を描いてもらいたいという下心を持って言ってきた人も確かにいたのでいらない派の意見もわかる
MTF @URTDBL 2016年5月8日
この同人作家は他のサークルとどう付き合ってるのか気になる
わい(ry @waidottowai 2016年5月8日
その作家も、そういうスタンスになるに足る過去があるのだろうね…
霜雪/ユ/ク@気力1x10^-42 @Hoarfrost_Snow 2016年5月8日
そりゃ感想と称した暴言吐く人もいるけどさ、そんな暴言と取りづらいものまではなっから感想は時間の無駄ってワザワザ悪口書くのはよくわからんな。
唐揚げ大魔王 @ymakioka 2016年5月8日
作家さんの反応なんて気にしないで、作家さんに出会えたこと&感想を伝えられたことを大事にしたらいいんじゃないかな。幸せなこと一つ一つを大事にしよう。
天たくる @ten_tacle 2016年5月8日
この情報だけでは何とも。即売会で見る、周りの迷惑省みずブースでグダグダいつまでも話し続ける奴に切れたって話かもしれない。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年5月8日
そもそも同人を買ったからって、書いた人間のツイッターをのぞく必要が無いでしょ。作品と作者の人格が切り分けられないなら、わざわざ地雷原でタップダンス踊るなよ。
かずひろ @kazuhiro_art 2016年5月8日
phantomzeroth 「志が高く常に新しい事を企図し、更なる独特さを追求して、実現して行きたい方」にとってはイベント参加自体が壮大な時間の無駄なので、あえてその時間の無駄を許容した時点で感想言われる程度の時間ごときに目くじら立てるのはどうなんだろうと思うわけです。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2016年5月8日
感想要らないならイベントに直接参加する必要ないと思いますです。
Nanamy@ZEN @Nanamy773p 2016年5月8日
レスポンス不要というなら、もはや同人の頒布じゃなくて販売なのでしょうね。同人とは何なのか考えさせられます。
さかきみなと☀榊鐵工 @syouth 2016年5月8日
おいらが感想貰ったら、漏らす勢いで喜ぶけどなー。
さるたに@5/25大阪カルドリボルトオフ @Sarutani_tweet 2016年5月8日
「感想いらない時間の無駄」などとツイートする時間こそが無駄に見えるのは気のせいか。
かずひろ @kazuhiro_art 2016年5月8日
syougun そういう人がいることは理解できます。ただ、そういう人は他人の感情に敏感でしょうから、この作家のような態度にはならないんじゃないかと。感想言われりゃ普通にお礼を返すだろうし、感想いらないというツイートだって「感想いただけるのは嬉しいのですが」的にやんわりって感じになるんじゃないですかね。 まぁ、実際にやんわりだったのをこのまとめられた人が変に受け取った可能性もないではありませんが。
わんこ@桜好き @ace_ya 2016年5月8日
感想要らないのは個人の自由なのでいいとして、問題なのは人としての礼儀は?というとこでもやる。いらない、と傷つけなくても「どうも」って一言で済ませることもできる。目の前にいる人を傷つけるのが平気、という人が対面販売しなくても委託や通販でいいんじゃ?と思ったり。人と関わるのを毛嫌いする人がいると、思わぬところでパンチくらうねぇ。
ゆゆ @yuyu_news 2016年5月8日
まとめの最初の人だけが感想を言ったわけでもないだろうし、他に面倒な人がいたとかもあるんじゃないの。
さるたに@5/25大阪カルドリボルトオフ @Sarutani_tweet 2016年5月8日
感想もらうのをウザいと思うのは個人の勝手だけど、そういうことは人から見えるツイッターじゃなく、チラシの裏とかにこっそり書くもんじゃなかろうか。
inu @inu1122 2016年5月8日
これが芸能人の反応だったら全力で叩かれるし、叩くんだろうな。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年5月8日
面と向かってシコ報告ください。
('ω')猫すきー @neko_yone 2016年5月8日
期待した答えがもらえなかったからって、ツイッターでグチるのも、この同人漫画家と同じ行為だと思うが。どっちもどっちだ。褒める奴って大体「ありがとう!励みになります!」とか感謝されるのを求めてわざわざ言うからな。そもそも同人漫画家は、自分で「自分天才!」と思って売ってるんだから、素人に何言われようがどうでもいいってスタンスだろう。同人描くような奴に対応求めるのがそもそも。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2016年5月8日
ただ描きたいから描く、というのができるのも同人な気がする。感想要らないなら同人やる/イベント出る必要ない、というのも違和感。
夜行火 @yakoubi 2016年5月8日
そういうスタンスでやることにメリットがあるからそうしてるんだろう。某氏のアドバイス罪みたいに。
oxoxxoox @opoxint 2016年5月8日
同人イベントを一種のオフ会の機会(買い手じゃなくて書き手側での交流の機会)と考えてる人もいるので、「買い手と関わりたくない」「同人イベントに出る必要ない」、っつーのはイコールには出来んでしょう。 まあ、さすがに悪態書いたりせず「感想不要、されても反応しません」位ドライなフレーズくらいにしとけばいいのにとは思うが
الأتراك🐿️初音屋と壽屋☯️宇宙銀河総括P✨黒歴史保管組合★インターネッ党🍠 @sai6394to 2016年5月8日
勘違いしてはいけないのは、「領布時受け渡しの時の感想がいらない」であって、帰宅後の戦果報告を兼ねてのTwitterでの感想はじゃんじゃん上げてあげてください。 リプライも返事を期待しなければバッチコイです。モチベーションの源泉です!!! とのことです。
*。୨୧めろぽみゅ໒꒱⋆。:゚・* @tehu_pipipi 2016年5月8日
レスポンス不要どころか後で愚痴るほど嫌なら、イベントでもなんでも作品を公開する理由がないのでは…?描きたいだけなら描いて終わっとけばいいじゃん?
トヨン @29kiba 2016年5月8日
kazuhiro_art  なんで相手を受け止めないとイベント参加しちゃいけないんですかね?サークル側は「本を頒布する」だけが目的でも何も問題ないのに。相手もこう思ってるって考え方は「距離なし」と同じだと思います
クソバエ @OmiKaneko 2016年5月8日
感想くれてやる俺様(お客様)は神様タイプの人なんだろかコメントで粘着してる人って
ヘイリバー @heyriver321 2016年5月8日
いや、この作家さん絶対何かあっただろw
r1h3 @r1h33 2016年5月8日
だがしかし感想言ってきた○○な奴キンモーとかじゃ無くて良かったと思ってしまうラブレターの返事は教室で晒しあげの上○⭕ちゃん可哀想!と弾劾に発展したマン
一二三 @giko_t 2016年5月8日
感想は素直に受け取れ嫌なら同人イベントに出るなって御意見も上から目線だって思わない?この作家さんの事は知らないけどその手のを一緒くたに排除するために悪態ついてるんだと思うな。善意であれ気持ちの押しつけはありがた迷惑である事を、我々は被災者に贈る折り鶴事件と同じく学ぶべきだよ。
TATSUYA @50po100 2016年5月8日
何で 感想いらない=同人やる意味無い になるのか
高千穂 伊織 @t_iori 2016年5月8日
感想聞いて心痛めて潰れていく創作者なんてしょっちゅう見るから、感想なんか知るか、って心の強さを作品作って欲しいひとがもってるほうがかえってありがたいc⌒っ゚д゚)っ
Maulwurf @a7m167509498 2016年5月8日
ライバルをつぶしたいからこんなモンスタークレーマー みたいなツイートをするんだろ
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年5月8日
「『作品の感想』と称して性的関心の持てない相手から延々と性的嗜好の話を聞かされて辟易としてるエロ同人作家の顔」っていうのは、「FXで有り金全部はたく人の顔」と同じぐらい見てみたい気はするけどね。
かずひろ @kazuhiro_art 2016年5月8日
29kiba 本を頒布するだけが目的ならイベントに自分が直接参加する必要はないし、参加したとしても自分が作家であると分からない形をとることだってできるし、感想を受け取らずに同人活動を続ける方法なんかいくらでもあると思うんですけど、なんでわざわざ直接感想を言われるような方法をとっちゃうのかなぁと思ってるだけですよ? ファンや他のサークルとの交流を望まない人にとってイベント参加なんてほとんどメリットないでしょう。
肉喰男 @eatthemeat2854 2016年5月8日
giko_t なら、折り鶴と同じように「そういうことをするのは迷惑だからやめてくれ」とはっきりと明言した方が良いよね。
アズなんとかさん@奴隷貿易反対 @as_capabl 2016年5月8日
もう一つ思い至ったのは、発言者がよく言われる「世間話のためにスペース前を長時間占拠して営業妨害する人」になっていないか、という点だ
Bash @AngraMainyu_ 2016年5月8日
これ http://anond.hatelabo.jp/20160107215647 が話題になったとき「読者はガンガン感想を書くべき」論が出てたのにこんなことがあったら感想言えばいいのか言わない方がいいのか分かんなくなってしまうよ
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2016年5月8日
そこで本人を晒しあげないだけ元のツイートの人がいい人過ぎる。
富田3S @isihikawa56 2016年5月8日
この件に限らずまずは一方からだけの話を鵜呑みにするのやめようぜ。人は自分に都合よく話すものなんだから。
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA 2016年5月8日
もし、同人誌即売会の会場で、外周大手かそれに準ずるような混み具合のところで、「とにかく会計処理を1秒でも早くやらなきゃ」みたいな状態であれば、その同人作家さんの気持ちもわかる
ザク母🏊🏼‍♂️まだまだ泳ぎます @MS06F_ZAKU 2016年5月8日
自分は読者側なので、ツイ主さんの「自分が「期待通りの返事を相手に求めているだけ」だということに気付き深く反省した。」という事に気が付けるのはすごく大事だと思った。この人はそういう人なんだと理解する=人は人、自分は自分と思うこと、これができない人結構多い。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年5月8日
今年7月にロサンゼルスで開催される「アニメ・エキスポ2016」では犯罪歴を含む身元調査に50ドル払わないと参加できないらしいね。日本のコミケでも導入したら?
津藤照美@🌈🕒推し @tsuto_terumi 2016年5月8日
必要なかったとしても大人の対応しろよ、だよねえ。しかもその人はSNSも向いてないという始末
@hayate3173 2016年5月8日
AngraMainyu_ 基本的に感想は(迷惑にならない範疇で)ドンドン言っていく方が良いと思います。今回のように(悪態をつくのは別として)感想を要らないと言われる方もいるかと思いますが、その時は、次からは静かに買い支える、で良いかなと。まずは言ってみて、その時の相手の反応でその後どう応援していくか考える…でいいんじゃあないかな、と。言わない事には欲しい人にも伝わりませんしね。
偽うどん王 @nnsi_mr 2016年5月8日
面と向かって感想言われるのが嫌なら直接参加しなければ良いって言う人いるけど、他作家との顔合わせを目的に来ている人も居るからなぁ。 大型のイベントだと挨拶回りも相当数になるしそれだけで時間使っちゃう人も居る。 あと売上と頒布物を任せられる暇な売り子だって中々居ない。 スペースに居たくないけどイベントには行きたいって人は少なからずいるんじゃないかなぁ。
みなとまちこ・騎空士・マスター司書 @showaretoro 2016年5月8日
作者に感想送るのは自由リプ返すのは作者の自由。
言葉使い @tennteke 2016年5月8日
筒井康隆は昔、読者が電話で感想を言おうとして断り、感想は手紙に書くもので直接言うものじゃない、褒められても気まずいし貶されたら喧嘩になるおそれがある、みたいなことを書いていました。
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2016年5月8日
別に一万円札渡したとかスケブ強要したでもなしにこんな薄情な対応する人間の気が知れないよ私は。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年5月8日
まあ「と伝えたところ」「と返事をされ」「反省した」「等の悪口」「ブロックした」という部分をどう解釈するかですね。自分に都合いいように作る(盛る)のは仕方のないことです。要するに曖昧なテキストを曖昧なものとして扱うか、好意的にか・悪意を持って受け取るかはその人次第です(元ツイート主が嘘を言っているとは言ってない)。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月8日
「面白かったです」「ありがとうございます!」「次の作品も楽しみにしてます」「またよろしくお願いします」ぐらいのやり取りだったら、まったく苦痛にならないけどなあ。むしろ言ってほしい。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月8日
まあ、作家としていちばんありがたいのは、SNSとかで感想を書いてくださることなんですけどね。売り上げ増につながるから。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月8日
hirorin0015 おっと、忘れてた。ブースの前に何十分も居座って、僕の作品と関係のないことをえんえんと喋るのはやめて! それはファン活動じゃなくて単なる迷惑行為だから。
一二三 @giko_t 2016年5月8日
多分このサークルさん人気がありすぎてイベントの時間中「(貴方の作品が)好き」と言われ続けてうんざりしてるんだと思う。女子に囲まれて「邪魔だよお前ら道あけろ」と悪態ついたカラ松の気持ちになるのです。
ふぁい @neconocc 2016年5月8日
好きな作家さんには会いたくない。こういう事例も含めて、うまくコミュニケーションできない可能性が怖いので。
rollmaki @rollwomaku 2016年5月8日
ツイッター上では「自分の行動だから把握できるブロックを除いてそのまんま同じ事をやり返して終わり。」ってことだな。まあ、こうやって自分だけは纏められてしまってるけど、それは仕方が無いね。
愚者@新刊BOOTH通販開始 @fool_0 2016年5月8日
この件に関してはどちらにも言い分がありそうなので、変に断罪せず『そういうことがあった』という事実確認に留めておくのがいい気がします。
FX-702P @fx702p 2016年5月8日
「即売会イベントに出る作家は読者と交流しなければならない」「感想を受けたら感謝して受け取らなければならない」ってどんなディストピアだ。
寿限無る @jugemoon 2016年5月8日
同人誌の作家と読者の距離の具合とかあんまりよくわからないのだけど、感想が嬉しいかどうかとは別に、『精算の場で売り子に話しかける』行為は、普通に迷惑なのではないか、と、スーパーやコンビニのレジを想像してぼんやり思った。やっぱこれは違うのだろか(?_?)
K5 @K5_WORKS 2016年5月8日
居座るのはダメだと思うけど、一言感想を伝えるのは悪いことじゃないと思うんだけどなぁ。
@1827tasuku 2016年5月8日
これだけの人に見られてたら時間の無駄ってツイートした作家さん例え鍵垢でも特定されそうだけど。こういうのっていつも加害者不在のままだよね…不思議。
海彌@トンカツは信仰 @a_hibernant 2016年5月8日
この経験あるなー、好きな作家さんだっただけにちょっとショックだった。なおその方は現在商業誌で連載中、感想だけに無味乾燥
ぱいろ🔲@バイク直った @Pyro_VR 2016年5月8日
芸人やスポーツ選手がサインに快く応じるか、とかと同じですね。程度にもよるが、誰も責められない。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年5月8日
「感想が長くてウザい」「感想のつもりが批判になっている」「ブースにいすわる」「スケブの注文をつけるためにお世辞を云ってるだけ」などなど、読者サイドの不備を色々想定している人がいて、仮にそういう状況なら確かに書き手側が辟易するのも解るけど、もしそういう話なら「感想いらない時間の無駄」なんて言葉ではなく、もっと具体的に書くよね。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年5月8日
この場合「感想いらない時間の無駄」に適合するのは「(読者の)感想が長くてウザい」ケースだけど、それならそれで「感想頂けるのは嬉しいですが、当日の体調や気分によってムラがありますので、一言二言で済ませていただけると助かります」で済む話。もちろん「感想不要」って作家がいてもいいし、もし件の作家さんがそうならば、「感想いらない時間の無駄」はシンプルイズベストな表明だよね。読者としては悲しいけど、こっちの感情押し付けるワケにもいかんし。 tikuwa_zero
シキシマヒロタカ。 @anmania 2016年5月8日
実は直前に居座りが居て、ついその後の人に塩対応になってしまった可能性。そして呟きは居座りに対して言っていた可能性。 昔11時から14時位まで延々自分の好きなCPの話で居座られた時はホント厳しかった…
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2016年5月9日
本を読んだ時に感じたことと、言葉で表現することに齟齬が生まれる。本を読んで心がモニャモニャっとしたり、フワッとしても相手に伝える時の感想はありきたりでつまらない表現になる。
WicKid @wickid101 2016年5月9日
本人的にはショックなんだろうなぁ。ただ、「お客様感覚」や「全員参加者」をpgrしている身としては、今回そう言う事言い出す人が少ないチグハグさにクスリとする。
イヤホン @09r_tw_u 2016年5月9日
対応の是非や真偽のほどは置いといて、「自分の描きたいものを本にしたからイベントに行く」タイプの人もいるので感想いらない=同人の必要ないと結論付けてしまうのもいかがな物かと。みんながみんな交流ツールに同人を使ってる訳ではないし。
紙魚 @silver_fishes 2016年5月9日
“感想は、作家さんにとっては過去の事への言及ですからね。志が高く常に新しい事を企図し、更なる独特さを追求して、実現して行きたい方にとっては、読者から無価値な過去に目を向けさせられ、かつまた通過点に意識を縛り付けられる、文字通りの時間の無駄だったのでは”「無価値な過去」を金かけて印刷して運んで人に売るなんて意識を縛る暇があったら、その時間で新しい原稿書けばいいのでは…?
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年5月9日
一番無難なのはファンレターだよね。そのハードルが大きいって人は電子メールやTwitterで感想を伝えればいいんじゃないかな。特に感想の欲しい作家さんはそう公言している事が少なくないし、win-winな関係を目指すのが一番。一方で、作家さんの負担にならない感想に留めるべきなのも、読者側に求められるマナーかもね。
暴れ九庵 @ASAMI_10th 2016年5月9日
感想よりも利害の一致関係を重視するサークルも多いのは過去の経験からして知ってる。特にゲーム系はまさにそれ。
ばく @bakuyo 2016年5月9日
その場ではそっけなくても一応ありがとうございまーすって流したんでしょ?ツイッターどう使うかなんて本人の自由だから、盛大に愚痴たれてても別にいいじゃない。その愚痴が他の人への牽制になってるんだろうし。感想もらって嬉しそうにしないなら来るな、なんつう押し付けがましい交流を求める人を門前払いしたいなら大正解だよ。
jinko @jinko_1 2016年5月9日
世の中にはコミケで長蛇の人が並ぶ中遅刻してきて何十部かを数分で渡し終えて即撤収みたいな某先生もおるんやで。みんながみんなたくさん売りたいとか感想を欲しがってるわけじゃない。イベントで同人誌を出すだけで満足の人もいることは知っておこう。
trycatch777 @trycatch777 2016年5月9日
好きな作家さんとかいいつつ、自分の期待する反応じゃないとなると一転、ブロックして愚痴る。それがRTされたりまとめられたりするから作家disにつながる。本人はそれで満足なのかな?そんな「好きになり方」迷惑でしかないんじゃないですかね?
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年5月9日
でも、なろうは感想書き込み不可にしてたほうが精神的に楽らしいよ?(笑)
ざの人 @zairo21 2016年5月9日
まあそういう作家がいてもおかしくはないとは思う。ただ、自分の想い人が、作品を高評化した場合でも、時間の無駄と考えるか?とかも考えてしまうけど、そういう場合は反応も違うとは思いたい。
ポポイ @popoi 2016年5月9日
以下は私事。買い専だが、#同人誌即売会 で、居座りに近い事やった前科が。反省し、言うべき事のみを簡潔に言う様にしたら、別の人に「無愛想だ」と怒られた事が。吐血。
ざの人 @zairo21 2016年5月9日
既に書かれているけど、ファンの中には必要以上に作家に干渉して、作家を振り回す人も実際いますからね、いわゆるストーカーという存在。人気であればあるほど、そこは一定数いるのも確か、こればかりは、この手の人気者ゆえの苦労ってことも、好きな作家だから、ああそういう嫌な目にあったんだろうなあ。と理解してあげるのも、本当のファンの心得かもしれない。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2016年5月9日
作家が、読者の服装、体型、顔、態度、歩き方、雰囲気、喋り方、声質について細かく感想述べてたら恥かしいっていうか嫌になるだろ。感想を言っていいのは、感想を言われる覚悟のある人間だけだ(?)
たちがみ @tachigamiSama 2016年5月9日
状況がわからんのでありえる想定、仮定が多すぎてどちらかを批判する気にはなれないな 嬉しいことも嫌なことも人それぞれだし
つんぱんつ @pantunpant 2016年5月9日
同人はめんどくさい人多いから先回りして武装する作家さんがいるのはわかるけど、相手方の気持ちも汲み取ってあげなさいよってのは時々いるわな
HASHIGO @hashigohime 2016年5月9日
似たようなことがこないだあった。相手はアイドル。
MA-X @ CELIA絶賛販売中 @max_2608 2016年5月9日
素っ気ない対応の原因が、面倒くさいファンとのトラブル…って、真っ先に映画「ミザリー」を思い出した。でも、大なり小なりそういうファンの方もいると思うので、警戒したり、深く関わるのを避ける気持ちは分らなくもなかったり。
ケイ @qquq3gf9k 2016年5月9日
その悪口が自分に対してのものだと思えるような人だと結構な自意識過剰なんじゃないかとは疑いたくなるな。名指しで悪口でも書いてあったのかは謎だが。
fee @fee1109 2016年5月9日
自殺芸人さんが傷ついた気持ちはよくわかるし、俺でもブロックするかもしれない。 けど、ツイートをトップページに固定してまで広めたい内容だったのかな(そこまでして同情が欲しかったのかな)ってのも思う。 同人作家が何をツイートしたかは解らないが、ここで書かれている「感想いらない時間の無駄」というのも、悪口ではなく単なる事実では? それにしたってぶっきらぼうすぎるとは思うが…
狼吼 @wolf_howling 2016年5月9日
同人誌書いた奴のツイッターをのぞくも何も他人に見えるように本出して愚痴ってんだろ。済み分けで感想不要論の奴をブロックしたのはいいんじゃねえの?
ランド(再生中) @rando_Life 2016年5月9日
この手の切なさは数年前から変わらないな…。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2016年5月9日
自分みたいに個人でサークルをやっていて、通販よりも即売会の方が頒布が多い人だっているだろうに、そういう人であっても感想を貰いたくなければ @kazuhiro_art は「同人即売会に出るな」とか言うんですかね? この人、同人即売会の固定概念が強すぎて思慮が浅くありませんかね?
あるぺ☆ @alpe_terashima 2016年5月9日
あ、ちなみに、自分は応対は苦手なので反応はそっけないですが、感想は素直に嬉しいです。
konoe @konoesyu 2016年5月9日
…本人じゃなかったんじゃないの?頼まれた売り子の方で、本人はどこかに行ってかもしれない
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年5月9日
プロアイドルでも、嫌な顔をせず愛想いい、は全員ではないらしいし。たまたまネットで見たけどジャニとかファンにも暴言吐くとか珍しくないらしいんで。。 でもやな性格のほうがストーカーにあわなくていいような、でも嫌な奴だと嫌がらせされるような。。どっちもどっちか。。
響け!ユーフォニアムとリズと青い鳥を見て @jinbabue 2016年5月9日
人それぞれだけどやっぱり感想は欲しいよね
kimuraお兄さん(収入のない自分を恥じないこと、収入のない誰かを笑わないこと) @nobuo_kimura 2016年5月9日
( ×H×)y-~~要するに「人による」し、この作者さんは「そういう人」で「作品と作者は別」という観点からも作者さんに対してはリムっておくというのは妥当な判断かも。(小並)
西瓜 @suikaisu 2016年5月9日
事実ならば、言い方というものがあったと思うのだよね。 時間の無駄ではなく、時間がないから一人一人に時間を割くことはできないとか、感想いらないでなく、感想を言われることが得意でないとかさ。
undo(長寿と繁栄) @tolucky774 2016年5月9日
女性向けジャンルの同人作家だと「人見知りするから対面は苦手」という趣旨のことを書いてる人が多いような。イベントで感想要らないならその趣旨のことをツイッターなりに書いとこうやとは思った。でないとどっちも不幸なだけじゃん
marumushi @marumushi2 2016年5月9日
いろいろと言い訳めいた説明をすることにより、更にうっとおしく絡まれるリスクを避けたとも言える。地獄への道を善意で塗り固めることにもなりかねない
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年5月9日
真偽マンのライバルは、アンチ真偽マンじゃなくて、事実ならばマンですね。
undo(長寿と繁栄) @tolucky774 2016年5月9日
感想は不要なことが悪いんではなく、それを表明してないこと、あとで悪態つくことが悪いんでは。普通は感想は嬉しいもの
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年5月9日
矢追町成増もすっごいそっけないという噂は聞いたことがある。
蘭戸せる🎒例大祭:あ06ab @Landsale_TL 2016年5月9日
基本的にものづくりに情熱を注ぐ人間というのは自分を含めて偏屈で独特な世界観を持っている変人で、変人だからこそ常人には思いつかないような面白い作品が作れるのです そしてそういう変人は大抵の場合人当たりは悪く、直接あった相手に不快感を与えやすいです つまり面白い作品を作る作家ほど「感想はいらない」とかそういうことが起きやすいということであり、作品と作家は切り離して考えたほうが得だと思うのですよ
豆田 ✿ 麦 @mametamugi 2016年5月9日
「感想いらない時間の無駄」って「悪口」なんでしょか・・・。大量にあったという悪口のなかでセレクトされた「悪口」がこの程度なんかな?と思うとなんとも・・・
Uniskie Serv'n Lor @uniskie 2016年5月9日
コメントも含めて全部見てもらいたいまとめ。 単純な話ではないのです。
渡志郎 @watarishirou28 2016年5月9日
自分なりの感想:両者本心はツイートすべきじゃない
藍戸勇希 @Aitoyuki2016 2016年5月9日
やっぱコミュニケーションって難しい。
く~や @kuya2009 2016年5月9日
「感想いらない」って人、そもそも、本当にそうか?って思う。たとえお金のためだけにやってそうな人であっても、人間ってそれだけじゃ満足しないですよ。すでに適度に「感想で潤っている人」の言葉だと思うなコレは。
く~や @kuya2009 2016年5月9日
僕はお金儲けのために同人をやるという姿勢の人にも肯定的なんだけど、それは、実はその人も利益以外の何かを求めて活動しているはずだと思ってるからなんだよね。
重い槍 @omoiyari219 2016年5月9日
SNS界隈において最高の権力を持つ「絵師様」のご機嫌を伺いなさい系案件、今年に入ってからだけでも何件目だろう…感想は結構送ってきたし、感謝以外されたこともないけど、こうも「絵師様を丁重に扱いなさい」「絵師様はナイーブなので言葉を選びなさい」「絵師様のご機嫌を損ねないよう最大限配慮しなさい」「気分を害しても作品は正しく評価しなさい」を連発されるといい加減ウンザリしてくる、読者は介護職員でもコンテストの評価員でもないんだからそこまで気を使う必要もなければ作家と作品を切り離して評価する必要もないわ。
あとき◆例大祭い20a @atoki 2016年5月9日
元ツイートのアカウントさんをみたら続きが載ってますのでそちらも載せてはどうでしょうか。結局の所その作家さんは本では「お褒めいただき嬉しい」と言った旨のあとがきがあったらしいんですが。 https://twitter.com/dore_mouii/status/729321648818524160 https://twitter.com/dore_mouii/status/729322989922082817
DIE @DaiNagao 2016年5月9日
クリエイターってアーティスト肌とデザイナー肌って言う横軸と、天才肌と秀才肌って言う縦軸のマトリクスで分類されると考えれば、件の人物はアーティスト・天才肌寄りの方だったんじゃないか?と思う。 あと、作品と人格は切り分けたいタイプか否かってのもあるかも試練ね。
くすき @kusuki_xx 2016年5月9日
本誌には「嬉しい」と書き、ツイッターには「無駄」と書く。まぁ本音と建て前でしょうけど、ツイッターだって世界へ発信しているのだから本音で書くべきではないよね。 大人な対応ができないならツイッターは同人活動とは別個の詮索されないハンドルネーム付けて投稿した方が良いと思うよ。
kazu @Nitizyou 2016年5月9日
これは悲しいなぁ…
CD @cleardice 2016年5月9日
卸売市場じゃあるまいし言葉を交わす一分一秒が惜しいなんてことあるもんかねえ
重い槍 @omoiyari219 2016年5月9日
「憧れの人に挨拶する機会があったのですが、酷く冷めた対応だった上に、後で見かけたときに私の悪口を周りに言いふらしていてショックを受けました」という話に「その人の本には応援してくれる人への感謝の気持ちで溢れてますとありました」と付け加えたところで、誰も後者を本音だとは思わないでしょうし、下手したら印象悪くなるんじゃないですかね…
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2016年5月9日
イベントで感想を述べてる時間って、言ってる当人と作家さんには悪くない時間でも、後ろに並んでるその他大勢にとっては…って感じなんだと。件の作家さんはその「その他大勢」のストレスを軽減させることを優先させる人ってことなんだと思う。
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月9日
omoiyari219 絵描く人のご機嫌を大事に思えなくなったら大事にしなきゃいいんですよ別に。それらの話題は全部「『好きな絵をなるべく生み出し続けてほしいならば』そうやって気を使えば使うほど『生み出し続けてくれる確率を上げる』ことができる」「ただし個人差があり確実ではない」という話です。「そんないちいち気にしてまで描いてほしくないわ、しかも確実でもないなんて…」と思うなら、気にしなきゃいいんですよ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月9日
別に「絵描きの機嫌を損ねることは罪」ではないんですよ。もちろん明らかな嫌がらせ等は相手が絵描きでも絵描きじゃなくても悪ですが、「絵師様(笑)だけがワガママに見える」ような、「普通の気づかいの範囲を超えてると思う部分」については、そんなもん機嫌を損ねたくないと思う人だけが参考にすりゃいいんですよ。そこでうんざりしちゃう人は気にしなくていいんですよ。
Hoehoe @baisetusai 2016年5月9日
多様性を尊重することが民主主義社会のあり方であり画一性を求めてはいけません。そんな奴らは僕がAKの台尻で殴り殺してキリングフィールドに捨てます
(フ・θ・)フ @sparrow_game 2016年5月9日
これだけ広まれば「あのツイート酷いですよね!?自分もあれを見てショックでした〜!しかもイベントでそんな塩対応していただなんて!( ; ; )」みたいなリプがツイ主についてもおかしくないし、また作家のツイートに使われていた単語そのままなら検索に引っかかるだろうにそれもない。
shihihi @ShihihiPon 2016年5月9日
身も蓋もないこと言うと、ケースバイケースだよねこういうの 期待通りの反応が返ってこなかっただけで相手を嫌いになるんなら結局その程度の「好き」なんだよ、うん がっかりしたのはあると思うけど、お互いにツイッターで切れてるんだから目くそ鼻くそ
レオナルド根岸 @zigrad 2016年5月9日
頒布したいように頒布すりゃ良いし、求めたいように求めれば良いのでは。欲しいのは作者の人格じゃ無くて作品なんだから。
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2016年5月9日
当人に悪口見られてるかもしれないのにそういうこと書けるって随分自分に自信があるやつなんだろうな 下手すりゃそいつどころか他のファンも失いそうだ
marumushi @marumushi2 2016年5月9日
どちらの意見にしろ、褒められて嬉しいかどうかと、入れ代わり立ち代わり「直接」賛辞を受けることの区別は付けたほうがいいように思う
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2016年5月9日
あと発言の真意とか妄想(創作)認定とかそういうのはまとめブログ系だけにして欲しいっす
プレジデントマン @AGE43 2016年5月9日
お客様気分なんですね。 「同人屋さん」なんてコメントつけてる人がいたりするし…。 大勢来る知り合いでもない人が来て「いつも買ってます」言われたら「ありがとうございます」以外に何を言えば良いんだよ? 褒めて欲しいのかよ、買い手なのに。
なみへい @namihei_twit 2016年5月9日
ツイから洩れる「褒めてやってるのに、なんで喜ばないの?なんで感謝しないの?」って上から目線&自意識過剰な態度がそのまま、声かけた時にも滲み出てたんじゃないの?反省したと言いながら、そもそも作者さんのそのツイが、この人に対するモノかどうかも分からないのに憤慨してブロックしてる時点で、『(誰が何と言おうと私は)その作者、その作品が好きだ』というよりは、『この作品のファンであることをこの作者に認めさせたい、作者からありがたがられたい』というわがままから抜けてない。
なみへい @namihei_twit 2016年5月9日
それ以前に、この手のタイトル見出しのまとめはすべからく、話半分どころか4分の1くらいにしか受け止めないくらいでちょうどいい。
言ってみる @achannotabi 2016年5月9日
なんでそれぞれの哲学は認められないの?別に他人なんだからいいいじゃん
MADHURRICANE @MADHURRICANE 2016年5月9日
文面の通りのままなら作家として如何かと思うが、現実には綴られていない一言二言で問題があった可能性を考えてしまう。
smw @Shi_MeiWo 2016年5月9日
岸部露伴は「読んでもらうためにマンガを描いている」のだから、ファンからの声援は励みにこそすれ時間の無駄だなんて思わないのではないか
うすしお @25nc750x 2016年5月9日
某動画主「コメントとかありがたいことじゃないか」
なみへい @namihei_twit 2016年5月9日
まとめおよびコメントの論調が、偏って(印象操作されて)いるように思える節があったが、これなら納得。 「ライバルをつぶしたいからこんなモンスタークレーマー みたいなツイートをするんだろa7m167509498
重い槍 @omoiyari219 2016年5月9日
AGE43 「目も合わせないそっけない態度で」「あとでTwitterを見たら悪口を書かれていた」と書いてあるのに、勝手に「褒めて欲しい」に置き換えてそれに反論、素晴らしい藁人形だな。
なみへい @namihei_twit 2016年5月9日
ライバル潰しの陰謀論というのが的外れな妄想というならば、「私も、私に気付いてほしい、大切に思ってほしい」って共感がこれほど集まる程度に、無下に扱われている人が溢れている、ということでもある。(´・ω・`)
との(ゲーム用) @_auxey 2016年5月9日
感想が欲しくない、うれしくないなら「感想お断り」と本の中やツイッターのプロフにでも書けばいいんじゃないの? それに文句がついたらそんなのおかしいと言えるけど、「当人の発言は盛ってる可能性が高い」を理由に、だから実際は逆だろう、態度でわかるとかはエスパーだなーとしか。
なみへい @namihei_twit 2016年5月9日
どっちが悪い、どっちが正しい、これを悪いというオマエは間違っている、とかじゃなく、ただただ「こういうこともある」と受け止めておいて、「自分だったらどうするかな」、を考えればいい。こうすべきだ、こうあるべき、とか、人に何かさせようとするな。人に何かをさせられることに辟易してるのなら尚更。
くすき @kusuki_xx 2016年5月9日
同人作家がツイッターで購入者の悪口を言えちゃう人は一握りなんだと思うけど、少ない情報で「感想言った側が迷惑を掛けたに違いない!」とか妄言垂れ流しコメントされちゃうと、読者が感想を言う事を止めてしまって、感想をもらう事にモチベーションを上げている作家さんにとってはあまり良い現象じゃないね。 欲しくないなら欲しくないと一言どこかに明言しとけって感じ。
(中2女子)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年5月9日
同人誌即売会では「応援してます。頑張ってください」などという暴言を作家に対して発してはならない・・・覚えた・・・
catspeeder @catspeeder 2016年5月9日
お客さんの感想とかがゼロだったとしても、イベント参加は馴染みのサークルさんとか開催地のオタ友とかと同人をネタに交流できる格好の機会だから結構楽しいもんなんよね。「感想いらないなら同人する必要ない」とか的外れすぎる。ただ、さすがに「時間の無駄」とまで言っちゃうのはちょっと理解しかねるが。
夜鯒リデ @niji_hamo 2016年5月9日
自分の場合ですが、同人始めたての頃にサイトに感想フォームを設置していたら普通の感想以上に中傷や嫌がらせのメッセージがいくつも来て感想をもらうのが怖くなってしまいました。今ではほとんどなくなりましたがそれでも感想が来ると昔のトラウマでビクっと身構えてしまいます……
ポポイ @popoi 2016年5月9日
#同人誌即売会 、開場前。面識の有る作家氏をお見掛けしたので「おはようございます」、と声を掛け。「ご順調を」とか続けようとしたら、「忙しいので話し掛けないで下さい」。すいませんでしたね、あ×××き先生。
ポポイ @popoi 2016年5月9日
某、女性層が多めの #同人誌即売会 。商業で好きなだった作家氏が出てらしてるので、機会有るごとに行きまして。或る日ぼそりと「うわ、また来た」。すみませんでした。2度と来ません、小××み先生。
重い槍 @omoiyari219 2016年5月9日
AGE43 それとどうも大きな勘違いをしてるようだが、「即売会に客はいない(お客様気分の否定)」は「即売会では一般参加者もサークル参加者も対等なイベント参加者です」という在り方の一つの解釈だ…建前かも知れないが、この建前があるから一般参加者のお客様気分を否定できる、だと言うのに最後に「買い手なのに」とは何だ?片方では対等であるという建前を守らせるくせに、もう片方では自分からそれを崩すのか?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年5月9日
takashi7zzfe まぁ「頑張って」というのは良くないとは聞くな。朝青竜も怒ったし。目上の人には「お疲れの出ませんように」と言うべきとか何とか。
ポポイ @popoi 2016年5月9日
#同人誌即売会 、閉会間際。面識の有る作家氏コンビに、御挨拶に(その日は其までは行けず)。片方に、怒られました。「閉会間際」が地雷だった模様。
新藤力也👆BASARAリングアナウンサー @super_ninki 2016年5月9日
「本人にせっかく感想伝えてあげたのに望んだ反応が返ってこない! 失望した!」としか読めない。
ポポイ @popoi 2016年5月9日
もう片方の方はそうでもなく、なんか私にお気遣い下さり、新刊を下さったり。で、其の後、その件が原因で揉められた模様。……御本、返送しましたよ。 #同人誌即売会
重い槍 @omoiyari219 2016年5月9日
super_ninki 何でお前らって揃いも揃って「心ない態度」と「その後Twitterで大量の悪口」ってのを無視するの?都合の悪いところは言わない、まるでマスゴミの偏向報道みたいで面白いんだけど。
ポポイ @popoi 2016年5月9日
#同人誌即売会 、開場前。好きな作家氏をお見掛けし、「今日をスケブは受けておられますか?」 否、とのお答。開場後、通り掛かると、スケブが何冊か積まれてて。
ポポイ @popoi 2016年5月9日
「描かれないのではなかったので?」 と伺うと曰く、「描きたくないからです」 「お前には」が、省略ですね。解ります、C××先生。 #同人誌即売会
重い槍 @omoiyari219 2016年5月9日
「感想を伝えたら心ない態度で悲しかったが自省した、でもそのあとTwitterの垢覗いたら大量の悪口があって流石にブロックした」と「本人にせっかく感想伝えてあげたのに望んだ反応が返ってこない! 失望した!」が同じようにしか読めないって、わざわざ自分は理解力に乏しいですって宣伝して回ってるのかね、似たようなこと言ってるの何人もいるけど。
ポポイ @popoi 2016年5月9日
#同人誌即売会 。とある、えろい方向で描かれてる作家氏に、スケブを依頼。で、えろい方向のリクをしてみたのですよ。
ポポイ @popoi 2016年5月9日
頂戴したのですがね。えろくないのを。後、その作家氏のHPにて「人前でそう言うの描ける程ふっきってない」「下書きもせず適当に描いた」云々、と。……強制出来る立場ではなし、普通に断って下されば、と。 #同人誌即売会
ポポイ @popoi 2016年5月9日
#同人誌即売会 。とある作家氏の本を手に取ると、誤植発見。指摘して差し上げますと、「私のせいじゃない、印刷屋のせいだ」、と。責任の所在など、訊いてないw
ポポイ @popoi 2016年5月9日
誤植の存在を、知っての上で、訂正無しに売ってらしてたと。そうでしたか、察してあげられなくて済みませんですね、林××弦先生。 #同人誌即売会
ポポイ @popoi 2016年5月9日
#同人誌即売会 。某作家氏が、冊数限定のコピー誌を販売。その作家氏のご友人の作家氏が列整理を。並ぼうとしたら、もう一杯です、と阻まれる。塞がったなら、しょうがないね。
ポポイ @popoi 2016年5月9日
ですが、本の冊数が、並んでる人数より何冊か多かった模様。で、急遽並んだ近くの人が買いましたよ。行儀良く見ていただけの、私以外の人が。 #同人誌即売会
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年5月9日
「知らんがな。クソコメ乙」←こんな感じですか niji_hamo「自分の場合ですが、同人始めたての頃にサイトに感想フォームを設置していたら普通の感想以上に中傷や嫌がらせのメッセージがいくつも来て感想をもらうのが怖くなってしまいました。今ではほとんどなくなりましたがそれでも感想が来ると昔のトラウマでビクっと身構えてしまいます……」
ポポイ @popoi 2016年5月9日
冊数の把握もせずに、人の買い物を妨害しやがられますか。お友達の信用にも係るぞ。一言で良い、詫び位言いましょうよ、納××丸先生。 #同人誌即売会
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年5月9日
この前のコメントは、「自分のことを話していたら、わけのわからないことで絡まれて、togetterのコメント欄が怖くなりました」ということになるんだろうな。「話を盛る」ってのはそういうことです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年5月9日
「もっとクソ野郎がいるから大丈夫ですよ!」←「優しく励まされた」の例。
もこ @mocomb 2016年5月9日
即売会って名前やめたら
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年5月9日
だいたいこういうのってコミュニケーションミスだよね。つまり相手のキャラの相互の認識不足。
一斗@今年もボドゲマン @itto_kh 2016年5月9日
元ツイで二点わからないところがあるんですよね。「「感想いらない時間の無駄」等の悪口」って悪口か?ってのが一点、その悪口は「元ツイの私」に対するものだったのかってのが。誰を対象にしたんでもない「感想いらない時間の無駄」と同等の気持ちの吐露が書き連ねられていただけなら、自分はこんなに好きなのにそっけないあの人は悪い人案件にしか読み取れないですね。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年5月9日
同人誌を手に取る側からも、「声掛けなんて害悪、コミュニケーションを参加者が望んでるとかアリエナイ」ってな否定のされ方を別の※欄でされたことあるから、もう在りし日の即売会って期待しない方がいいのかもしれんね。んで、そういう状況になってなお、「即売会ですから」「配布ですから」「客じゃなく参加者ですから」みたいな建前並べるの、なんか寒いよね。
ケイ @qquq3gf9k 2016年5月9日
そういうショックを受けたくないなら虎で買えばいいじゃない。
ゲン @xyz0001abc 2016年5月9日
これも作家と作品を同一視すべきでないの一例かな
球磨川 雪 @Sosogi_K 2016年5月9日
『綺麗で素晴らしい即売会を期待しすぎでは、売り手から文句が来るなんて黙って並んでるだけでも、山ほどある物よ。』
佐々木亮(ささりょー)ティアも14b @sasaryou 2016年5月9日
イベント会場はいろんな事があるしいろんな人が来るので、思い違いや聞き間違いで誤解が起こること、わりと避けられません。大切な約束はしませんし、自分ができる以上のことをしないように心がけています。声をかけてもらえること、いつもとてもうれしいです。互いにマナーを守って気持ちよく過ごせるといいなと思ってます。これからもよろしくお願いします。
黒翼猫|ω・)。o(や、やばた2000) @BlackWingCat 2016年5月9日
かんそうはもうたくさんだからドライだったのね?・ω・
葦原青@怪獣と怪人のあいだに… @ashiharasei 2016年5月9日
感想もらえたらすごく嬉しいし、なんならこっちが想定してない深読みとか分析してくれたら小躍りします
signal9.jp @Signal9J 2016年5月9日
まあなんだ、そういう場合は脳内でツンデレ変換しちゃえば腹も立たないんじゃね。 「か、勘違いしないでよね、別に感想が欲しくて書いてる訳じゃないんだからね!」的な。
3Dポーズ集 @3dpose 2016年5月9日
なお、ここまで事実関係の確認なし。実在しないかもしれないゾ。
_ @ajirusiya 2016年5月9日
haiiro081 オリジナルが作れないでしょ、察してあげて
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2016年5月9日
即売会で同人売っているような別に「サービス業のプロではない人」に営業スマイルや演技を求めるのは間違っているでしょう。知らない人に普通に受け答えたら「素っ気ない態度」になるのが一般人です
_ @ajirusiya 2016年5月9日
『お客様は一人じゃないからね。』 コミケがそうだけど、イベントって全員「参加者」でしょ? 他は違うの? 『100人いたとしたら一人1分としても100』 コミケの壁大手で全員が感想言うわけじゃないし、みんな買うのに忙しい。 こういう「ありえない過程」を持ち出しちゃう人ってやだなー
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2016年5月9日
とあるエロ漫画家さんが知人に、漫画の中のちょっとしたギャグが「その作品の中で一番面白かった」と言われたと、まるで貶められたかのように切れていたことがあったのを思い出した。「俺様の一番いいと思った点を誉めてくれないとは許せぬ」と思ったんだろう。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2016年5月9日
そのセンセイは90年代初期の、「表現者様エラいエラい主義」が一番濃厚な頃に出てきた人物だった。 オタク文化のクリエイターがただの工業製品製造のバイトになった今も、あの時期の人たちはそうした自意識を持ち続けているのかなあと思うと、なかなかにムカつくものがあるのであった。
梅村直仙水 @777ume777 2016年5月9日
人それぞれ。しゃあない。面白かったから伝えた
灰色 @haiiro081 2016年5月9日
嫌いになったのは「悪口いわれたから」でしょ? 感想を述べたことに対して何もモーションしなかったら少なくとも嫌いにはならなかったはず。「感想いらなかった」が悪口かどうか? 「時間の無駄」まで読みましょうよ。「一読者のためなんかに時間つかってやる必要はない」に言い換えたら悪口だと思うよね?貰った悪口コピペしたらせっかく名前伏せてるのにバレちゃうし。
灰色 @haiiro081 2016年5月9日
あとわざわざ作家さんとこのツイート見に行ってそんな褒められたいのか、という人いるけどさぁ・・・フォローしてたらツイート内容流れてくるのまさか知らないとかないよね?
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年5月9日
作家の中には"あれ"みたいに"他人を貶めるのが目的"ってのがいるから、イカん共云い難いよなぁ。
RAGNA/ぬこと生き物とビールとバーボンのフレンズ🎵 @sRAGNA666 2016年5月9日
とりあえず、そーいうめんどくせぇ相手は関わらないに限る……同人に限らずね
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月9日
「その作家さんのツイッターを見たら大量に書いてあった」を「フォローしてたら大量に流れてきた」と読み替えるのは…やや苦しいと思いますね。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2016年5月9日
KaedekoSakura お前のは「無理に声をかける事で相手の心理につけ込んで半強制的に頒布させる」ってやり方だっただろ。何が「在りし日の即売会」だよ、自分のバカな態度をノスタルジー風味で美化するなバーーーーーーーーカ!
鐘の音 @kanenooto7248 2016年5月9日
褒めてくれる感想だけ欲しい。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年5月9日
作家が直々に読者に対して喧嘩売るスタイルっすか。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2016年5月9日
ちなみに、かおるこ @KaedekoSakuraKaedekoSakura で言っている「コミュニケーション」「在りし日の即売会」とはこういうものを差すようです。これは只の押し売りじゃないですかね? こっちの方が寒くないですかね? http://p.twpl.jp/show/orig/y4Imx
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月9日
「目に付いた絵描きの言い分」を「絵描きの総意」とするのが間違いなので、「絵描きはワガママ」だの、「褒めても褒めなくても文句言う」だの言ってる人はみーんな間違い。本人が「絵描きとはこういうもの」と言ってようが言ってまいが、大々的な調査でもせん限り総意ではない。(本人が「絵描きとは〜」と言ってる場合はそいつの主語がでかい。言ってないなら「自分はこうだよ」という表示なので、勝手に一般化しちゃいかん。)
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月9日
人間関係は運ゲーなところがあるので「好きな作家に感想言ったら嫌がられた→そういう人もいる。失敗だったね」「感想言わないでいたら作家が筆を折った→そういう人もいる。失敗だったね」「感想くれって言ってるから感想言ったのに、なぜか嫌がられた→そういう人もいる。不運だったね」くらいしか言いようがない。
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月9日
『「絵師様を丁重に扱いなさい」「絵師様はナイーブなので言葉を選びなさい」「絵師様のご機嫌を損ねないよう最大限配慮しなさい」「気分を害しても作品は正しく評価しなさい」を連発』←連発というけど、これ多分言い出しっぺはバラバラだと思うんですよね。いろんな人がいろんなことを言ってるだけで、連発してる誰かがいるわけではないでしょ。連発してる誰かがいるとしたら、それならそれで「絵師が」じゃなくて「その人が」連発してるだけですしね。
推しへの運がないjoint @join_to 2016年5月9日
感想言えないってのもそれはそれで悩みなんですよね・・・。自分も同人誌の即売会に行ったりしますけど「(試し読みするときの)見てもいいですか?」「この本とこの本ください」「(本を買って)ありがとうございました」しか言えなくてTwitterやpixivなどでも感想送らずにただひたすらいいねやブックマーク入れるだけで「ここがよかったと感想を言ったほうがいいのだろうか・・・」と思うことが多々あります。悩みすぎでしょうがね・・・
鐘の音 @kanenooto7248 2016年5月9日
マジな話すると、即売会で感想を伝えてくれるファンは、いいねボタンを押すだけの観客の100倍貴重だよ。もったいない。
ひーるたんA錠 @healpoison 2016年5月9日
なんかこれ見ると「同人」って何だろうと思ってしまう。 同人に商売が絡んできた辺りから身を引いてしまったけど・・・ 同好の志の集まりじゃなくなってしまった部分も多いからなあ
重量級遊び人 オオトカゲオトコ @ootokageotoko 2016年5月9日
「感想送ったから絶対反応よこせ」「作品描いたから絶対感想よこせ」息苦しいったらありゃしない。趣味なんだから好きにやらせてあげて…
かずひろ @kazuhiro_art 2016年5月9日
感想を直接もらうのは苦手という人もいるだろうから、委託とか自分が作者であることを公言せずに出るとか感想をもらうことを避ける方法もあるんじゃないのかな、そのくらいの事もせずに感想言われて愚痴る奴ってどうなのよ? ということを言ってるわけだけど、それが「感想欲しくなければイベント出るな/同人活動するな」に読み取れる人とまともに話し合える自信はないなぁ。
かずひろ @kazuhiro_art 2016年5月9日
まぁ、なんでそんな苦労しなきゃならないんだって意見もあるだろうけどね。ただ、そういう交流を求める人も多く集まるであろうことは十分に想像できるんだから、それが嫌なら何らかの対策もすべきだろうさ。想像もできないなら、まぁ、その、頑張って生きてくれとしか言いようはないが。
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016年5月9日
自分は荷物運ぶ仕事してるけど毎日同じことしてるとお客様の荷物を大切にする気持ちが薄くなりそうで怖いときある。初心に忘れないことは大事だなぁて思う。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2016年5月9日
明らかに忙しい時間に声をかけたであろう主が悪い。 昼過ぎの暇そうにしてるところに行けば、話してくれる人もいるし、大きいイベントと小さいイベントだと全然対応が違う。 でも、人間だからその日の気分やなんかでも対応が変わる。嫌いになりたくないなら会ってはいけない。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月9日
そっけない対応を当然とか正当とまで言うつもりはないが、SNSのブロックってわざわざ報告するまでもないんじゃないかという気もする。仮に「ご意見ご感想を御寄せください。楽しみにしています」と公言している人が、着信メールを読者数の目安として数だけ数えてゴミ箱だとか、イベント会場で他の同人作家に「ホレホレ、こんなに批評してくださってるだとさ。バカじゃねぇの?何様のつもり」などと手紙や模写を見せびらかして物笑いのタネにしてるようだったら、人間的にイヤな感じかしれないけど。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月9日
オンライン上でも「感想いらない」とはっきり告げてるわけだし。「時間の無駄」というのは会場で声をかけた人に不快感を味あわせようと意図しての悪口ではなく、単に正直なコメントなのではないかとも思える。
秋津霜子@ゼークトに挑む無能な働き者 @SaShi_maru 2016年5月10日
きむ SCCご32a @kimu0706サンの『心の紙おむつ』って表現が凄過ぎて、そのセンスに超絶嫉妬中www「漏らす」ってのは良く聞くが、その後に『心の紙おむつ』って続くというのがネ……あああ、妬ましや妬ましやwww
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2016年5月10日
正直、エロ本を褒めるってどうなの?そりゃ塩対応ですわ
重い槍 @omoiyari219 2016年5月10日
いや、むしろエロ同人作家の方が感想を喜ぶ印象だが…射精報告を喜ぶ人も珍しくないし…マイナー性癖本なんかは「俺もそれ好き!」ってだけで超喜ばれるし、直接的なエロスではない作者の拘り(汗とかよだれの描写とか)を指摘したりすると「よくそこに気づいてくれた!!」とばかりに長文返ってくるし…
Hoehoe @baisetusai 2016年5月10日
ポポイさんってやっぱリアルでも嫌われてるんだな
@Aki_Dosukore 2016年5月10日
別に感想嫌うのは悪い事では無いと思うんだ…… 人からの感想が苦痛でしかなくてありがた迷惑な自分からしたら「せっかく褒めてあげてるのに!感想いらないならイベント来んな!」とか理不尽以外のなにものでもないんだが まあ好意を持って言ってくれている事は確かなんだから、ちゃんと返事した方が良いけど、正直この件に関しては、考え方が真逆な人同士のただの接触事故だと思う
かえでこ @KaedekoSakura 2016年5月10日
alpe_terashima はいはい、あなたのその「違う違う世界」では、何言っても無駄でしょうね。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2016年5月10日
KaedekoSakura 元のまとめではなく、ここのまとめで(事情を知らない人間に対し)「別まとめで変な奴に叩かれた!なんか寒いよね!」と「お涙頂戴コメント」をしている( KaedekoSakura )時点で、卑怯のドクズじゃなくて何なんだよ。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2016年5月10日
要するにかえでえこ @KaedekoSakura にとって、このまとめは「自分の恨み晴らしの道具」でしかなくて、まとめの内容なんでどうでもいいんじゃないか。邪魔だから消えろ。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2016年5月10日
前の書き込みで名前を間違えた件だけはお詫びいたします。
Hoehoe @baisetusai 2016年5月10日
作家の名前が出てこない、ってさ。実は今話題になってるあの絵師さんってことなのでは?
たるたる @heporap 2016年5月10日
感想くれても応答しないよ、ではなく、感想(古い言い方をするとファンレターだと思うが)を送ってくるなというのは初耳。送られてきたファンレターを読まずに捨てる人はいるだろうけど、そんな人でも「送ってくるな」とまでは言わないと思う。
たるたる @heporap 2016年5月10日
即売会の時なら、長い行列が出来ていて感想を言う時間もなかったりするけど、そうじゃないなら感想を聞く時間くらいあると思うんだけど。
深井龍一郎 @rfukai 2016年5月10日
「軽井沢シンドローム」のコマ枠外に、"雑誌連載を読まずに単行本を読んで感想を送ってくるファン"に対する悪口が延々と書き連ねてあってドン引きしたことを思い出した。
箸呂院マジチキ @kairidei 2016年5月10日
イベント中とかあまり余裕ないのでは。(ネト専の感想)
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月10日
atoki 同じ人なら確かに難ですね。せめて企画編集と原稿執筆で二名以上による同人活動であることを願います。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2016年5月10日
ふと思ったのだけど、知人サークルの店番とか委託本を置いていた時に話し込まれ、最初は「あっ、どうも」「ありがとうございます」など返したものの意見や質問に対し「すいません、書いた人間じゃないもので内容的なことを言われても…」という場合、「~じゃないもので」までが聞き取られてなかったりしたら「あぁ、このサークルさんは感想を言われても困るんだ」と誤解を受ける事故は生じ得るのかも。声をかけた方がスペースにいる人を作者と思い込んでいたり、「これが去年ので、新刊は次回です」とか予定を話したりしてると。
へぼやま @heboya 2016年5月10日
「感想は特にいらない」というのと「時間の無駄」というのは別の話で、加えて「同人誌即売会イベントで」が加わるとなると、「感想てか一々話しかけてくんじゃねーよ。こちとら売るために即売会来てんだからよ。てーら金蔓なんだから黙って俺の本に金だけ払ってりゃ良いんだよ!」というのが透けて見えててシビレル。
へぼやま @heboya 2016年5月10日
「コミュニケーションとしての同人活動」の比重が重くないなら、「イベントには参加しない」という方法もあるんだよね。ネットでだけ、てのも昔に比べて遙かに楽にできる。或いは売り子は完全に人に任せるとか。ぶっちゃけ「同人イベント」にわざわざ参加するのには大別して二つあるわけで、「直接読者、同好の士と交流出来る」のと、「人気サークルならイベントで入る金の桁が違う」のと。
和田名久司 @sysasico1 2016年5月10日
個人的で当たり前の体験だからどうしようかと思っていたけど・・・。大抵の作家さんは、声をかけると嬉しそうな表情で朗らかに対応してくれる。上で書き込まれている山本先生とか、一般参加者に一時期強面の対応をしたとう(購入希望者が一発芸すると値引きからタダ、ダミーサークル名で参加して同人誌は机に並べないで問い会わせた相手にしか売らない)、あさりよしとお先生も、最近は既刊や予定に聞くと朗らかに対応してくれる。
和田名久司 @sysasico1 2016年5月10日
sysasico1 以前、一番不快に思ったのは出来事は、某(当時とくに)有名作家のサークルで買ったイラスト集データがなんも書き込まれていない生媒体だったので次の即売会で報告したら、列が控えていることを理由に無視されたこと。それ作家は何年か後色々な醜聞が漏れてきたけどまだ作家をしている。別のサークルで同じ様な事(こっちは媒体の不良)があったとき、無償で交換してくれた上で新刊の値引きをしてくるたなあ。
もこ @mocomb 2016年5月10日
一応販売じゃなくて頒布っていう名目だし、お金稼ぎの場ではなく交流の場のはずだし、そういう建前で活動してる以上交流を完全にシャットアウトしたいなら出てくるなってなりそうなもんだけどそうでもないのね。同人屋同士で交流したいならそれこそ売り子置いて自分は適当にぶらついてりゃいいだろうから感想言うななんて言葉出てこないだろうし。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年5月10日
スペース行った時に作者不在で売り子さんしかいない場合とかもあるし、作者自身の感情もあるしで、一概にこれと決められないんだよなぁ・・・。ただ、読者からの感想はないよりあった方が嬉しいもの。一言「前回の頒布作品面白かったです」程度あるだけでも、作者の心境としてだいぶ変わってくると思う。場を弁えて、感想を手短に伝えることができるなら、混雑していない限りは自由に伝えていいんじゃないの。相手がそれを受容するか聞き流すかは別としてね。
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月10日
mocomb 「交流を完全にシャットアウトしたいなら〜」って辺りには少し異論があって、歓談がなくても交流は交流だと思いますよ。つまり最低限の交流は「これください」「1000円です」とかで、それ以上は要らない…っていう人がいても、まあ「交流の場という建前」は通るんじゃないですか?
順三朗 @junzabroP 2016年5月10日
買い専であるこっちだってコミケだと1日何百サークルと回るんだし、一部の馴染みを除いたら一期一会だ。褒め言葉としての感想だったり欠陥を指摘したり様々だけど、なにか思いついたら作者にその場で言う。その後の影響まで追いかけたらお互いに闇にハマるだけだと思うがね。
ephemera @ephemerawww 2016年5月10日
他のまとめで言ったが、前提の認識を改めるべき。「同人」という言葉でひとくくりにされているが、同人活動は個人の出版業のようなもの。それぞれ独立した目的、理由、思想性で活動している個別に独立した活動体である。この話は一般論にすることはできないし、すべきではないし、してる奴はバカ。この作家はたまたまそういう人だった。それだけだ
なみへい @namihei_twit 2016年5月10日
『ワタシが思うに、ワタシが期待した通りの反応をしないアイツはクソだ。』とか、『ワタシが思うに、アイツのあの発言の意図はこうに違いない、なんてクズだ。』なんてことを言い続ける人って、人を遠ざけたいんです、よね?共感してくれる一人と出会うまでに、十人くらい去っていくんじゃないのかな、ソレ?
なみへい @namihei_twit 2016年5月10日
自分の行動に対して外から返ってくる反応を、期待し過ぎだし、限定し過ぎだよ。(´・ω・`)オチツケ
なみへい @namihei_twit 2016年5月10日
アナタのその思い込み/固定観念が、それを向けられた人を困らせているのに、その人が不愉快な顔を見せるとそれに逆ギレする、って何なんでしょうね。
なみへい @namihei_twit 2016年5月10日
ワガママ言ってんじゃねぇ、って言いたいわけじゃなく、アンタ等のそれワガママでしかないってことを自覚しろ?な?、って話。ガキみたいに駄々捏ねて泣きじゃくるような歳じゃないだろう?(精神年齢が低いなら仕方ない、のか?) 余程近しい人でない限り、ワガママを聞き入れなくてはならない謂れなどないし、一蹴されても「仕方ない」と思うぞ。
バの骨@VRchat @syozui 2016年5月10日
なんというか感想をもらうと必要以上にその感想をくれた人が頭にちらついて創作をする際に自分を縛ってしまうことはあるので、悪態はつきはしないけど感想いらないといるの狭間でいつも困る。この絵はちょっとやり過ぎかなーって脳内で気にしてしまう
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月10日
ab_ra_na この「交流」についてもっと掘り下げてみたんですが、同人誌即売会で言う「交流」ってやっぱり、まず第一には「同人誌そのものでの交流」だと思うんですよね。感想など、「(同人誌にまつわる)言葉のやりとり」は二番三番に回ると思う。
うすら @usura01 2016年5月10日
ツイッターが常に本音を書く場所であると、いつから錯覚していた・・・?
とりさん @hanapura 2016年5月10日
人それぞれだから感想を言いたいなら言えばいいし、感想いらないならいらないって言えばいいしで。それを見たり聞いたりして一喜一憂していればいい
超icbm @ssicbm 2016年5月10日
ま、人に見せるのは二の次三の次ってスタンスの人もいるだろうしな。
PINENWI@グルカル民 @oxpzycid8 2016年5月10日
大抵ツイッターで悪口や暴言吐いてる絵描きってトレパクラー率が異様に高いけど、感想なんて時間の無駄兄貴はどうなんですかね?
もこ @mocomb 2016年5月10日
ab_ra_na ab_ra_na それなら同人誌同士の交換の方がいいような
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月11日
mocomb そこは即売会ですから
あぶらな @ab_ra_na 2016年5月11日
つーか「同人誌と金のやりとり」より「同人誌と同人誌の交換」の方がいいとしても、「同人誌のやりとりだって交流だし、同人誌即売会なら会話より重要な交流」って主旨は結局ぜんぜん変わらんですわ
ネナシグサ @TeaAndG 2016年5月11日
やっぱり感想とかの接客に対応するのが苦手な人はいるんで積極的にコミュしたいとかしたくないとかを可視化出来ればいいんだろうけど難しいのかなそういうの
門後明里(BOOTH自家通販中) @mongomeiri 2016年5月11日
イベントの時って割とサークル主ってテンパっていたりするんだよな。それに、人気作家だったら粘着質な人にずっとスペース前で喋り続けられたって経験が高確率であるだろうし、もしかしたら後ろに人が並んでいて感想を言われる分時間が取られるのが嫌だったのかもしれんし……そして、同人作家に人格まで期待するなと思うんだけど、イベントで売り子するだけでいっぱいいっぱいの人もいるわけだし。
なみへい @namihei_twit 2016年5月11日
TeaAndG 可視化しておいても、言いたくてしかたない奴はどんどん感想言ってくるだろうし、「コミュしたくない表明」に文句つけてくる奴がぜったい現れるから、多分不毛。(´・ω・`)
かえでこ @KaedekoSakura 2016年5月11日
他に人が来たらきちんと開けようとか、混んでるなら止めようとか、空気読めって話で、べきべからずの話じゃないよね。感想もらってうれしい人だっているしさ。詐欺師的なものに誤解されてる匿名の卑怯者のつぶやき。
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 2016年5月11日
同人だからなんじゃないかなぁ。プロだったらこんなこと言わないと思う
うずしお @uzusio_n 2016年5月12日
創作がエゴであるのと同じくらい感想もエゴですからね 仕方ない
まさらっき@日ト41b @masarakki 2016年5月12日
プロや数売りたい同人がほしいのは感想ではなく統計だと思う 好きなもの書いてる同人も感想という余計な情報をインプットしたくないって人は結構いるんじゃないかな
хидэ @fuayue 2016年5月12日
んー・・・頒布待機列を捌いてる時に個別に感想言われて滞るのは「感想いらない時間のムダ」ってなるかもねぇ。状況を察して忙しくない時にお願いねってのは経験上正直ある。
冶金 @yakeen4510 2016年5月13日
結局は個人の問題。「けっ、こんな奴の漫画読んでやるか」ってなるか「人柄は残念だけど、漫画は面白い」となるか。また自分がそんな立場になったときに「自分は絶対あんな人のマネはしないぞ」と思うか、「あの人の気持ち、今よくわかる本当に」となるか。すべて自分で決めることになるだろう。
ポポイ @popoi 2016年5月13日
baisetusai 励ましてくれて有難う!w
ポポイ @popoi 2016年5月13日
#コミュニケーション の問題なので、無礼な発言を誰かに(ましてや全世界に公開してる場で)やらかしたら、そりゃ相応の反応が返って当然でしょうよ。
pointsenyou2 @pointsenyou2 2016年5月13日
同人書いてる人って、オリジナルならいいけど、他人の著作物で金儲けしてる人が多い印象だから、配布よりも販売なんだ・・・ってショック受けてる人に軽く驚いている
もふきち(゚ω゚) @LCW_mofu 2016年5月14日
感想言いたいのに最近のこの風潮ェ
にれ ななき @nire7th 2016年5月14日
感想を言うのも、感想を聞かないのも、感想に悪態つくのも、悪態への嫌悪を表明するのも、個人の勝手だし、その結果でしかないんだよなあ。みんな自分の都合で生きているから折り合わないこともそりゃあるわけで。だからこそ折り合ったり、意気投合したらすごく素晴らしいと感じるのであって。
にれ ななき @nire7th 2016年5月14日
それに、いろんな人が居るからこそ多種多様な作品が生まれ、読まれるるのであって、作家も読者もかくあるべき、なんてかたにはめるものでもないと思うなあ。
優魚 @e_kuma3 2016年5月14日
塩対応と思ってたら超テンション上がってた系のほっこり話かと思ったらなんだこりゃ。感想いらないなら世に出すなよ。
のりしあん @noricyan2 2016年5月14日
これ、作家だとか、感想だとかに限らない話でしょう?
🇾🅰🇸🇺 @V931X 2016年5月14日
これは売り手が即売会に向いてないだけでは。売りたいだけなら委託販売すればいいのに。
IJN @JapanNavy_Blue 2016年5月14日
某同人板とかこういうの見てるとホント同人趣味ってギスギスしてるな
レキシタイふのじ @hoo_letter 2016年5月15日
自分の求めているリアクションと読者の反応が違いすぎて辟易してる作家さんなのかな?
倉内平太 @heitakurauchi 2016年5月15日
虎ノ門ニュースの休憩時間にサインして回る百田尚樹氏はやっぱりプロなんだなぁ(-ω-)
ばく @bakuyo 2016年5月15日
同人誌の頒布自体が交流と思えない人こそ即売会に来るなよと思う
シンダーハンネス @karasukame 2016年5月15日
物を売っていて感想貰うのが嫌なら売らなければいいのに
EML @EML19 2016年5月15日
そもそも本案件は二次同人の話なのか?コミティア系のオリジナルであるの可能性はないのか?
カリソメ @karisomenoaka 2016年5月15日
こういう本音を隠さず出しちゃうトガった人も居ると思うと、同人…いや人間って色々で面白いよなと感じたりもする。
一般園芸家男性(ジュピター・グリーン) @HgnYvQrr54WqcBw 2016年9月21日
togetterでまとめたら金になるんか! おもしれえやつらだなぁ!
あぇc @darksmoker13 2016年9月21日
上の百姓の述べてることが理解できねえ。翻訳班たのむ
へぼやま @heboya 7月21日
アレだべ。「お前らATMは黙って金だけ落としてけ」て話っしょ? まあそういう姿勢自体は好きにすればよいけど、それをいちいちツイッターに書く辺りのイキリ感はちょおワイルドだよね。
ぽんく @bynbynx 9月25日
イベント会場で言ったんなら列さばくの大変でほんとに時間の無駄だった可能性が
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