いくつかのケーススタディから鉄道維持と発展を考える・平成二十八年皐月の部
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赤い砂兎@時々黒くなる
@suna_usagi
新幹線建設になると「新幹線による地域活性化は幻想」扱いする人が出てくるが、同じ人が「ローカル線は地域活性化に必要」と言い出すわけで。いったい、鉄道があると衰退するのか活性化するのかどっちで、どういう鉄道が必要なのかと。
2016-05-05 23:51:43ケース１：北海道新幹線
T_K_Soft💉💉💉💉💉
@TechnoTreasure
自分も含めて「北海道新幹線クソ記事バスター」になってるの正直イヤ。 何でお前らそんなに昔が好きなの。 何でお前らそんなに新幹線の先行きを暗いものにしたいの。 実績として既に去年の倍の人を北海道に運んでる。新幹線なしにそれができたか？無理だろ？現実を受け入れろよ。
2016-05-06 12:41:58
T_K_Soft💉💉💉💉💉
@TechnoTreasure
東京から4時間切れないマンと東京からの運賃が空路より高いマンが死んでも理解できないらしい途中駅からの利用需要。
2016-05-06 12:51:36
T_K_Soft💉💉💉💉💉
@TechnoTreasure
今北陸新幹線を持ち上げてる(相対的に北海道新幹線をDisっている)連中も1年前に噴飯物の悲観論を書き殴っておいてその反省も謝罪もない。そんなんで飯が食えるんだからおめでたいねぇ。
2016-05-06 13:02:20
コスモソージキTYPE・H5Supreme
@sinhayabusahkt
@TechnoTreasure そういう記事書いてる人達って、この先札幌開業する時も「対東京」だけで航空機と比較してどうこう書くんでしょうかね・・・ そもそも新幹線や航空機に乗った事あるのか？とも思ってしまいます。
2016-05-06 13:05:40
T_K_Soft💉💉💉💉💉
@TechnoTreasure
@sinhayabusahkt 明るいムードに水差すのが大好きな人がいますからね。「喜んでばかりはいられない」みたいな。そういう人はそういう記事さえ書ければ満足なので、検証も何もしないでしょう。
2016-05-06 13:13:25
あひるさん
@ahiru119
@TechnoTreasure 私も乗るまでは新幹線できて良かったと思いましたが 使うと高くなっただけで新函館北斗の運用が糞なので所要時間が延びたからいらんと思いました 八戸、新青森はさほど高くならないし大幅な時短だったが 今別、木古内徐行と20分接続は 乗ると変わりますよ
2016-05-06 14:08:14
あひるさん
@ahiru119
@TechnoTreasure 今の観光客は開業ブームによるものなので、便利な白鳥がなくなり飛行機に集中するだけだと思いますよ 函館スイッチバックで計画してたらこんなことには 全線開業後も札幌、函館のドル箱は乗換が必要だし
2016-05-06 14:09:54
あひるさん
@ahiru119
@TechnoTreasure 函館駅まで一式延びてますよ 広告は新函館北斗までで優良誤認を誘ってる 接続20分なので40分足す必要あり
2016-05-06 14:52:15
あひるさん
@ahiru119
@TechnoTreasure 仙台、函館便て飛行機あるの？ 新青森から白鳥乗換より時間がかかり高くなったので不便になっただけでしょう 飛行機は羽田や伊丹の話です
2016-05-06 14:58:58
あひるさん
@ahiru119
@TechnoTreasure とりあえず、青森、函館はこう s.webry.info/sp/yuto77.at.w… 今別、木古内の徐行分を減額、新函館北斗の接続を10分以内にするか工夫をしないと 費用対効果だとフェリーがいいやと感じました 遅くなって高くなったから
2016-05-06 15:02:47
ふとんや(二条機関区所属)
@dc282466
@TechnoTreasure @ahiru119 確認しましたが、定期はゼロですね…。というより、函館空港は札幌・新千歳・中部・伊丹・羽田行きのみです。つまり、東北から函館に向かうのは新幹線のみ。新規開拓みたいなものです。
2016-05-06 15:07:04
コスモソージキTYPE・H5Supreme
@sinhayabusahkt
@TechnoTreasure 開業当日に新函館北斗から盛岡まで行ってそこからこまちに乗り換えて田沢湖に行きましたが、地元民としては白鳥時代よりも所要時間約１時間ほど短縮されて、東北へ行くにはより便利になったなと実感しましたが・・・
2016-05-06 15:10:36
T_K_Soft💉💉💉💉💉
@TechnoTreasure
ですから、青函が在来線だった時代と比べて何駅から何駅までが何分延びてるんですか？ 対札幌なのか対函館なのかもよく分かりませんが。 twitter.com/ahiru119/statu…
2016-05-06 15:16:12
T_K_Soft💉💉💉💉💉
@TechnoTreasure
仙台－函館に定期便がないのなら「新幹線の客が不便を感じて飛行機に移るだろう」はありえないということですが。 twitter.com/ahiru119/statu…
2016-05-06 15:17:54
あひるさん
@ahiru119
@TechnoTreasure 函館駅まで一式と述べています 例で青森、函館の区間をあげれば十分だとおもいますが その区間のみが新設だし
2016-05-06 15:18:07
あひるさん
@ahiru119
@TechnoTreasure 高すぎて行かないという選択肢がでてきます 高くて遅くなったのは間違いないことですから 一度体験してみては？ 20分というライナー待ちぼうけと、ロングで座れないのを考えがかわりますよ
2016-05-06 15:21:26
コスモソージキTYPE・H5Supreme
@sinhayabusahkt
@TechnoTreasure 青函トンネル開通当時は函館～盛岡間は特急「はつかり」で約４時間半で、東北新幹線もまだ盛岡までしか無かったんですよ。それとほぼ同じ時間で北海道新幹線なら東京に、盛岡までなら約２時間です。
2016-05-06 15:26:01
あひるさん
@ahiru119
@TechnoTreasure リンクをはっていますので みてからにしてください 平均数分です 新幹線ですから八戸開業や青森開業のように在来線が高速区間でも所要時間半分でないと話にならないかと 料金も東北通算でない、新幹線乗継よりかなり高額、札幌へは函館での本州乗継も廃止
2016-05-06 15:26:03
T_K_Soft💉💉💉💉💉
@TechnoTreasure
＜新幹線開業前＞ 函館方面：5B→4005M 5:22 札幌方面：5B→4005M→5009D 9:16 ＜新幹線開業後＞ 函館方面：5B→3340M 4:29 -53分 札幌方面：5B→11D 7:44 -1時間32分 在来線時代より所要が伸びたってどこの話？
2016-05-06 15:33:08