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『和歌山県太地町のイルカ漁に抗議する。イルカを屠殺するのをやめて下さい。』――自称ツイッター活動家がフルボッコで涙目 #taiji #thecove #jsda

初まとめなので、つたない部分はご愛嬌ということで。 日本人の一部の地域でイルカを食べていることについて、自称ツイッター活動家であるつぶやき主(緑色で表示)が大反発! 食べるなとの主張をツイッター住民達と繰り広げた。そのまとめ。 ※続きがあります。 続きを読む
瀬下泰史 すし太郎 日本 だいちゃん 捕鯨
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@live_at_life
拡散希望! 和歌山県太地町のイルカ漁に抗議する。イルカを屠殺するのをやめて下さい。 私達は牛や豚、鶏の他に様々な魚類を 食べれる文化があるじゃないですか。 イルカを食べる必要性は太地町の人達だけのエゴでしかありません。
---- @Kaya3728
意味が分からん。RT @live_at_life: 拡散希望! 和歌山県太地町のイルカ漁に抗議する。イルカを屠殺するのをやめて下さい。 私達は牛や豚、鶏の他に様々な魚類を 食べれる文化があるじゃないですか。 イルカを食べる必要性は太地町の人達だけのエゴでしかありません。
オツヒト @_otuhito
いるんだなあ、こういうの RT @Kaya3728: 意味が分からん。RT @live_at_life: 拡散希望! 和歌山県太地町のイルカ漁に抗議する。イルカを屠殺するのをやめて下さい。 私達は牛や豚、鶏の他に様々な魚類を 食べれる文化があるじゃないですか。
こいずみ @Headlongness
それも「文化」と思う。RT @live_at_life: 拡散希望! 和歌山県太地町のイルカ漁に抗議する。イルカを屠殺するのをやめて下さい。 私達は牛や豚、鶏の他に様々な魚類を 食べれる文化があるじゃないですか。 イルカを食べる必要性は太地町の人達だけのエゴでしかありません。
さつもこ٩(◦`꒳´◦)۶” @satsumoko
@live_at_life イルカがいなくても生きていけるから食べてもいいのでは?
このツイートは権利者によって削除されています。
---- @Kaya3728
人間以外ならなに食ってもいい。RT @live_at_life: 知育動物であるイルカを殺して食べるという事をTwitterの皆さまと一緒に考えたいです。 ご意見賜ります。
このツイートは権利者によって削除されています。
---- @Kaya3728
食った事はないですが旨そうだったらなるんじゃないでしょうか。個人の趣向の問題と食べる権利の問題は別では?僕は犬が好きなので食べたくは有りませんが食べたい人に対して禁止する権利はないでしょうよ。RT @live_at_life: @Kaya3728 あなたはイルカを食べたいですか?
テ,イガ,ク@ご,まと,うふ @teigaku_k
文化の尊重はされんのか? RT @calucium_husoku: 牛、豚がよくてイルカ、鯨が駄目な理由を詳しくお願いします。知能が高いからという理由はなしで。 RT @Kaya3728: 意味が分からん。RT @live_at_life: 和歌山県太地町のイルカ漁に抗議する。
@daichan009
続きをまとめました。→RT 『和歌山県太地町のイルカ漁に抗議する。イルカを屠殺するのをやめて下さい。』――自称ツイッター活動家が逆襲! http://togetter.com/li/97783
@live_at_life
@teigaku_k @calucium_husoku @kaya3728 イルカを食べるという文化ならば、鮪を食べる文化と同じはずです。私達の暮らしの中で、鮪を頻繁に食べたいという衝動に駆られる事ならば、食べないという選択も出来るのではないでしょうか?
@calucium_husoku
え?いってる意味わからない RT @live_at_life: @teigaku_k @calucium_husoku @kaya3728 イルカを食べるという文化ならば、鮪を食べる文化と同じはずです。私達の暮らしの中で、鮪を頻繁に食べたいという衝動に駆られる事ならば
@calucium_husoku
あなただけ食べなきゃいいじゃん RT @calucium_husoku: え?いってる意味わからない RT @live_at_life: @teigaku_k @calucium_husoku @kaya3728 イルカを食べるという文化ならば、鮪を食べる文化と同じはずです。
テ,イガ,ク@ご,まと,うふ @teigaku_k
なにが言いたいの?そういう話? RT @live_at_life: @calucium_husoku @kaya3728 イルカを食べるという文化ならば、鮪を食べる文化と同じはずです。私達の暮らしの中で、鮪を頻繁に食べたいという衝動に駆られる事ならば、食べないという選択も出来
@arinco8791
イルカと違って知能が低いから魚や豚は食べてもいいっていうのも何かおかしい気がする。RT @live_at_life 知育動物であるイルカを殺して食べるという事をTwitterの皆さまと一緒に考えたいです。 ご意見賜ります。
@live_at_life
@arinco8791 はい、仰る通りです。生き物を殺して食べている以上、この議論にはどうしても矛盾が生じます。
---- @Kaya3728
@live_at_life 結局よくわからないけどイルカがかわいそう><だから食べちゃいや!!ってことでおk?
@calucium_husoku
牛、豚がよくてイルカ、鯨が駄目な理由を詳しくお願いします。知能が高いからという理由はなしで。 RT @Kaya3728: 意味が分からん。RT @live_at_life: 拡散希望! 和歌山県太地町のイルカ漁に抗議する。イルカを屠殺するのをやめて下さい。
@live_at_life
@calucium_husoku @kaya3728 はい、私もその答えを探しています。ですが、可哀想だからという感情論になります。
@calucium_husoku
じゃ、牛鳥豚は可愛そうじゃないの?菜食主義になれば? RT @live_at_life: @calucium_husoku @kaya3728 はい、私もその答えを探しています。ですが、可哀想だからという感情論になります。
@live_at_life
@calucium_husoku @kaya3728 はい、あなたの仰る通りだと思います。突き詰めれば菜食主義になるしかないでしょう。でも私が言っているのは、これだけ牛や豚、鶏、その他の魚類を食べれるのに、敢えてイルカを殺す必要があるのか?ということです。
@twitsusumujp
菜食主義者でも無いのに甘ったれた事抜かすな。RT @Kaya3728: 豚や牛食わなくてももっと知能の低い蟻やミミズ食って生きていけるよ。虫食普及でも目指したら? RT @live_at_life: だからイルカを食べている人に敢えて聞きたい。食べる必要があるのか?否かを。
---- @Kaya3728
君の生活から生きるのに必要な必要最低限のモノのみ残したら何がのこるの?一部の穀物だけで生きることを全員に強要するの? RT @live_at_life: でも私が言っているのは、これだけ牛や豚、鶏、その他の魚類を食べれるのに、敢えてイルカを殺す必要があるのか?ということです。
@live_at_life
@Kaya3728 はい、仰る通りです。今の私には感情論しかありません。だからイルカを食べている人に敢えて聞きたい。食べる必要があるのか?否かを。
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コメント

ちゃば @chabano6 2011-02-06 09:49:36
結局この人はイルカの何なんだ?
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2011-02-06 10:31:42
誰も突っ込んでないが、イルカは鯨類で哺乳類だ。魚じゃねえ。w
てゆば @teyuyunn 2011-02-06 11:03:06
「イルカを食べないでほしいというのは感情論です」と言い切るところは素晴らしい(皮肉でなく)。ただの感情論に、もっともらしい合理的な理由をつけようとすると鬱陶しくなる。その感情論が共感を得られるか否かの問題だと思う。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2011-02-06 11:41:09
「感情論です」って、言うなら俺は返答するとこの一言になるんだが「目障りだから消え失せろ」。感情論だけなら議論のしようが無い。つまり、時間の無駄。
雑草スレイヤー@12/29 東ヘ40b @gc_cic 2011-02-06 11:44:28
「イルカは魚類」すげぇ。小学校に入り直した方がいいな。
R@横鎮 @ryo_miya 2011-02-06 11:51:33
食べなければいけない必要性はないが、食べてはいけない理由もない。自分が食べないのは自由であるが、イルカを捕る人間は悪人、イルカを食べてはいけないと根拠もなく言い放つのはよくない。
シンヴァルー @vashurad 2011-02-06 12:15:17
@live_at_life 自分が好きな動物(私なら犬や猫等)は食べないで欲しいという感情には共感しますが、食べるなとは言ってないなら、貴方はイルカを食べないようにし、他の方は個人の意志で、食べるかどうかを選択することで解決です。貴方自身が感情論と認めている以上、これ以上の議論は成立しません。
Hrathnir @Hrathnir1 2011-02-06 13:05:37
2chだと「ネタにマジレス」で終わる話ですよ。釣り耐性を付けましょう。
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2011-02-06 13:08:40
簡単。「牛や豚を食べればいいのにイルカ食べる必要あるのですか?」「太地町の人々には必要あります」でFAじゃない。
でゅらはん(転生したら猫だった件) @Dullahan 2011-02-06 13:13:55
「知能レベルの問題」で『喰う喰わない』を判断する思考って実はそっちのほうが怖いよw
47AgDragon(しるどら)@3日目ネ-46b @47AgD 2011-02-06 13:17:47
必要でないものは基本的に廃れるかコスト問題で存在できなくなるので、続いてるってことはどこかで必要とされている結果の証明。
りちゃ →東名ドーム @rch850 2011-02-06 13:18:35
「もっともらしい合理的な理由をつけようとすると鬱陶しくなる」のは双方に言えることだなーと思った
チャンチャマイヨ @inaoxxx 2011-02-06 13:33:15
みんなすげー暇なんだなー
だいち! @daichiman 2011-02-06 13:50:51
おもしろいな。俺は最近もうめんどくさいから止めればいいじゃんってとこに来ちゃったけど…まあ確かにゾウやキリンは食べないであげって思っちゃうよね俺も。
蒼野 @AonoU88 2011-02-06 13:55:41
説得に感情論を持ち込むのは、感心はしないが理解はできる。論理的な根拠を持たない、あるいは薄弱な主張をどうしても通したい時には、感情論で勝負するしかない。でもこの主張者は、説得ではなく議論をしたがってたんじゃないのか?
蒼野 @AonoU88 2011-02-06 13:57:37
議論に感情論なんて持ち込んでも、何の発展性もないじゃん。どんな意見が出てきても、すべて感情論で切り替えされて、そこから一体なにが生まれるのよ? つーか、議論する気ないだろ、これ。ただ自分の主張を押し付けようとしてるだけだ。
いず @nobodyplace 2011-02-06 14:09:53
嫌うのは個人の自由だけど、「嫌いだからシステムとして排除」という考え方は好きなれないかな
ヴァラドール @_Vorador_ 2011-02-06 14:37:18
イルカってあんましおいしくないですよね でも独特のにおいとかがクセになるのかなー でも絶滅するものでもない資源のひとつで生活の糧にもなっているものを感情だけで「食うな」は無理というものです
ドフォーレ @do_fore 2011-02-06 15:27:55
@live_at_lifeをたたき過ぎじゃね?  もっとスマートに議論できたと思う  角の立つやりとりだなぁ
ドフォーレ @do_fore 2011-02-06 15:30:46
この纏めて喧嘩した当人が立てたんか  タイトルの『フルボッコで涙目』も自分で・・・  なるほど・・・
@dumbdumbitch 2011-02-06 16:34:34
@live at lifeのログとかよく読んでみたんだけど、お互いに、自分を正当化しようとする感情が働くうちはスマートに議論するということが難しくなるんじゃないかと。
dandxxx(酒) @dandxxx 2011-02-06 17:03:00
ただ文化を否定するんじゃなくて、受け入れる姿勢は取れないのかな?受け入れる努力はしたんだろうか。文化を否定するって、相当覚悟が必要な事なんだけど。
才蔵13 @saizou_13 2011-02-06 17:28:36
どうして穀物、豚やイルカ、そしてその他多くの魚貝類を食べられるのに牛を食べる必要があるんですか?でも議論になる程度の話だったな。
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)🌔 @terrakei07 2011-02-06 17:59:34
須磨水族館のイルカは俺を狙って水しぶきをかけたと今でも信じてる
とり @rapidsoul 2011-02-06 18:31:08
@live_at_lifeの言葉の端々に幼さが見え隠れしてるんだよな。。タイトルなどももっと中立的なキュレートをして欲しかった。
kartis56 @kartis56 2011-02-06 18:35:34
この人、自分で結論出してるじゃん。「イルカを食べるという文化ならば、鮪を食べる文化と同じはずです。」 そういう文化だから食べる人がいる。自分が嫌いだからやめろというなら、それは文化の抹殺でしかない。
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2011-02-06 19:16:22
頭の良し悪しで命の価値が決まるって、ご当人はさぞかし頭が良いんだろうなぁと思う。おいら馬鹿なんで賛成できませんな。
usukuzi @usukuthi 2011-02-06 19:20:22
「もう一生マグロを食べないから、みんなもイルカを食べないで!」・・・せめてそのくらいから始めて欲しかった。お断りだけど。 しかし、太地町は食べるというより駆除してるんじゃなかったか?
HeptapodB @heptal 2011-02-06 19:38:12
ほんとうに頭が悪い。この手のネット動物愛護家から納得出来る意見を聞いたことが無い。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2011-02-06 20:14:25
これが通るなら、「牛や豚、鶏、魚を屠殺するのをやめて下さい。 私達はイルカやクジラを食べれる文化があるじゃないですか。 牛豚鶏魚を食べる必要性はのエゴでしかありません」にも有効な反論はなくなると思のだが如何か。
かちうち @kachiuchi 2011-02-06 20:46:17
シー・シェパードの行動は行き過ぎだが、彼が言っているのもひとつの意見じゃないか。言論の自由を笠に着てフルボッコにした挙句togetterで晒し上げるのはいかがなものか
かちうち @kachiuchi 2011-02-06 20:48:04
ぜんぜん晒し上げじゃなかった。事の発端の人も紳士的対応をしている。くじら美味いけど、それに反対する人が言葉の上で何を言ってもいい
Ta. Howait @Ta_Howait 2011-02-06 21:05:53
@live_at_life さんは人間にイルカを捕食してほしくない。しかし@live_at_life さんはただイルカに同情しているだけで、他の動物が人間に捕食されるのは問題視しない。また、イルカは非常に拙いながらも知性を持っている可能性がある。つまり@live_at_life さんの正体は
rusty clips @rusty_clips 2011-02-06 21:28:13
19条のとこは相手に分があるかな。相手に主張することが即思想侵害になるわけじゃない。エゴと文化の境界はちょっと興味ある。イルカ食べたことない。
watnao @watnao 2011-02-06 21:34:07
将来、イルカとコミュニケーションできる機械ができて、「どうして私たちを食べるのですか?私達も人間を食べる文化があってもいいですか?」みたいな事言われたらどうしよう?
Oddball @0ddbaII 2011-02-06 21:50:22
他人の選択にケチ付けて他の職業やら食料やら勧めるなら移行のコストを全て負担すべき問題。ただの感情論でそんな事言ったのならみんなに弄られて終わりだよ。
ロバ @Roba_681 2011-02-06 21:59:38
似たような返ししかしないな。AIか何かか?
ToTo@(土)東5 プ-28b @toto_6w 2011-02-07 00:17:41
それを 牛や豚が言い出したらどうするの?w RT 将来、イルカとコミュニケーションできる機械ができて、「どうして私たちを食べるのですか?私達も人間を食べる文化があってもいいですか?」みたいな事言われたらどうしよう?
ToTo@(土)東5 プ-28b @toto_6w 2011-02-07 00:20:54
イルカや鯨や牛や豚も、人間と意思の疎通が出来で文化をもって生活してるなら、知的生命体として認めるか否かって話になって、知的生命体なら共存するか支配関係になるかのどちらかを選ぶ事になる。もちろん人間が支配される選択肢だってあるぞw
sesamechang @sesamecake 2011-02-07 01:10:02
詭弁のトレーニング?
Honorary human @gok1980 2011-02-07 02:11:30
そんなことより、鮫の話しようずwww
yoh @yohyouyohyou 2011-02-07 07:18:47
やつらは狙ってるよね、、 @terrakei
ジブリール・伊藤ふみ・アリエス @imutakaoru 2011-02-07 07:54:56
イルカ漁については、害獣駆除という側面もあることは知っておいた方がいいと思います。 漁具を壊した養殖いけすを荒らしたりするんですよ。
赤峰 翔@三重 @showark 2011-02-07 09:51:59
環境保護教の信者さんですね。見事なまでの視野狭窄と脊椎反射、堪能いたしました。
落伍者(ほぼ本当です。米軍情報。) @Yota_Low 2011-02-07 10:08:17
この人の発言を『なんでイルカを食べてはダメなの?』にしてみても違和感がない。面白い御花畑
落伍者(ほぼ本当です。米軍情報。) @Yota_Low 2011-02-07 10:10:03
イルカって世間で言われているほど頭の良い(知性の高い)生き物ではないと、どこかでいわれていたような……
zeruel @zeruel 2011-02-07 11:10:36
イルカ問題ってイルカ自体が問題じゃなくて、経済とか宗教とか国際政治的な問題じゃね?
神田もつら @motsura 2011-02-07 12:21:49
イルカを喰うのは感情論の問題らしい。 そして @live_at_life がムカつく人なので、イルカを大量に喰う事にした。
神田もつら @motsura 2011-02-07 12:25:38
感情論で言えばイルカムカつく。特にあのメロンが許せない。こぶしで突き殺したくなる。たぶん、私の前世がイカで奴らに喰われた事に起因している。なので私はイルカに復習する権利がある。
あまの めぐみ @meguamano 2011-02-07 13:49:50
イルカやクジラが和歌山の周辺に大量に存在すると、和歌山の漁場から人間が食べる分の魚介類か無くなってしまう。増えすぎた人類のせいで野生動物が消えていくのと同じ。動物愛護は危険思想になりつつある。動物の権利が優先とかおかしい。
わい(ry @waidottowai 2011-02-07 14:13:34
@live_at_life は最初から感情論と認めてるじゃん。だから俺の感情論として、@live_at_life は完全菜食主義に転向するか、死ねばいいとおもうよ。俺の感情論だから別にいいよね?
福田 礼 @fukupage 2011-02-07 20:17:10
「イルカ捕るな」っていうのを太地の漁師さんに聞いてもらいたいんならさ、代わりになる「生きる手段」を提示できなきゃダメだよねぇ。ついでに私財を投じて施設なんかも作るといいよ。という僕の感情論。
さしゅ @Sash178 2011-02-08 00:45:12
てか、食べる前の「頂きます」ってのはどういうことか考えてみるといいよ 欧米の人たちは「神」に祈っちゃうんだもん
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2011-02-08 07:04:43
結局のところ最初の主張者は、自分の主張と思考がまとまってないんだな。もうちょっと言えば、最初と最後しかなくて、間を全く繋げられてないので「感情論」で自分自身をごまかしてる、と。だから最初から最後まで理論破綻してるのでは。
福田 礼 @fukupage 2011-02-08 09:07:21
Wikipediaの太地町の項目見たら、他の産業を根付かせてイルカ漁やめてなんて言えないよなぁ。この町にそんな体力ないわ。そういう事まで解ってから言うべきだよなぁ。
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2011-02-08 14:20:50
白人のエゴに付き合う義理は無い。というわけで、大和煮の鯨の缶詰食べようっと。
あぶぶ先生 @abuuuuuuuuuuuuu 2011-02-10 23:24:58
グーグルの画像検索で「イルカ漁」って検索すると考え方変える人は出てくるかもしれない
A.kinoko @unc0ffee 2011-02-11 06:04:01
この活動家さん、思想の押し付けはしないって言ってるけど、一番最初に >イルカを屠殺するのをやめて下さい って言ってんじゃん
ミィム@糖質制限中 @happylab 2011-02-11 12:00:35
植物だって、懸命に短い生を生きているのに。
■(名前) @hazardprofile 2011-02-12 09:14:03
ならグーグルの画像検索で牛の屠殺画像を検索したら牛食わなくなるのかな米豪との貿易摩擦が進むな やばいやばい
春日部 幸一 @kasugabe1111 2011-02-12 12:10:31
live_at_life「ちぇす太郎」さん、こんな騒ぎも起こしてたんかw 「牛豚魚が食えてる現状で、イルカにまで手を付ける必要性が無い」 この議論も類型を色んな所で見るけど、本当に理解しがたい。不可解。 「絶滅しかけてるイルカ」が対象ならば話は少し変わるけど、太地も岩手も最低でも何十年間今のレベルで捕ってるんで、それはないし、ちぇす太郎さんの言動は「下等な家畜肉で足りてるのに、可愛い大事なイルカまで食うな」でしょ。 そのランク付け・価値観はお前等の物で、普遍化はできない、そのランク付け・線引きに根
春日部 幸一 @kasugabe1111 2011-02-12 12:12:13
(また入ってないな)その線引きの根拠を示せ、と求めても塩召せない、というルーチンを山のように重ねてきたのに、まだ言うか、とw
福田 礼 @fukupage 2011-02-12 12:32:54
というか、食卓に並んでいる肉類がどういう加工を経由して食卓に並んでいるかを想像できない大人は、既に想像力が足りない。その上で食べるか食べないかを判断すべき。動画とか画像とか、そんなモノを見なくても「考えりゃわかるだろ」って話です。
@daichan009 2011-02-12 23:29:41
その3へのURLを追加しました。
@daichan009 2011-02-13 03:02:04
その4へのリンクを追加しました。
へぼやま @heboya 2011-02-13 03:14:56
「感情論だけど、イルカが好きなので食べないで欲しい」ぐらい好きに言わせてやれよ。君ら心が狭すぎ。具体的にはペットボトルのキャップくらい。ちなみに僕はオロナイン軟膏のキャップ並に心が広い。
メチルエーテル @methylether 2011-02-13 12:10:48
藤子・F・不二雄の「ミノタウロスの皿」って話を思い出した。
碧海かせな @kasena11451 2011-02-18 17:19:16
この人は、指摘された論点を理解できてない。
@life_at_live 2011-03-04 16:07:30
きゅきゅ〜ん!瀬下氏はアカウント @live_at_life_ として活動再開です!ツイッター活動家の今後に期待してください!きゅきゅきゅ〜!! #sushitaro #irucalcio
ぼす @ta_tato 2011-03-27 14:55:17
「うまいから。」じゃだめ??
Red Fox @redfox2667 2012-11-20 14:08:38
イルカ可哀想クラスタはまず感情論が先にあってそこに理屈を後付けするから、「頭がいいから食べるな」と「水銀汚染されているから食べるな」と「イルカに自由を!」を同時に主張するというコーヴなイカサマ論理になる訳だが。
ボーイ @svrow5 2013-09-04 04:03:12
日本では天武天皇以来1000年の長きにわたって肉を食べない時代が続いたのだから、日本の伝統を保守する立場から菜食主義を選択する人だっている。シー・シェパードもベジタリアンだけど、あれは暴走しすぎかな。もう少し理解を得られるような活動にしてほしい。植物は人間と同じような苦痛を感じることはないが、動物は人間と同じように苦痛を感じるから肉食は止めてほしいということ。
ボーイ @svrow5 2013-09-04 04:17:13
もう少し理解を得られるような活動にしてほしい。植物は人間と同じような苦痛を感じることはないが、動物は人間と同じように苦痛を感じるから肉食は止めてほしいということ。知能はまったく関係ないし、感情論でもないよ。身体的苦痛を問題にしてるだけだ。漁師さんたちの大変さも理解している。我々の教育・社会を変えていかないといけない。知能はまったく関係ないし、感情論でもないよ。身体的苦痛を問題にしてるだけだ。漁師さんたちの大変さも理解している。我々の教育・社会を変えていかないといけない。
ポポイ @popoi 2015-05-27 11:24:11
まあ取り敢えず。感情論で鯨食やイルカ食や捕鯨やイルカ漁を否定され不快がってる人が、感情論で自民党流憲法改正だの表現規制だの慰安婦問題否認論だのに与してたら、嗤うw
ポポイ @popoi 2015-05-27 11:24:54
プ >植物は人間と同じような苦痛を感じることはないが
Scally@⛰️🌧️👉️🏔️☀️ @scally_westjp 2016-04-26 11:18:59
壷とか絵画、自己啓発セミナーを売りつけるには最適な人ってイメージ。
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