艦船夜話（最上型の主砲のお話）

四式戦闘機 @ki84type4

ふと思ったんだが、改装前最上級4隻の戦隊と改装後最上4隻の戦隊が殴り合いをしたらどっちが勝つのだろう。どうも改装前の方が勝つような気がするんだが。

四式戦闘機 @ki84type4

巡洋艦程度の防御だったら、20.3サンチ喰らおうが15.5サンチ喰らおうが大怪我するのは同じだし、だったら手数で勝り射程も変わらない方が有利なような…。

夜想亭@C102欠 @yasoutei

@ki84type4 ただ、最上級の15.5サンチは構造が脆弱で連射に問題ありという艦隊側の報告もあって微妙ですね。

四式戦闘機 @ki84type4

@Type10TK　試射開始から本射にもっていくのも門数が多い方が早いでしょうし、砲そのものも15.5サンチはいい大砲だったそうですし。どうせ戦艦相手にはどっちも豆鉄砲ですし…

四式戦闘機 @ki84type4

@yasoutei あら、そうなのですか。大砲はともかく砲塔に問題がある、と…。黛さんあたりは「なんで替えたんだ」と文句言ってたとか聞いたこともあるのですが。

金剛つんどら @tundrache

@ki84type4 巡洋艦の装甲が同じ厚さならば、先に当てた方が有利、というのは変わりませんが、この１５．５サンチVS２０．３サンチ論争は前にもやったなァ。投射弾量と貫徹力で２０．３サンチという選択だったような。

夜想亭@C102欠 @yasoutei

@ki84type4 学研の「世界の重巡洋艦」とか読むと、斉発時の射撃速度低下や、貫徹能力不足を艦隊側から指摘されて換装してるみたいなので、部内でも意見が割れていたのかと。

四式戦闘機 @ki84type4

@Type10TK それがよく分からないんですよね。条約でそう決まってるから最大値の20.3にしてるとしか思えないような。

飛燕治三郎＠吾唯足知 @h_jisaburou

15.5cmが20cm砲塔潰すのが早いか、20cmが土手っ腹のバイタルパートぶち抜くのは早いか……。@obiekt_JP @ki84type4

四式戦闘機 @ki84type4

@yasoutei 何を相手にするか、にもよるんでしょうね。相手がブリキ缶なら15.5の雨あられの方がいいでしょうし、アメリカやイタリアのような重装甲の巡洋艦を潰すのなら少しでも重い弾の方が…。

夜想亭@C102欠 @yasoutei

日本海軍が連装砲に拘ったのは、交互射撃を行うのに有利なのと砲塔に回す水圧を効率よく使えるから、という理由も。事実、無理に3連装砲搭載のペンシルベニアより、扶桑の方が同時間の投弾数が多い。

四式戦闘機 @ki84type4

@obiekt_JP 確かあの15.5は高初速砲だったと思うので、そこそこ貫徹力はあるのかな、と想像を。ただ、どっちみち戦艦の装甲は抜けないのだし。

四式戦闘機 @ki84type4

…そう考えると、重巡って何だったんだろう。重巡と戦う為に重巡作りに血道を上げてた気がしなくもない（ぉ

四式戦闘機 @ki84type4

軽巡以下と戦うにはハードパンチャー過ぎるし、戦艦と殴り合う力は無いし、防御面で軽巡に完封勝ちできるわけでもなく下手すると駆逐艦の12.7貰っただけで大怪我するし。

四式戦闘機 @ki84type4

正直、改装後最上や高雄、利根あたりを持ち出したところで、クリーヴランドに勝てる気がしない…

金剛つんどら @tundrache

そもそもが、２０．３サンチという砲サイズ自体がどうだったんだ、という論点はあったかな。戦艦と殴り合ってもヴァイタルパートはぶち抜けないし、かといって駆逐艦や軽巡の装甲には威力過大。無論、水線に当たれば威力は大きければ大きいほどいいわけだが。どうも威力が中途半端な気がしてならん。

M-鈴木 甲28 @kapitan_black

@obiekt_JP @ki84type4 日本帝国海軍の重巡洋艦の装甲防御は対20cmではありません。特に上部構造物は40mm～30mmクラスなので155mmL60で充分な攻撃力だと言えると思われますが

夜想亭@C102欠 @yasoutei

@ki84type4 欧州の場合、伊が戦艦の代わりに「ザラ」級を作る→仏が対抗して「アルジェリー」→独が対抗して「ヒッパー」とわかりやすい位の重巡競争ですね。

@flowerclass

@tundrache 条約で決まってるもんですから…（お役所的回答）

四式戦闘機 @ki84type4

@yasoutei ドイツ艦だからdisる訳ではないですが、ヒッパーはありゃあ駄作でしょう（ぉ　あの図体にあの火力と防御力なんて、どういう無駄な設計してるんだ、と。

BUFF @geishawaltz

手元の『巡洋艦入門』（光人社）にも同じような指摘があります。あと２０CM砲は散布界が広かったとか。 QT @ki84type4 巡洋艦程度の防御だったら、20.3サンチ喰らおうが15.5サンチ喰らおうが大怪我するのは同じだし、だったら手数で勝り射程も変わらない方が有利なような…。

四式戦闘機 @ki84type4

@kapitan_black しかし、戦艦相手には20.3も15.5も同じく非力ですし…うーん、何を相手にするつもりだったのかがよくわからん…

四式戦闘機 @ki84type4

@womadinai まあ、砲戦巡洋艦戦隊として統一運用する際に全部20.3だったら統制上便利だ、というのはあったかもしれませんね。

夜想亭@C102欠 @yasoutei

@ki84type4 ヒッパーは何よりも機関が難物で燃費悪いは、故障がちだは、で諸悪の根源。主砲は、後発だけあって、日本の20.3サンチより優秀ですが…。

四式戦闘機 @ki84type4

@yasoutei しかしあの図体で連装4基8門なんて舐めてるのか、と（ぉ