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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
よく「歩きスマホは危険」と言われるけど、今日は駅で階段を下りながらずっとスマホ見てる人を見かけた。命知らずだ!
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
前にこういうこと書いたけど、昨日はやっぱり駅の階段で、降りながらスマホしてる人を見た。しかも2人も。 twitter.com/hirorin0015/st…
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
せめて階段降りるまで我慢して、他の人の邪魔にならないところに立ち止まって画面見ようよ。ほんと、見ててはらはらするんだよ。
こうやまP提督㌠フレンズ @zweisser
@hirorin0015 私なんか「片手でDSやりながら、もう片手で自転車こいでる子供」とか、「図書館で自分の子供がギャアギャア泣いてるのに、なだめもせずスマホゲームやってる父親」見ましたよ。どっちも怒鳴ろうかと思ったわ。
Da-Woo@HON-YA @DaWoo2012
子連れママチャリスマホも見てて怖くなった。子供を乗せたままチャリこぎながらスマホ出来る神経を疑う。人にぶつかったら、転んだら、乗せてる子供が危ないよ! twitter.com/hirorin0015/st…
UY-807@(社会復帰中)ユビキタスを感じたい @UY8071
@hirorin0015 先日iPad pro を掲げ持って見ながら階段を下りている人がいました。命知らずです。
かずひろ @kazuhiro_art
本人が足踏み外して転げ落ちても、まあ自業自得という他ないのだけど、巻き込まれる方はたまったものではないよなぁ。 twitter.com/hirorin0015/st…
新木伸@自重勇者⑥02.22 @araki_shin
@hirorin0015 僕もたまにやっちゃうんですが。歩きスマホの問題点は、「いま自分がなにをやっている状態か」に意識がいかなくなることかなと。よって「○○しているときはやめる」は、たぶん無理。スマホ見るときには「絶対」に立ち止まるという習慣付けするしかないかと。
まろん@創作リハビリ中? @maron_kaosu
@hirorin0015 怖い・・・。僕はそこではさすがにやりませんよ・・・
おりた @toronei
歩きスマホ、階段スマホどころか、交通量の多い路肩が細い道路で、自転車スマホしている人物凄い見るからなあ。 twitter.com/hirorin0015/st…
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
@hirorin0015 もちろん、よそ見してて階段を転げ落ちる確率なんて何万分の1だろうけど、それに自分や他人の生命がかかってると考えたら、無用のリスクを避けるのは当然だと思う。  でも、その「当然」が理解できない人が多いんだろうな……。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
@hirorin0015 宴会で他人にイッキ飲みを強要する人とかも、それで相手が死ぬかもしれないとは思ってないんだろう。ほんとにこわい。
まろん@創作リハビリ中? @maron_kaosu
@hirorin0015 いやいや、よってるからじゃない? よってないのにそれやった人はつかまりたいのかも ってそんなわけないか お酒はほどほどに
ひゅ〜 @hu
@hirorin0015 想像力の無い人が増えているとも言えますね。
まりも @potimarimo
@hirorin0015 スマホがでるはるか前から、本を読みながら階段を下り続けてますが、転げ落ちたことはありません。なにもやらずに階段を下りている時に滑り落ちたことは2回あります。低いところからで助かりましたが。本当に当然ですか?
INOUE Akihiro @inoueakihiro
@hirorin0015  胴上げで落下して死んだ人も多いです。日頃から練習してるチアリーダーならともかく、カバンより重いものを持ったことがない素人が、人を空中に放り投げたら、受け止められない。
まりも @potimarimo
@hirorin0015 そういえばホームの線路に近いところで、歩かずにスマホを見ていると、スマホも見てないので速足でぶつかってくる人が結構いますね。線路わきで。スマホが危ないというより、普段から危ない人が自分が歩きスマホしたら絶対死ぬ、と言っているだけのような気がしなくもない。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
@potimarimo 「俺は交差点で信号無視することがしょっちゅうあるが、まだ事故を起こしたことはないぞ」と自慢する人がいたらどう思いますか?  あと、「生存バイアス」という言葉を検索してみてくださいね。
まりも @potimarimo
@hirorin0015 私は信号無視することはほぼないですね。信号がないところで道を横断することもない。歩きスマホは時間の有効活用のためやっていますが、それだけで判断するのもどうかと思います。生存バイアスは知ってますよ。それが効くほど事故率高いかな。他のバイアスはありそうですが
まりも @potimarimo
@hirorin0015 時間の有効活用以外にも、ちょっとメンタルに不安定なところがあるので、何にも集中せずにただ歩いていると、不安に襲われることがあるんですよね。なので歩きスマホをあまり悪く言われると困るので、そういうバイアスはあると自覚はしてますが。だから断言はしていない。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
@potimarimo あなた一人が転んで怪我するだけならかまいやしませんが、他の人を巻きこんで怪我をさせてしまうとは思わないのですか?
まりも @potimarimo
@hirorin0015 先ほど説明したとおり、歩きスマホをしていない時にはやりかけたことがありますね。また、歩かないでスマホ見ている時にスマホも持たずに線路際でぶつかってくる人もいます。私がいつも横断歩道まで迂回している車道を横断して、自転車に接触して加害者になった人もいました
まりも @potimarimo
@hirorin0015 で、歩きスマホと他人を巻き込んで事故起こすことの相関関係はどのくらいあるんですか?統計ではないならそこに何らかのバイアスはかかってませんか?
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コメント

まりも @potimarimo 2016年5月22日
公開情報を書くのはマナー違反とは言われなかったので、投稿しなかったことを一言追加。 歩きスマホ以外の、信号などで安全を守ることについては人に変な目で見られるほどしっかりしているのに、大阪人に危ないとか批判されるのはどうも納得いかない。
ヒジャチョンダラ @citabow 2016年5月22日
potimarimo 『大阪人に危ないとか批判されるのはどうも納得いかない』→言われた方も納得いかないだろう、『大阪人』だからと言って一体何の関係があるのか?
園芸家 @engeikana 2016年5月22日
歩きスマホは歩行が遅くなるせいで渋滞の原因になります。階段とエスカレーターが接続していると、エスカレーターの降り口に人が滞留し、エスカレーターを降りる人が詰め掛ける形になるので、本当に危険。
とりっく☆すたぁ @trickstar1982 2016年5月22日
ばっかじゃねえの!? 日本語通じない人は故国に帰ってほしいわ
まりも @potimarimo 2016年5月22日
citabow 信号を守る人が少ないという噂をよく聞くのだが。まあまじめな反論として取られると私も困りますが。安全というのは叩きやすいところを叩いているだけでは守れないと思うのだがなあ。
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2016年5月22日
potimarimo 歩きスマホの当人が俺は大丈夫と思ってても、周囲はあぶねえと内心舌打ちしてるんですけどね。そいつらのスマホを何度叩き落としてやろうかと思ったことか。たまたま相手が避けてくれただけと考えには及ばないんですね
まりも @potimarimo 2016年5月22日
tolucky774 叩き落としたら犯罪ですね。こういうことを公共で書き込むことについて何とも思ってない人に言われてもなあ。まあ私もあなたのような人を許してあげたことはたくさんありますよ。そういうことを考えたことはないみたいですね。怖い怖い。
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2016年5月22日
歩きスマホの人は基地害扱いにしてるなあ。周囲を見てないから動作が想像できんので。怪我したくないからこっちから避けてる
まりも @potimarimo 2016年5月22日
返信はTwitterにしたほうがいいのかな。ここで返信していると炎上しそうだし。たぶんそれはマナー違反であろうという判断は正しいであろう。まあTwitterに飛んでこなかった分はしかたないですが。
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2016年5月22日
チャリと階段も危ないけどホームの端を歩いてるのにスマホも危ない。ぶつかられてホームに転落したらどうするの?
まりも @potimarimo 2016年5月22日
tolucky774 私の話じゃないですよね?私は、ホームの端を歩いている人に良くぶつかられているだけですよ。私はそんな危険なことはしません。転落したらどうするんですか?
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月22日
「だめだこりゃ」以外の感想はないね。もしそれでぶつかってきたりしたら山ほど賠償させてやるよ
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2016年5月22日
歩きスマホでも歩き読書でも何でも構わんが、人の往来が多い中そういうことしてる奴が要因で事故りそうになった時に蹴り倒したりしても緊急回避として罪にならないようにして欲しいね。 特にエスカレーター降りた直後に立ち止まる奴。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月22日
歩行中は使えないようにハード側に義務付けるしかないのかもね
まりも @potimarimo 2016年5月22日
歩きスマホをしない人には暴力的な人が多いなあ。なんか歩きスマホをしないことに害があるのかもしれんな。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016年5月22日
「歩きスマホしてるけど事故ったことない」それは単に対抗で歩かれてる方が避けてくれてるだけじゃ……。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
potimarimo まあ皮肉で言っていることを理解しない人はいないと思うが、まじめな話、あからさまに文章で脅迫しているような人が「マナーを守れ」と言っても、納得する人はほぼいないと思うぞ。一緒に脅迫したいと思っている仲間には通じるんだろうが、そんな仲間目線だけを気にした抗議ならSEALDsとかと一緒。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
私がアスペっぽい傾向があるのは文章読んでいる人にはバレバレだと思うのだが、そういう傾向がある人は何もしない時間の苦痛が普通よりかなり高いそうで。少なくともスマホも何もせずに歩くのを長時間するのは私にとってはかなり苦痛で、ちょっとやそっとでは手放せるものではないのですよ。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
それでほかの安全マナーも守らないってならともかく、他のは人一倍守っているのに、それは別問題と言って、かつそれを暴力的な言葉で表現する人を見ても、バカなんじゃないの?以外の感想は浮かばない。せめて真摯に話し合いをするなら折れる可能性もないことはないはずだが。
五月 @xf52_523 2016年5月22日
歩道にバイクが突っ込んできたらどちらに非があるとか関係なしに避けるように、歩きスマホで前を見ずに突っ込んでくる奴がいたら前を見て歩いてる人はそいつが見えた時点で避ける。 だから事故ってないだけの話で、歩きスマホをしてる奴が凄いから事故ってないわけじゃない。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
それでも50代にもなって奥さんとラブラブに生きているような人ならなんとでもなるのかもしれないが、別にそんなでもないというのは山本先生も引用している通り。まあこちらがこの件について自分の都合を優先しているのは事実だが、それを自分の都合しか考えない人に責められてもなあ。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2016年5月22日
周囲の危険を顧みずに自分の欲求を優先した行動をすることの方がよっぽど暴力的なんだけど、それが理解できないのはアスペじゃなくてただのアホなんだよなぁ…
まりも @potimarimo 2016年5月22日
ugamaria 単なる欲求じゃないと言っているのに。アスペじゃない人は文章を概要しか読まないなあ。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
考えてみたら読書もスマホもしないで歩いているときはあるが、その時は考え事をしているな。ただ歩くってどうもできたことがない人間らしい。なるほどだから道によく迷うのか。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月22日
他人を危険に晒して「何もせずに歩くのを長時間するのは私にとってはかなり苦痛で、ちょっとやそっとでは手放せるものではないのですよ。」なんて開き直られてもねえ。そんな人間が人一倍安全マナー守ってるとかいっても、誰も信用しないよそりゃ。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
でまあ、私みたいな人間は人口の0.何%かはいるらしいのだが。そういう状況では暴力以外の解決策を持たない人間がこんなに多いのか。人口の数十%はいそうだなあ。怖い世の中だ。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月22日
たとえば泥棒が、他の犯罪何一つしてない品行方正な人物だよと自己紹介したって誰も信用しないし、仮に泥棒しかやってないとしても泥棒だよね?
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月22日
「障害があるから悪いことしてもいいんだ!」なんて人にはそりゃ悪いことしないように何らかの方法で強制するか再教育するかしかないでしょう。l傷害持ってる人を侮辱もしてるしね
まりも @potimarimo 2016年5月22日
Neko_Sencho うんまあ、そんなこと言っていて誰かに通用しました?具体的な危険の度合いも言わずに?自分勝手だなあ。ひどい世の中だ。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
Neko_Sencho 運判りました。あなたは泥棒なので、信用しませんね。泥棒だって根拠は何もないですがまあ直感で。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月22日
potimarimo 一般常識だよ。我慢できないなら家にいろよ危ないから。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
こちらにしてみれば見たこともない架空の事故の危険を理由に、こちらに毎日苦痛を与える人たちで、しかもその言動が暴力的なのだから、その人たちの言うことを聞いて反省なんてするはずもないことがわからんのだろうか?相手の気持ちを少しは考えたほうがいいと思う。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
人の気持ちを考えられる人っていうのは、単に似た感性の人通しで集まってその中で過ごしているだけの人なのかな。気持ちを考えるという具体的な行為をしたところをどうも見たことがない気がするんだが。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
Neko_Sencho うんまあ。赤信号をみんなならわたるのも一般常識ですね。危ないから家にいたらどうです?
まりも @potimarimo 2016年5月22日
なんでこう、自分たちの都合以外は一切考えない人が生きていられるのか?これが群れて生きるということなのか。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月22日
potimarimo 赤信号でわたるのを常識といってるのは君だけだ。ほんと君は家から出ないほうがいいんじゃないか?
まりも @potimarimo 2016年5月22日
Neko_Sencho いや東京でも結構な人が渡ってますよ。家出たことないんですか?群れてすらいないの?
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
自転車スマホは怖いも何も、本質的に自動車運転しながらのスマホと何も変わらん。
園芸家 @engeikana 2016年5月22日
「階段ではポケットから手を出しましょう」と同じ。痛い目に会わないとわからないのだろうけど、重大な事故を想像しましょう、という単純な話なのに、どうしてこじれるのだろう。相手の気持ちを考えられるなら、重大な事故も考えられるでしょ?
まりも @potimarimo 2016年5月22日
engeikana 想像上の事故より現実の生活ですよ。外歩くなって言われたら生活ができないことくらいはわかるでしょう?http://togetter.com/li/978133#c2741711
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年5月22日
もういっそアイサイトみたいな機能を付けてスマホを注視していても危険を関知できるようにしたらどうだろう。歩行中は使えないようにしても回避するだろうしどんなにいっても聞かないならやっても安全なようにするしかなかろう。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
engeikana そもそも、車道は横断歩道を渡りましょう、が理解できない人がたくさんいる世の中で、その法則が成り立たないことはわからないのだろうか。もっと事故が多発している状況でないとそれは決して単純な話にならない。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年5月22日
他者の好意に依存してる自覚無くそう生きてること自体は好嫌はともかく否定はする気は無い。その好意を得られなかったからって暴れ始めたらどうなるかのシミュレートの場としてはいい暖まりかたしてるな
まりも @potimarimo 2016年5月22日
まあ話の流れで障害みたいな言い方になっているが、そこまで断言していいのか、それとも単なる強いストレスを感じる性質なのかはわからない。境界もないのかもしれないくらいなので、どちらにしても結論はあまり変わらない。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
torijar 他者の行為に甘んじて相手の都合も考えずに暴力的な言葉で相手を従えようとしている人達のことですか?なんで自分たちは全く悪くない、と信じて生きていられるのだろう。これが「叩く」という現象なのか。
uniuni @wander__wagen 2016年5月22日
この阿呆が言ってるのは「ボクチンは注意深いから危なくないんだい!」というだけの話。スマフォ見ながらのろのろ歩いて道を塞ぐバカ、正面から突っ込んでくるバカ、いろいろいるな。統計がどうとかほざいく割にこいつの言う意見は「私はこういう人を見た」っていう主観的なものだけ。ほんと相手にするだけ時間の無駄だし、詭弁しか言わないので精神衛生上良くないと思うよ
ドロイド @Astromech_droid 2016年5月22日
「歩きスマホは危ないね」という話に対して、「だって、だって」と一生懸命自分の歩きスマホの正当性を主張するマリモのお話し
たちがみ @tachigamiSama 2016年5月22日
アスペか精神疾患かはどうでもいいし興味は無いがこの毛玉が頭おかしいのはわかった
bun🍃 @bun3559 2016年5月22日
まりもは大人しく阿寒湖に沈んでろ。
春待長秋 @n_harumachi 2016年5月22日
コメント側も含めてマリモまとめやな。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016年5月22日
tachigamiSama 単に「私が正しい!」と主張というか強弁したいだけのごくごくふつーの人かと。悪質クレーマーとかそういう類の。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2016年5月22日
コメント欄で喧嘩をしないといけない決まりでもあるのか
灰色 @haiiro081 2016年5月22日
歩きスマホも自転車スマホも階段スマホも立ちスマホも認めない。やりたいなら座れ。もしくは額と背中に目がついてから。嫌なら家から出るんじゃない。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
haiiro081 お前が家からでなければいいだけだろ
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
確かに歩きスマホで他人にぶつかりそうになる人はいる。それは事実と認めても良い。だけど歩きスマホをしてる人がすべからくぶつかるわけでわなく、そもそも歩きスマホをしなくても他人にぶつかりそうになる人がいるのもまた事実。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
問題はそのような空間認識能力に欠ける劣等種が歩きスマホをしてることであり、たとえば僕のようにスマホの画面と周囲を同時み見渡せるような空間識別能力を持つ人なら電話しながら車を運転するのと同じような感覚で難なくこなせる。むしろそれを考慮せず一概に歩きスマホ=悪と看做して規制するのはファシズム。
uniuni @wander__wagen 2016年5月22日
他所で論破されて逃げてきたのかい?運転中の電話は道路交通法違反だボケ。万引きを肯定するような遵法精神のかけらもないゴミは失せろ
クソリプ魔王 @urawazakun 2016年5月22日
TTSでツイッターのタイムラインをイヤホンで聞いてるマン。ブルーバードラジオってアプリ評価しまくってたら韓国の学生さんの趣味作品っぽかったのに日本語対応してめっちゃうれしかった
uniuni @wander__wagen 2016年5月22日
お前の論理だと歩きスマフォを肯定することも出来ないのは理解出来てるか?世の中で規制されていることは、「それをすることによって必ず問題が起こる行動」だけでなく、「問題が起こる危険性のある行動」も含まれてるんだよ。お前はリスク管理を微塵も理解できない白痴だから、いたるところで袋叩きにされてるってことを理解しろ
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
よーし、パパ「夕方に無灯火で逆走しながらイヤホンしてスマホを弄りながら走る自転車」を見たって証言しちゃうぞーwwww・・・嘘だったらどんだけ良かったか・・・(ゲッソリ) 他にも信号無視して突っ込んできて危うくぶつかりそうになったのに謝りもしない馬鹿な自転車も居たな・・・。守ろう交通ルール
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
wander__wagen お前がヘイトスピーチ禁止法案に賛成してくれて嬉しいよ
まりも @potimarimo 2016年5月22日
なんだなあ。 何も全てにおいてわがままを許せとか言っているわけでなし。 一つだけ都合が悪いと言っているだけなのに、 どうして断固として一切の妥協を許さず、大勢で一人を追い詰めないといけないのか。 追いつめて恥じない人ばかりなのか。 その辺の理由が不思議だな。なぜそうなるのか。自分たちはそんなに一点の曇りもない正義のつもりなのか。謎だ。
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2016年5月22日
potimarimo 思ってることと実行することは別ですよ。睨み付けたり舌打ちくらいはするけどそれくらいは許してほしいもんですわ
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2016年5月22日
potimarimo よくぶつかられるというのは自分も前を見れてないということでは?
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
tolucky774 睨んだり舌打ちして相手を恐れさせることは立派な犯罪です。他人を威嚇するヒマがあったら自分の至らなさを反省するべき。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
そもそも歩きスマホをしてる人としてない人とでは、してない人の方に回避義務があるのは一般常識的に当然のことなのに、歩きスマホをしてる人に当たりそうになったとか危ない目に合わされたとか得意気に話してるのは、自分たちが安全管理義務を放棄してるとゆうことを認めてるとゆうことになる。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
だから最終的にはこの一言に尽きる。”他人の歩きスマホが嫌なら外出するな!”。ハイ、これでオシマイ。反論は受け付けない。
齊藤明紀 @a_saitoh 2016年5月22日
二宮金次郎を例に引くまでもなく、周辺視野での見張りをやりながら中心視野で文字を読むことができる人はいる。とはいえ、人口密度の低い田舎大だからぶつからないだけかも
倉瀬美都 @clausemitz 2016年5月22日
誰とは言わないが、わざわざコメント欄にまで馬鹿をさらしにくる人の気持ちがよくわからんわ…。(-ω-)
さとら @Say_Sei_ 2016年5月22日
馬鹿につける薬はねえな。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年5月22日
すげえ。マリモとカエルの幼虫がいるぞ。このまとめは水槽かなんかか?
trycatch777 @trycatch777 2016年5月22日
誰かさんのお陰でアスペルガーの人に要らぬ疑いがかかりそうなのでやめて欲しい。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月22日
開き直ってる人が複数になったけど、そういうのって自身の信用投げ捨ててるだけだよ。
えふめも @f_memo 2016年5月22日
「歩きスマホ」する側の論理。
たるたる @heporap 2016年5月22日
信号無視も"ながら歩き"や"ながら自転車"も、ついでに蛇行運転も、本人がすごいのではなく、それをよけて通っている周りの人がすごいから、事故が起きないのです。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
結局お前らは悔しいだけだろ?カッコよく歩きスマホしたいんだけど転んだり怖そうな人とぶつかるのが怖くてできないビビリなんだろ?歩きスマホしてる人たちが羨ましくてたまらないんだろ?
panhiki @panhiki 2016年5月22日
携帯電話を携帯しないことにすれば全ては丸く収まる案件ではある
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
[c2742444] そうゆう人たちにとってはスマホもせずに歩いてる奴らのほうが邪魔
straysheep@腰痛療養中orz @sheepfactry 2016年5月22日
[c2742444] 隅っこに寄ってやればいいってだけな気がする。人の流れから外れた空白地帯は一人分の立てるスペースは意外とあったりするし…。
jpnemp @jpnemp 2016年5月22日
sheepfactry 列車に乗った時点で立ち止まってスマホいじりだす人のことかなと。いやまだうしろに乗ろうとしてる人いますからって話。
五月 @xf52_523 2016年5月22日
まあ、他人の配慮にすがって歩きスマホを堪能するのは構わんが、中国の歩きスマホしてて川に転落して凍死した事例みたいにならないように注意するんだね。怪我したり死んだりして困るのは自分だ。
undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2016年5月22日
torachang_asia 犯罪というなら刑法に抵触することですよね?どこにひっかかかるの?
ばく @bakuyo 2016年5月22日
経験則のみでものを言っていいなら、スマホ見てなくても掲げ持って歩いているだけで人がじゃんじゃんぶつかってくるので歩行中にスマホを掲げ持つ行為は危険だよ
まりも @potimarimo 2016年5月22日
tolucky774 ぶつかられるというのは私が止まっているときの話ですってば。私は歩いていないんだから前を見ていても見ていなくても同じ。批判するなら話を読んでからにしましょう。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
tolucky774 それはまあ当然許します。睨み返すくらいはするかもしれないが。
まりも @potimarimo 2016年5月22日
ちなみに山本弘氏は、中国から輸入する食べ物に対する批判への反論として、アメリカからの食べ物のほうが問題が多いと、本に書いていたと思うが。同等以上の危険さの他の物を放っておいて一つの者だけ恣意的に批判することの問題は把握しているはず。なぜこの人はネットだと頭が悪くなるのか。偽物?
回れるように急ぐ @EBISU_DOU 2016年5月22日
自転車も年度変わった途端にヘッドホン&スマホ運転がぞろぞろ増えちゃってトホホでもある 前年度は結構変化見えたのになぁ警察仕事してくだせぇ・・・、損が見えなきゃ平気の平左だありゃ
ムタマック @mutamac 2016年5月22日
#カエルの幼虫 が湧いているのでこれも魚拓とるw
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2016年5月22日
総じてこう言うんだよ。 「横着」 ってさ。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
potimarimo お前はアスペではなくてサイコパスだ。消え失せろ。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
potimarimo お前みたいな動物にすら慣れぬ人間植物のせいで歩きスマホをしてる人がすべからく悪意にさらされるのだ。お前が家から出てこなければその分世界は平和になる。
panhiki @panhiki 2016年5月22日
↑ 結局足りない神経節で必死に思考して出た言葉がこれなんだぜ?この虫
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2016年5月23日
岡山の用水路で特定の場所が自転車や歩きスマホ類でとても危険だったそうです(16/3/24時点) http://spotlight-media.jp/article/262217460730570581 たしか最初の場所はやっと柵ができたとか。
まさご叔父さん @masago53 2016年5月23日
歩きスマホは事故で自身が重大な障害な受ける怪我を負っても気にせず、さらにその上巻き込んだ人への多額の賠償を一言も文句言わずにサクッと払える人だけがして、どうぞ
fatseal @fatseal_WoT 2016年5月23日
「藻の塊と幼虫のタッグ」タグがじわじわ来る
fatseal @fatseal_WoT 2016年5月23日
歩きスマホの危険性の原因が「スマホ使用中は視野が極端に狭くなる」だから、他の行動を行いながらスマホを使用することが危険なのは同じだし、単なる歩行時より階段昇降時や自転車操縦時の方が他者を巻き込んだ時の被害の度合いが大きくなるという当たり前のことを言ってるだけなんだよな。カエルの幼虫や藻の塊の見識の無さが……。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
potimarimo 出たよ、偽物疑惑(笑)。僕が本物の山本弘であるのは、タイムライン見たら分かるはずなんだけどな……。
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月23日
何かをしていないと不安に襲われるって時点で、この毬藻の人が特殊。それとは別に、自転車、自動車スマホってやってる人は「私こうゆうの大丈夫なの」って事故る瞬間までそう思ってやってるからね。恐ろしい。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
potimarimo あのね、僕が中国から輸入食品が他の国からのものより安全だと書いたのは、データに基づいて言ってるの。あなたの論はデータがなくて自分の主観だけ。僕の方はデータを示す必要はない。常識的に考えて、よそ見して歩いてる人間の方が事故を起こす確率が大きいのは自明なので。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
組体操だって、あんなにたくさん事故が起きてたなんて、これまで分からなかったでしょ? 新聞で報じられなかったから。スマホ見てて階段で転ぶ事故だって、実は日本全国でたくさん起きてるんだけど、いちいち報じられてないだけかもしれない。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
もちろん、たくさん起きているというデータはないけど、用心するに越したことはない。何度も繰り返すけど、ほんのちょっとスマホを見るのを我慢することは、そんな大きなリスクを伴わない。「実はたくさん起きてました」と報じられてからじゃ遅い。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
こんなページがあった。http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/201503/mobile.html「東京消防庁管内※1で平成22年から平成26年※2までの5年間で、歩きながら、自転車に乗りながら等の携帯電話、スマートフォン等に係る事故により152人が救急搬送されました」東京だけでこの数字だから、日本全国ではたぶんこの10倍ぐらい。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
hirorin0015 事故の内容は「ぶつかる」が42.8%、「ころぶ」が28.3%、「落ちる」が25.0%。やっぱり落ちてる人がいるんだ。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
hirorin0015 大半は道路・交通施設での発生。その中で駅での発生は25%。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
hirorin0015 落ちた事例〈携帯電話を操作しながら校舎内の階段を降りていたところ、足を踏み外し5~6段程度転落、受傷したもの。【平成26年2月 16歳 女性 軽症】〉〈携帯電話を使用しながら駅を歩行中に、誤って階段約20段を転落し、全身を受傷したもの。【平成26年4月 59歳 女性 重症】〉
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
hirorin0015 駅ホームから転落した事例〈駅のホームで携帯電話を操作しながら歩行中、線路上へ誤って転落し受傷したもの。なお、接触はしなかったが、直後に電車の進入があった。【平成25年5月 10歳 男児 重症】〉〈駅のホームで携帯電話を見ながら歩行中に誤って線路に転落し受傷したもの。【平成25年12月 40歳 男性 中等症】〉
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
hirorin0015 自転車で走行中に受傷した事例〈自転車で走行中、スマートフォンを操作しながら運転していたため、高さ1メートルの道路脇の用水路に転落したもの。【平成26年4月 16歳 男性 軽症】〉〈携帯電話を操作しながら下り坂を自転車で走行中、ガードレールに気付かず衝突し受傷したもの。【平成26年11月 19歳 男性 中等症】〉
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年5月23日
ながらスマホユーザーが怖いのは、突然、意図しない場所で立ち止まるのもあるよね。階段の途中、上りきったところ、降りきったところ、駅のホームの通路などなど、自分の後ろに他の通行人がいるって感覚が全くないのがホントに怖い。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年5月23日
わし、生まれも育ちも親戚一同も9割9分が大阪出身の生粋大阪マンだが、社会のルールはしっかり守って生きてるぞ。テメエの都合で破っていいルールを勝手に決めるお前と一緒にすんな。 RT potimarimo:歩きスマホ以外の、信号などで安全を守ることについては人に変な目で見られるほどしっかりしているのに、大阪人に危ないとか批判されるのはどうも納得いかない。
妙琴@7thナゴド2日目 @kapibarap 2016年5月23日
こりゃ、あかん(まりもだけに)
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月23日
何度も繰り返すけど歩きスマホユーザーを認識したらそれを避ける義務は歩きスマホをしてない人の側にある。ここで歩きスマホユーザーに文句を言ってるヤツラは自らの注意義務を放棄していると自白している無責任なヤツラだ。
アレクシィ @alexy0216 2016年5月23日
スマホがどうとかじゃなくて周りを見ずに歩くのは危ないよ、色んな人に迷惑をかけることになるからやめよう。特に階段とかで転げ落ちたりしたらなおのこと。って言ってるだけなのに「僕は今まで大丈夫でした」って子供かよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年5月23日
「歩きスマホ」に限らず、そもそも「ながら歩き」は危なくて、本を読みながら歩いたり自転車を運転しながら腕時計を見るのも危ないっつーのは、それこそ昭和の時代から云われ続けてきた事なんだけど、それを知らずに育ってきたって事は親の躾が行き届かなかった倫理観や道徳観が残念な人って事なんだろうね。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月23日
tikuwa_zero ながら歩きが危ないなら呼吸をしながら歩くのも危険なんだな?!よ~しわかった!お前はこれから歩くときはずっと息止めること!わかりましたね?!
ぱるぱる @urbanstr 2016年5月23日
大人のながらスマホもだけど、SCでよく見かけるDSしながら歩く子供もなんとかして欲しい。まあ、親がそれを容認してる時点で推して知るべしだけど。こういう子は将来ながらスマホする大人になってしまうのだろうな。
*。୨୧ て ふ め ゅ ᕱ⑅ᕱ @tehu_pipipi 2016年5月23日
「呼吸禁止!」とか久々に小学生論理を見た
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月23日
この人歩きスマホを擁護したいんじゃなくて、多分荒らしたいだけなんだろうから放っておけば良いと思うよ……
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年5月23日
これが、オオサンショウウオを「被爆して巨大になったカエルの幼虫(幼生ないしオタマジャクシという言葉を知らなくてこう書いた)」と勘違いしたバカの姿です。とても滑稽で哀れですね。http://togetter.com/li/689227 RT torachang_asia:ながら歩きが危ないなら呼吸をしながら歩くのも危険なんだな?!よ~しわかった!お前はこれから歩くときはずっと息止めること!わかりましたね?!
smw @Shi_MeiWo 2016年5月23日
道が空いてるときにながら歩きはついやっちゃうなぁ。さすがに人通りが多いところでは怖くてできないけど。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
ああ、あの「カエルの幼虫」の人だったのか……。
第四干瓢期 @0086smart 2016年5月23日
>他の安全マナーは守っているのに“それは別問題”などと言われても。 「本物のキチガイ」以外の感想が出てこない(しかもこれにイイネをつけた奴がいるってのがまた…)。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
hirorin0015 私が山本弘氏のタイムラインを見ていることは、私のタイムライン見たらわかるはずなんですがね。フォローしているし。まあ9割がたは皮肉ですよ。作品の文章と比較してあまりに頭の悪いことを言っているので、1割くらいは本気で疑いましたが。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
potimarimo なお、紛糾している議論中にファンであることを言われるのが嫌いだというのも知っていますが、あくまで作品のファンで合って出っ歯のおっさんのファンであるわけではないのでご心配なく。
S・シルバー @s5_silver 2016年5月23日
オーケー、歩行者と歩きスマホが対面したら気づける側の歩行者が避けるとしよう。では歩きスマホ同士が対面したら?
まりも @potimarimo 2016年5月23日
hirorin0015 なんで韓国とは関係のない、アメリカのデータ調べようと思ったんですか?って話ですよ。データ調べるのはそのあとの話で、この場合は関係ありません。別の危険との相対比較の必要があることがわかっているからですよね?
まりも @potimarimo 2016年5月23日
今日、自分の行動を観察したのですが。皆さんに朗報です。歩きスマホをするよりはるかに長い間、悩みながら歩いてました。まあこんだけ炎上したからってのもあるが他にも理由はいろいろあるので割といつもだと思う。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
ただし悩みこみながら歩いている時はずっとうつむいているわけで、歩きスマホしていないから安全性が上がるのは自明、というのがウソであることもわかる。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
あと、階段を下るときは必ず手すりを持ちながらということもわかりました。スマホを見ずに駆け下りていく人よりかなり安全ですね。まあ運動神経がよろしくないことを自覚しているせいではあるんですが。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
ところで山本弘氏、最近入院するまで何もないところで転ぶような体調を長らく続けてきたという話ですが。その間、駅の階段は使わなかったのかな?
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
potimarimo はあ? あなた僕の本、読んでないでしょ? 読みなさいよ。http://www.amazon.co.jp/dp/4480432531
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
hirorin0015 僕は世界各国からの輸入食品のデータを調べたんです。アメリカのデータもそのひとつというだけです。「何で」と聞かれたって、その質問が意味不明すぎて答えようがありません。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
hirorin0015 えーと。議論中にファンだと言われたくないようなので、公言するのは控えていたのですが。実はほぼ全部読んでるんです。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
potimarimo 病気の人間が階段を使うのは、スマホよりも危険だと言いたいのですか? はい、危険だと思ったから僕は手術受けて治療しましたよ。だからあなたも歩きスマホはやめるべきです。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
hirorin0015 なぜ韓国の食品の安全性を評価するのに、他の国のデータを調べたのですか?自分の間違いを認めないといけない局面で極端に理解力が落ちる人はいるものですが。そうか山本弘氏もか。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
potimarimo さすがに読みなさいと言った直後にお前なんかに読んでもらいたくないとは言えないだろう。あれ言われるのはこたえるのだ。
矢塚和哉 @yaduka 2016年5月23日
なんというか、本当に日本語の通じない生き物が居るのが確認されたコメント欄だった。日本は広いな。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
potimarimo 悩みながら、うつむいて、しかもスマホを見ながら歩くことが、そうでないことよりも安全だと信じているなら、あなたの現実認識が根本的に間違っています。
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月23日
食品と歩きスマホに何の関係があるんだ?!
まりも @potimarimo 2016年5月23日
hirorin0015 気をそらしてないと人ごみ歩けない症状を直す手術はあるのかなあ。あれば受けますけどね。ほかの人付き合いの苦手も同時に改善されそうだな。まあそういう手術があれば。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年5月23日
折角山本弘氏が"良識"からの警告をしてるのにまりもオタクは自身の"常識"でしか判断していないですね。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
potimarimo まあ悩みを解決すれば症状は改善するとは思うが。なかなかそれも難しいぞ。言われて簡単にできるようなら苦労はない。そんなことができるなら自殺者が一ケタ減ってる。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
売っている書籍の文章とはえらく論理性が違うが。まあ推敲の量がかなり違うのだろうなあ。でなければ偽物か。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
potimarimo 手術では治せないかもしれませんが、精神科もしくは神経科の診察を受けることをおすすめします。あなたは重度のスマホ依存症のように見えます。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
hirorin0015 こういうところでデマ放置は割と危険なのだったっけ。悩みながらうつむいて歩くのと、スマホ見ながら歩くのは、同時にはやってないと書いてますよ。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
hirorin0015 今度探しておきます。こないだ医者が合わずにやめたところで。なかなか相性のいいカウンセラー探すのって難しいんですよね。別に出来る対処はしてますよ?まあ生まれつきの性質もありそうなので治るものなのかどうかはわかりませんが。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
依存症とは言えるんでしょうけど、スマホの前は読書だったし、そのうえ悩みこむのも追加されているわけで、根本原因は別にあると思う。アスペかストレスか。そっちが治らんと改善しないんじゃないかなあ。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
potimarimo なるほど、そこは僕が誤読してましたね。何にしても、歩きスマホが安全だという証明にはなっていません。繰り返しますが、あなたの現実認識は歪んでいます。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
hirorin0015 安全だとは最初から一言も言ってませんね。ぎりぎり許してもらえるくらい許容範囲ではあるんじゃないかなあ。と言っているだけです。階段を歩きスマホとはいえ、手すりは確実に持っているようだと今日確認してきましたし。まあ今日は悩みが多かったから歩きスマホは少なかったのですが。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年5月23日
hirorin0015 アンケートによれば、歩きスマホが危険だと思っている人は87.8%。歩きスマホも自転車スマホも危険じゃないと思っている人は0.5%しかいません。http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/201503/mobile.htmlあなたの感覚は少数派なんです。それを認識してください。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
hirorin0015 危険性がアンケートで判断できるなら、福島の食品とか韓国人犯罪者は割と高い数値を取るんじゃないですかねえ。あと自転車スマホは無茶苦茶危険だと思いますよ。
まりも @potimarimo 2016年5月23日
potimarimo 中学の時ちょっと自転車読書に挑戦して大反省済み。
おりた @toronei 2016年5月23日
「赤信号を渡るのは危険か?」というアンケートを取ったら、おそらくほとんどの人が危険と言うだろうけど、実際に赤信号を渡ったことある人は多いだろうしねえ。 それはそれとして、山本先生に絡んでる人が、なににこだわってしつこく絡んでるのか、全く理解できない(汗)
野嵜健秀 @nozakitakehide 2016年5月23日
potimarimo 「ぎりぎりセーフ」か「ぎりぎりアウト」かでもめてゐるんですが、まあ、ぎりぎりよりは余裕があつてセーフの方がいいよね、つてみんな言つてゐるんですよ
野嵜健秀 @nozakitakehide 2016年5月23日
絶対に正しいとか正しくないとか言へない領域で争つてゐるんで、そりやどつちも意地になるしかない。ただ、より安全な方がいいだろ、つて話。
野嵜健秀 @nozakitakehide 2016年5月23日
酒をのまないで事故を起こす奴もゐれば、飲酒して事故を起こさない奴もゐるが、飲酒運転はダメ。「ぎりぎりセーフだと思った」とか言つても、これは法的に完全にアウトだからアウト。
jomadiossani @jomadiossani 2016年5月23日
「歩きスマホで注意力が低下し死傷する危険性」についてのデータならウォールストリートジャーナルに記事が有る。http://blogos.com/article/161734/
jomadiossani @jomadiossani 2016年5月23日
今年の3月31日には歩きスマホを注意された会社員が、注意した老人を殴って昏睡状態にさせる事件があった。この手の人物の危険性は歩きスマホ以上だ。本人にはそう思っていないだろうが。
Épouvante @epouvante 2016年5月23日
歩きスマホが排除されなければならないのは、他の人を蹴散らして自分だけ直進するからでしょう。
ちょっとずつ生きている人 @pokemonGOblue40 2016年5月23日
ここまで歩きスマホしないと死んじゃう病になる人って……こわい
まりも @potimarimo 2016年5月24日
nozakitakehide いや別の意味で余裕がないので、歩きスマホ及び似たような行為を断つとぎりぎりじゃなくアウトになるといっているんですよ?
野嵜健秀 @nozakitakehide 2016年5月24日
potimarimo 以前、「音楽を聞きながら歩くのは危ないよ」つて書いたら「音楽をイヤホンで聞きながらでないと外出できない病気なんだ!!!!!!!」つてすごい抗議を受けて辟易した事があります。
野嵜健秀 @nozakitakehide 2016年5月24日
「周囲の情報を得られない風にして歩いたり運転したりするのは危ないよ」つて話に「周囲の情報が目や耳に入ってくると外出が苦痛で苦痛でならないんだ、情報をシャットアウトして外出することを認めてほしい」つて反応を返す人は、馬鹿と言ふよりご病気なんで、処置なし。
まりも @potimarimo 2016年5月24日
いやほんとに歩けない人は歩けないし。私はまだましなほうだが。危ないから外歩くなと言って善意だと主張する人が多いことのほうが謎。善意っていったい?相手の気持ちなんか何も考えないというのが善意のデフォルトなの?怖い世の中。
まりも @potimarimo 2016年5月24日
まあ善意とは限らんか。普通に嫌がらせなのかもしれん。ならまだわかる。
まりも @potimarimo 2016年5月24日
いやまあ一瞬善意と思ったところで、相手が自分がどれだけ困ってもまったく気にしないということがわかるというフェイントがきつくってね。いや歩きスマホの話ではないが。
まりも @potimarimo 2016年5月24日
pokemonGOblue40 スマホの前から読書で同じような状況だったし、そもそも子供のころから何もできない時間というのがかなり苦痛だったのだが。どうしてもスマホのせいにしたいか。そうか。
まりも @potimarimo 2016年5月24日
うーむ。相手を笑いものにした挙句にtogatterにまとめて公開して更に批判を続け、それに対して反論をしたら絡まれた呼ばわりをするのか。作家というのは傲慢なものだな。自意識過剰といったほうがいいか。
kawonasi @kawonasi4989 2016年5月24日
駅のプラットホームでスマホ歩きをして転落するというケースはまま有るようですな。これ、電車が遅れるので公共の迷惑になります。是非止めて頂きたいというか法規制した方が良いよね
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月25日
potimarimo 私もあなたと同じように何もしない時間は苦痛ですが、歩きスマホは明らかに危険なのでしていません。あなたが本当に発達障害で歩行中に何か頭を動かし続ける必要があるのなら、私のように妄想をしなさい。のめりこめるような趣味を持って歩行中に妄想をし続ければ、少なくとも周りから危険人物だと思われることはないでしょう。
三十郎 @sanjuro2 2016年5月25日
ベビーカーを押しながらスマホに没入する母親を見たことが有る。これが一番怖かった
まりも @potimarimo 2016年5月25日
Himagn01Maruryo 妄想ではなく思考に熱中ならやっているが、まわりを見ていない点では変わらないので、危険には関係ない。危険でないように見せかけて知り合いの評価を上げる、もしくは知り合いに限らず危険を下げるというなら対処もするが、知り合いでもない人間に、安全だと見せかけてだまして何か良いことがあるのか?
ぱんどら @kopandacco 2016年5月26日
階段スマホ、やるなとは言わん(可能ならやらん方がいい)けど、胸張って晴れやかに反論する事じゃないなあ。自分に地の利がないのを悟り、この場は速やかに沈黙するのが吉。もし話を続けたいなら「自分の方が正しい」とか「自分にだって理由がある」みたいな不毛な平行線じゃなくて、何故駄目と思われてしまうかを知識として得るくらいのつもりでないと続ける意味はない。どうがんばっても相手は納得しないから。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
potimarimo 歩きスマホするより妄想の方が周囲を視認できますし、視覚刺激もあるので退屈しませんよ。逆に聞きますが、歩きスマホに熱中しないこと”のみ”に何か都合の悪いことはありますか? というか外歩くこと自体が危険だという自覚があるのならあなたは危険人物でしょうので、こんなとこで平行線の議論に固執せず一刻も早く精神科に行ってコンサータかストラテラあたりをもらってきてください。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
米欄を見ると歩きスマホが危険だという考え方の方が常識であり、その上大事故がたびたび生起しているのは明らか。それを踏まえたうえで自身は歩きスマホをしてようがそうでなかろうが等しく危険だと、無根拠主観的な主張したところで当然聞き入れてくれはしません。自覚があるのならなおさら、するべきことは自身の主張に固執するより、精神病院に行って治療をすることです。ストラテラ投薬はほんと効くから。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年5月26日
冬の夕暮れですでに陽が落ちて真っ暗なのに、前後に子供を二人乗せながら無灯火でスマホ弄りつつ電動チャリでスピード出して対抗車線を爆走してきたヤンママが、オレは一番怖かったなあ。転げて本人だけ頭打って死ねばいいのにと本気で思った。 RT sanjuro2:ベビーカーを押しながらスマホに没入する母親を見たことが有る。これが一番怖かった
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
おっと訂正、すぐに効く方はコンサータだ。その分副作用が強いけど。
まりも @potimarimo 2016年5月26日
Himagn01Maruryo まわり見てないのは同じのはずなので、危険がそんなに違うとは思えないのだが。都合が悪いことが何があるかというと、簡単な話。頭の中から出てくることだけに集中していると、集中の対象がリアルであった嫌なことに向かっていってしまうことが多い。悩みこむのは減らせというのは鬱とかの基本的な対処だったと思うが。
まりも @potimarimo 2016年5月26日
Himagn01Maruryo 大勢がデマを流していて、何言っても聞き入れないのはよくある話なので、それが何の正当性を保証するわけでもないです。大勢が話していて一人一人が少しでも根拠を持ち寄っているなら話は別ですが。
まりも @potimarimo 2016年5月26日
Himagn01Maruryo 以前医者からもらったやつですね。飲んだら頭痛はしましたが全く効果がなく、絶賛していた医者とけんかする原因になった薬です。結局医者も止めようということになった。まるりょうさんとは表面上の類似があるだけで、たぶん原因は別の症状ですね。
まりも @potimarimo 2016年5月26日
子供のころからに多様な体験はあったが、最近ひどくなっているという事実もあるので、アスペとストレス両方の原因があるとかかなあ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年5月26日
×「冬の夕暮れですでに陽が落ちて真っ暗なのに」→○「冬場の夕刻ですでに陽が落ちて真っ暗なのに」 夕暮れなら、夏場だろうが冬場だろうがまだ明るいだろうがバッカモーン(自省)tikuwa_zero
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
potimarimo ……まぁ症状は人それぞれなんで、おなじ病気でも薬効は人それぞれなんですがね。注意散漫、多動性と症状を聞いた限りではアスペルガー症候群ではなくADHDだと思います。そして医者にかかったけど喧嘩別れし使用をやめ、危険だけどこうせざるを得ないというのなら、本当に家から出ずにいるか入院するかという結論になってしまう。
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2016年5月26日
ここは楽しいクソリプ動物園。鶴や雀、まりも、カエルの幼虫が楽しく暮らしてます。
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2016年5月26日
そこまで歩きスマホしたいなら、スマホで周りが見えるようにすればいいじゃん。まあ、本末転倒だけどn
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
私は発達障害の専門家ではないので、症状について断言はできませんけどね。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
それはそうとこのまとめの趣旨は「歩きスマホが本人だけでなく他人にとっても危険である」という一般論の話なのに、主観で「私は発達障害で歩きスマホしてようがしてまいが等しく危険」と主張する人が出てきても聞き入れてくれる訳がないし、たとえ事実だったとしても早く病院行け、で終わる話なのにどうしてここまでこじれるんだろうか。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
歩きスマホしてる人間は怖いという大勢の「主観」をデマ扱いするのも意味不明だし、聞き入れてもらえないもなにも反論があなたの主観なわけで。自分に反対する大勢の主観や事故データはデマ呼ばわりして自分の主観のほうを信じろトラストミーって言われても。歩きスマホしたければどうぞご自由にとしか言えません。
まりも @potimarimo 2016年5月26日
Himagn01Maruryo まとめの後半が私の発言で埋まっているのに、私の発言がまとめの主旨から外れているというのはどういう状況を想定しているのだろう?
まりも @potimarimo 2016年5月26日
Himagn01Maruryo 大勢で言っていたら客観というなら、関東大震災時の不貞朝鮮人とかも客観的に実在しますねえ。怖い怖い。
まりも @potimarimo 2016年5月26日
Himagn01Maruryo 別に私の主観ではなく、客観的な推論を信じろと言っているだけですが。信じる信じないのレベルでしかものを話せない人なのかな?山本弘氏の本とか読んだほうがいいと思う。
まりも @potimarimo 2016年5月26日
Himagn01Maruryo 注意散漫とも多動症とも言った覚えはないし、それに相当することも言った覚えはないのだが。いったいどこから引っ張ってきたのか。なるほど注意散漫なんですね?
まりも @potimarimo 2016年5月26日
Himagn01Maruryo 歩きスマホをやめられないと危険だから入院なのですか?えーと。どう突っ込めばいいものやら。
まりも @potimarimo 2016年5月26日
なんかなあ。歩きスマホをすぐやめないと死ぬぞてきな意見が増えてきたのだが。歩きスマホを許したら死んじゃう病とかの人達なの?
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
potimarimo いやあなたの主張はちっとも客観的じゃないじゃないんですが? 客観的なデータだと歩きスマホをしていて大事故につながったという山本氏のコメントがあります。歩きスマホをしていると死につながる事故が起こることは客観的な事実だし、歩きスマホをしている人が居ると怖いというのがここのコメントの大半です。これは歩きスマホに対する大勢の人の感想です。あなた一人がどうこういうことで安全が立証されるわけじゃありません。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
Himagn01Maruryo 歩きスマホする人は怪我をする可能性が高いというのはその通りです。周りの人も巻き込まれる危険がある、という一般的な話をしているのです。あなたは歩きスマホする人の代表ではないでしょうに。 主観で話しているコメントの感想部分と、論理で推論する部分の区別はついていますか? 不注意な歩行は事故を起こす危険性が高いというのは論理的な推論、事故例はそれを補完するデータ、不注意歩行者は怖いというのは感想、あなたの主張は客観的な根拠も補完するデータもない推論、です。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
potimarimo あとADHDのくだりは、専門家でもないのに断片的な情報で適当にレッテル張りをしてしまいました。そのことについては謝罪します。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
1.「歩きスマホは注意が逸れるので危険」というのは論理的に自明 2.「歩きスマホによる事故」はその実例 3.コメントでの歩きスマホへの批判は多くが主観による感想であり、また1の同意や実例でもある。 4.自身の経験から「歩きスマホは考えながら歩くことと危険性に変わりはない」というのはまりも氏の感想であって、客観的なものではない。またそれは歩きスマホが危険だという一般論に反論しうるものではない。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月26日
とりあえず、この4点の認識に齟齬があると話にならないな……3の感想に対し「多数が言ってることが正しいとは限らない」と、1の「歩きスマホは危険」を否定している。
まりも @potimarimo 2016年5月27日
Himagn01Maruryo 別に危険性も立証されてませんよ。コメントにあったから、大勢の人が思っているから客観的に立証されたなんてことはないです。それは立証の意味を間違えてますね。危険性が0ということはないですが、少なくとも法で規制されるべき、というほどの危険性は立証されていません。
まりも @potimarimo 2016年5月27日
potimarimo そもそも、立証の意味を間違えているようなので、客観的な立証方法を学ぶことをお勧めします。山本弘氏の書籍を読むとかね。コメントじゃなく。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月27日
potimarimo りっ‐しょう【立証】 1 証拠をあげて事実を証明すること。「有罪を―する」(http://dictionary.goo.ne.jp/jn/231245/meaning/m0u/) はて、私はどう意味を間違えてたといっているのでしょうか。あと法で規制されるべきとまではべつに(少なくとも私は)言ってませんよ。
まりも @potimarimo 2016年5月27日
Himagn01Maruryo あなたは何も証明していませんね?
まりも @potimarimo 2016年5月27日
potimarimo 法で規制されるべきというのは語弊があるな。たとえば飲酒運転など法で規制されるほどの危険があれば、やめるべきと無条件で言えるが、それ以下の危険性だと、やめるかどうかは必ずしも無条件では言えない、ということです。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月27日
potimarimo ここの三日前のコメントにあったリンク http://blogos.com/article/161734/ http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/201503/mobile.html などを見ると、証拠を挙げて歩きスマホが危険であるということが書かれているのですが? ほかにも「歩きスマホ 危険性」でググったら歩きスマホの危険性について立証された記事がたくさん出てきます。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月27日
potimarimo これとかhttp://www.domore.co.jp/mobilelab/smartphone/tww この動画とかhttps://www.youtube.com/watch?v=3NDuWV9UAvs 山本先生は「ネットでググったらすぐわかることぐらい自分で調べろ」とずっと言われてる(http://togetter.com/li/825814)のですがね。
S・シルバー @s5_silver 2016年5月27日
歩きスマホに対する過激なポスターが生まれたねぇ。 歩きスマホは「あホ」! 三宮に“過激”ポスター http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201605/0009102655.shtml
まりも @potimarimo 2016年5月30日
調べたわけではないがたまたま見かけた記事。「東京消防庁によると、15年までの5年間に携帯電話やスマホに絡む事故で救急搬送された人は172人。」で、他調べてみたところ、同じ東京消防庁でエスカレーターについて「平成23年から25年の3年間で、3,865人が救急搬送されました。」。
まりも @potimarimo 2016年5月30日
エスカレーターの3%くらい危険らしいですね。使っている時間を計算に入れてませんが。
まりも @potimarimo 2016年5月30日
Himagn01Maruryo いやどこにも証拠は挙がっていないようですが。デマを流すのはよくないですよ。
まりも @potimarimo 2016年5月30日
Himagn01Maruryo ネットでわかったらすぐわかることくらい自分で調べたほうがいいですよ。というか調べないでもニュース見ているだけでわかったんだが。それすらやってない。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月30日
potimarimo 歩きスマホが危険というニュースの記事でも、自分が信じたくなければ思考停止&「デマ」呼ばわりしてオウム返しか。ダメだこりゃ……
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月30日
どうもこの人の言う証拠というのは、歩きスマホが安全だという情報のことで、それに反するものは全てデマらしい。非常にアホらしい。
まりも @potimarimo 2016年5月30日
Himagn01Maruryo Twitterで返信しても意味なかったか。なんで私が信じたくないからだと思ったのですか?どこに危険だという根拠が書いてあったのか、あげてみてください。私には見当たりませんでしたが。
まりも @potimarimo 2016年5月30日
Himagn01Maruryo そんなデマを広めようとしないでくださいな。根拠になる数字などは根拠で、根拠がなくただ危険だと連呼しているものは根拠ではありません。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月30日
今更だが結論ありきで「もし仮にこのようなデータを示せばまぁ納得せんでもない」と認められるレベルの証拠の存在を許さないのなら、そもそも理性的・論理的に議論できるわけがない。
まりも @potimarimo 2016年5月30日
Himagn01Maruryo いやどこに証拠があるのか上げてみてくださいな。って言っているんですが。なぜ上げられないのですか?
まりも @potimarimo 2016年5月30日
Himagn01Maruryo 根拠も何も上げずに危険だと言い張るだけならなんでも危険にできるわけですが。もちろん、根拠も何も上げずに危険だと言い張る記事を張っても同じ。根拠があるなら上げてください。それからです。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月30日
potimarimo いやだから、さっきのリンク先に、数字付き根拠があるから、早く読んでください‼︎ 納得いかないのならせめてどの記述のどのデータがおかしいとか言ってくださらんと、誠意を持って議論する気がないと見做します。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
Himagn01Maruryo えーと。読みましたが、数字的根拠はないようにしか見えませんが。あるというなら上げてくださいといっているのに、なぜかたくなにあげないのでしょうね?そんなに反論されるのが怖いんですか?
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月31日
potimarimo 「反論されるのが怖いなんてそんなデマを流さないでくださいな」
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月31日
このリンク先が数学的根拠にならないというのなら、あなたの数学的な捉え方間違っています(でもこういうと誹謗中傷だっていうんでしょ?)。リンク先のデータが科学的な証明になっていない、と思うのなら、 警視庁 愛知工科大学小塚研究室 ドコモ 米安全評議会 ウェスタワシントン大ハイマン教授 カンザス大アチリー教授 の主張も同じように科学的でないことになるので、文句はこちらに言ってください。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
間違っているというならその根拠を。発表したところの名前を並べ立てるのが科学的ではないということはわかりますね。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
Twitter上で議論が続いていますが、まるりょうさんはついにスマホが危険だという根拠を上げることができないと認めたようです。まあ根拠になるデータないですし。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
まあ経過を書いておきますが、危険だというには、何件以上の事故などが起きれば危険だという根拠をあげて、そのうえでそれ以上の事故が起きたというデータを上げないと意味がない。それが三段論法ですね。で、大前提の根拠はどこにも出てきていません。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
完全にごまかしのために適当な数字を挙げているだけ。統計を使った嘘の最もシンプルなものの一つですね。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
そしてついに、スマホがあることによる危険は0ではないから危険だとか言い出した模様。まあ大概のものは危険が0なんてことはないわけですが。それが根拠になるならまるりょうさんが世界の存続にとって危険ということになるな。まるりょうさんが世界を滅ぼす危険性が0かというと、0とは言い切れない。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
自分と歩きスマホは同じように危険だと言い出しましたね。だんだん支離滅裂になっているような。歩きスマホと同じように自分も廃止するつもりでしょうか?
まりも @potimarimo 2016年5月31日
まあいいや。一般論として、危険が少しでもあれば廃止すべき、ということはありませんから、歩きスマホを廃止する根拠にはなりませんね。同様にまるりょう氏を廃止する根拠にも。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月31日
誤解されそうなので一応彼へのリプの趣旨を。 「事故が起こる確率が存在することを危険と言うのです。歩きスマホをしていると一定確率で他人を巻き込む事故が発生する。それを防ぐには歩きスマホをしなければいい。歩きスマホをしないことによるデメリットはほぼ存在しない」 要するにこれがこのまとめの結論なんだけど、わかってもらえる人にだけ分かってもらえればいいや……
まりも @potimarimo 2016年5月31日
あなたは一定確率なんて言ってませんよ。嘘をついてまで自分を正当化するのはよくありませんね。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
一定確率というにはその一定というのはどれだけとするのが適切なのか話さないと意味がないわけですが。あなたはその話から逃げていたわけですからね?あなたが言ったのは、危険が0ではないということだけです。そして、危険が0であることは世の中には存在しません。
まるりょう @Himagn01Maruryo 2016年5月31日
いや、あの、これはあなたへのリプをコピペしたものです……
まりも @potimarimo 2016年5月31日
なんでここまで詭弁を弄してまで、どうしてもスマホが危険とでっちあげる必要があるのだろうか?
まりも @potimarimo 2016年5月31日
Himagn01Maruryo よく考えたらこれもかなり変だなあ。数学的根拠がどっから出てきたのか?数学の話ではなく現実世界の話をしないと意味がないのだが。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
まあ。このことで意見の相違がなくても。トンデモ系の知識をと学会の本でしか読んでない時点で、山本弘氏のファンとか名乗ると怒られそうなわけだが。まあデータ調べるのって面倒ですよね。
Hoehoe @baisetusai 2016年5月31日
現代の犯罪者の90%がスマホを保有しています。ハリウッド映画でスマホを活用するテロ集団を目にされた方も多いでしょう
まりも @potimarimo 2016年5月31日
しかしそんな私で調べられた範囲でも、歩きスマホの危険性はエレベーターの3%以下だというデータは見つけられたわけだが。はて。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
まるりょう氏はこれだけ絡んできた後、絡まれたくないと言い残してブロックした。いや私は返事以外はしていないし、そもそも返事以外でわざわざ彼のところに行く理由もないのだが。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
ネット上では、批判に対して返事をすることを絡むと表現する習慣なのだろうか?だとすると絡むというのは悪い意味ではないことになるわけだが?
まりも @potimarimo 2016年5月31日
批判を黙って耐えなければ絡むってことになるなら、まあ絡んでもいいってことになりますよねえ?
kizitora @anyatoraneko 2016年5月31日
ここにくじがあります。0.01%の確率で死にますが、99.99%の確率で10000円もらえます。自分ならこんな場合でもくじは引けない。ましてや利益がスマホ見られるだけとか。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
anyatoraneko 残念ながら、0.01%なんてあまりに高い確率じゃないですね。 けがを含んでも年間一人当たりで0.001%ですね。死ぬならあと二ケタくらい下かな。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月31日
こういう人がいるから、法的規制を推進しなきゃいけないんだよな。
まりも @potimarimo 2016年5月31日
事故が少ないなら法的規制は無理じゃないですか?
ヘルヴォルト @hervort 2016年6月10日
「何にも集中せずにただ歩いていると、不安に襲われることがあるんですよね。」と書かれた時点でまともな話し合いを期待してはいけない。どう見ても心の病を抱えてる
KMR_134 @mr893 2016年6月10日
植物のように心穏やかに平和に暮らしたいけど女性の手を集めたいというサガだけはどうしようもないという吉良吉影を思い出した
たわし @Tbone_404 2016年6月11日
potimarimo 別のまとめで「歩きスマホが危険じゃないというデータがある」って言ってたよな。リンク貼ってくれ。
たわし @Tbone_404 2016年6月11日
てか「前を見ずに歩くから危ない」ってだけの話なのに、よくもまあ長々と説明されてもわからないもんなんだなぁ。 日本語が通じないやつがいるって誰か言ってましたけど、まさにその通りですね。
うてん。 @uten00 2016年6月11日
コメント欄でひたすら一人でしゃべってる人は脊椎反射でしゃべってて1つ1つの中身すごくうすいからせめてもうちょっと考えて整理してほしい。
ポポイ @popoi 2016年6月12日
最悪の事態を想定せずに危険行為を楽観視して日常的に行い、何より他人を巻添えにする可能性が高いのに其れは無視、と。クズが。
ポポイ @popoi 2016年6月12日
公共の場での「ながら行動」への依存それ自体より、斯様な歪んだ自己正当化が恐ろしいな。
神楽野 麗(かぐらの うるは)@10/14観艦式 @kaguranouruha 2016年6月12日
一応歩きスマホしてる人を見たら除けはするけどさ(こっちもぶつかりたくないから)、歩き読書だろうが歩きスマホだろうが、周りを顧みないやつのためになんできちんとながら歩きしてない人間が気をつかわにゃならんのだとは思う。なにかそれで起こったとして自分一人だけで転んだりなんだりするレベルで収まるならともかくぶつかったり事故ったりも起こるんだし他人巻き込むなやとも。
たわし @Tbone_404 2016年6月13日
コメ欄見ると「歩きスマホの危険性」がわかるソースがいくつも上がってるのに、まりも potimarimo が「数学的根拠がない」とか「三段論法じゃないとダメ」とか文句たれて信じようともしないのが面白いですね。自分に都合の悪いソースは信じたくないんだろうな。 そりゃまるりょうさんもブロックしますわ。バカと自覚できてないバカが一番厄介ですね。
呉紋@おっさん @gomonz 2016年6月15日
何もしないと不安で階段登れないなら鼻歌でも歌いながら登ればいいんじゃないかな?人の迷惑にならない音量で
Mr.Boil @boil_san 2016年6月22日
すごいなこの意思疎通できない感はw
ポポイ @popoi 2016年7月10日
自転車操縦時、ヘッドホン等で音楽聴くのは危険、てのも有る。聴覚でも危険、視界なら更に。#歩きスマホ #ながら行動
ポポイ @popoi 2016年7月10日
#憲法 についての話でも然りなのだが。取り返しの付かない事態の発生の前にこそ、思考と用心が要されるのだな。#歩きスマホ
水城@低浮上 @amanya_music 2016年7月22日
歩きスマホを100日続けて事故がなかったとしても、101日目に事故る可能性はあるわけで。 歩きスマホに限らないけど、「私は今まで何ともなかったから大丈夫~」で事故るケースって結構あると思うんだよね……
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年7月26日
ポケモンGOに絡んで申し上げる。ポケモンGOは危険な「ながらスマホ」をしなくてもゲットできるように出来ている。ポケモンを愛しているのであれば、自分の行動がポケモンへの誹謗中傷を増大させかねないことを認識して、安全に、社会的ルールとマナーを守って遊んでほしいと願う。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
wander__wagen 尚、自転車も車の仲間なので、道交法の"脇見運転"も、"安全運転義務違反"も、同様に適用される事は、周知しないといけませんねぇ…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
torachang_asia あかんこいつもあかんたれさなぁ…。まぁ、まりもは強化人間だと思って、あんたはエクステンドだと、思う様にする。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
torachang_asia グレートブーメランがそこ迄飛んで行った。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
potimarimo アスペでもストレス耐性の低さでもない奴。そう、唯の"中毒閾値の低さ"が原因です。ひょっとしたら超兵ですか?
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
torachang_asia ダブルグレートブーメランが向かいました。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
potimarimo なら、歩きスマホで(今の所)そうなっていないのは、読書自転車の危険性を身体が学習した訳ですね。歩きスマホは速度こそ低めですが、その自転車と全く同じ事をやっているのだと身体が認識したなら、どうなるのでしょうかねぇ…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
nozakitakehide 歩きスマホも又、道交法の違反事項ですが、この条項追加も前回の改正からで、未だ周知されていないのですか…orz。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
potimarimo 違うと思う。唯、自分が道交法の違反事項の改正を知らないからでないかと…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
Himagn01Maruryo 発達障害だと云えば、何でも無理が通るとは、思わない方が良いのですけど。それは裏を返せば、法律条例を理解する思考能力を、かなぐり捨てている事と変わらないのでは?
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年7月26日
スマホ自転車は、今年度から、道交法も違反事項に加わりました。つまり、明確な違法行為なんです。皆さんは、犯罪や不法行為だからと、窘められているだけなのに…orz。
かのりん @kanorin 2018年7月26日
アスペとバトルすごいなぁってなった
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