まとまらないまとめ論

おばけさん周辺のまとめ論。 おばけさんサイド Togetter - 「おばけが「まとまらないまとめ論」をグダグダまとめる」 < http://togetter.com/li/97954 >
36
lastline @lastline

あーあれか、何をまとめてるのか今ひとつ分からんtogetterまとめは、まとめ人が何を伝えたいのか分からないからか。何も伝える気もない場合もあるけど、関連発言は全部詰め込みたいって人もいるようで。「まとめ」ってのは「整理」であって、ただ愚直に集めることじゃない。

2011-02-07 10:08:52
lastline @lastline

「まとめ」ってのは愚直に収集することではなく、取捨選択し整理整頓すること。フィギアをただただ集めても仕方がない。分類するでしょ?飾るときに位置取り考えるでしょ?人によっては装飾も施すでしょ? 人に見せたいなら情報を「加工」しろ。

2011-02-07 10:11:20
しの(77.0kg) @raf00

@lastline 特定方向の意見を集めるだけなら機械以下ですね…

2011-02-07 10:11:57
lastline @lastline

今ひとつ伝わらないTogetterまとめ人は、「収集」=「まとめ」だと思ってるのかな。rkanbe の人は最初そんな感じだった。「まとめる」ってのは「物事の筋道を立てて整える」ってことだ。まとまってないデータはゴミカスですよ。もちろんその中に金が埋まってるんだけど

2011-02-07 10:14:34
ペナンガル @Penangal

情報を加工するとお前の情報の加工の仕方が気に入らないとか言ってくる人は「俺はこう思う」をやればいいのにそれをやらないから片手落ちになる。

2011-02-07 10:15:13
ペナンガル @Penangal

加工するとエゴ、っていうか我が入る。それは叩かれるきっかけになるし、rkanbeさんみたいに多数のまとめを作る上では あのやり方は別にあれはあれでいいと思う。 

2011-02-07 10:17:00
lastline @lastline

2ちゃんまとめ騒動などにおいても、2ちゃんまとめなどコピペするだけだから簡単だよねって言説があった。そんなハズはない。ならば何故2ちゃんまとめはスレの当事者でない奴がスラスラと読めるのか?それは読みやすいようにレスを整理整頓し、時系列も代えたり、時には装飾を施してるからだ

2011-02-07 10:17:06
@Lv1st

@Penangal 権力を持てば持つ程その傾向が強いね、そしてその権力が通じる範囲内だけであれば大きな問題にはならないけど、権力が通じない相手にもそれをやるから世の中は身勝手が多い…となる。

2011-02-07 10:18:34
lastline @lastline

まとめの際に何でも入れ込む人は、マスコミが恣意的な編集までして捏造まがいなことするからその反動なのか生データがこそ至高って意識なんだろうか。「生データ」なんかイデアにしか存在しないのにな。特にツイッターでは

2011-02-07 10:20:23
しの(77.0kg) @raf00

「ネット内にある膨大な情報の素材」と「フィルタを通された情報」、「情報弱者と強者」についてあれこれ考えたりしたのだけど、ひどく長くなりそうで、その割に楽しい結論でないので手放した。

2011-02-07 10:20:58
ペナンガル @Penangal

面白いかどうかは世に出てこなければわからないのだから、とりあえず自分なりの基準で表現するのは悪いことではない。けど、本当にそれをやると、まとめそのものの総数が増えてくるから、何らかのフィルタリングをしないと「面白い」まとめに到達できない。

2011-02-07 10:21:43
lastline @lastline

ルシフェルさんも「人が持つ唯一絶対の力。それは自らの意志で進むべき道を選択することだ。お前は常に人にとって最良の未来を思い、自由に選択していけ。」ってちゃんと取捨選択しなさいって言ってるだろうが。そんな「まとめ」で大丈夫か

2011-02-07 10:21:43
ど一も @dakaradohmotte

@lastline 2chまとめはセンスいりますよね。絶対。アニメ系まとめのやられやくが分裂したりとかありましたが、まとめ人の違いはすごく顕著でしたから。Togetterは同じ置き場に誰でも参加できるから、玉石混合な感じはします

2011-02-07 10:23:07
lastline @lastline

@raf00 特定方向の意見、情報集めるなら検索botで間に合うわけで

2011-02-07 10:24:05
lastline @lastline

@dakaradohmotte 玉石混交なんだけど、なんでこの程度のレベルのまとめが上がってくるの?ってのがあるので。大体において「話題勝ち」なのですが

2011-02-07 10:25:27
@Lv1st

@Penangal 権力通じるとこならむしろそうして別リソースに注力してもらった方がいい場合が多いしね。肩書きが通じる範囲内ならね。

2011-02-07 10:26:13
ペナンガル @Penangal

「なんでもいいから自分なりにまとめてみろ」とか言って実際にそれをやられると、誤報も流れやすくなると思うから それも問題だよね。 なんだかんだ今のtogetter、色々アレなこともあるけど、バランスいい感じしてる

2011-02-07 10:28:17
ど一も @dakaradohmotte

@lastline 速報的なものが強かったりするんですかねぇ。1回だけTogetterまとめたことありますが、TL全拾いしただけのものが注目まで行っちゃって妙に焦った記憶がw タイトルほいほいされたのか、そこそこViewがついてるからという理由だけで後続が続いたのか。

2011-02-07 10:28:32
lastline @lastline

togetterまとめの場合、通常のツイートをまとめるのは難しい。特に他人のツイートは相手のTLが見えない。また、話が発散しやすく、時系列もバラバラ。ただし、メタいのだが、まとめられることを意識してつぶやいてる人もいるから話はややこしくなる。

2011-02-07 10:31:43
ペナンガル @Penangal

間違った情報が流通するのはよくない。正しい情報だけが目立つのがいい。 でも「正しい」ことを、「自分の常識に照らして違和感ない」「ワタシ的にアリ」だと思ってる人いるから めんどくさい。

2011-02-07 10:32:50
lastline @lastline

まとめ論については一度まとめたいのだが、今ひとつ素材が足りていない感じがする。

2011-02-07 10:34:54
ペナンガル @Penangal

@lastline どの辺が抑えられていたら「足りる」だろう?

2011-02-07 10:35:35
lastline @lastline

@Penangal そこが分かればまとめられるって話なんですよw 多分、まとめ論ってのをあまり見かけないからかな。

2011-02-07 10:37:03