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k3_neoprotesters @k3_neoprotester
北田さんが色々かいてはるが...。自己総括しようとする心意気はいいんだが、《被害者への被害回復》の視点が見えないし、ちょっとどうなんやろう。まぁ、もうちょっと様子を見るが。
さて、何があったのでしょうか・・・
k3_neoprotesters @k3_neoprotester
迷ったが、一応言及することにする。キムカンさんのこの指摘は500%正しい。被害者側に立った人間達は極めて少なかったけれど、全員こういう考え方だったし、被害者自身もそう。 twitter.com/SleipnirAtNet/…
k3_neoprotesters @k3_neoprotester
被害者の回復を考える一方で、《さっさと被害者の納得が得られる程度に「ごめんなさい」して終わらせやんと、どーなるか知らんで、こんなクソみたいにエグい事件...》という認識は当然ながら持つわけでね。《被害者の回復》と《運動》という天秤を頭と心でやってしまう。そりゃそうなる。
k3_neoprotesters @k3_neoprotester
天秤で図ろうとしてしまう事自体が不謹慎ではある。しかし、どうしたって《差別に抗う》ことに賛同して身を投じてきた世界での話。《被害者の回復》と《運動》を天秤にかけてしまう事自体を責めようとは思わない。たぶん、未だに多くの《良く解らない人》は、天秤を揺らしているような気もする。
k3_neoprotesters @k3_neoprotester
しかし、断言する。《暴力と暴言によって著しく傷つけられた個人の尊厳の回復》《運動天秤にかけて者に価値を見いだしてしまうような《運動》なんてもんは、完璧にクソ以下だ。そんなもんが《人権》に資するワケがない。ヘイトスピーチの被害の意味さえ、理解できないよ。断言する。

北田暁大さん登場
k3_neoprotesters @k3_neoprotester
@a_kitada 《そんな運動はクソ以下だ》という私の主張について《それは誰ですか?》というのは、日本語として意味が通らないと思います。なにがおっしゃりたいんでしょうか?
k3_neoprotesters @k3_neoprotester
@a_kitada ついでに。北田さんは「自分は違う」とおっしゃりたいんでしょうか?そうであるなら、理由を明示してご反論をどうぞ。
北田暁大 @a_kitada
いえ、わたしがどうの、ではなく、誰のどのような対応についてお話されているのかを確認したかったまでです。明秀さんということですね。 twitter.com/k3_neoproteste…
k3_neoprotesters @k3_neoprotester
@a_kitada 一方的な質問に答えたのですから、北田さんも質問に答えて頂けますか?北田さんがこの事件の事を知ったのはいつでしょうか?教えて頂けるとありがたいですね。
以下、連続ツイート
北田暁大 @a_kitada
あららさんのご指摘通り、リンチ事件の関係者および周辺と交友があり、かつ公的な形で言論を紡ぐ人間の一人として、刑事の裁定が降りた現在において、凄惨な暴力事件があったことについてご説明さしあげるのは重要であると考えます。ただし、私が自らの責任において申し上げられる範囲はかぎられます。
北田暁大 @a_kitada
もちろん一番重要なことは、今回の凄惨な暴力事件において発露した暴力姓をどう捉え、いかなる形で(我がこととして)問題化するか、ということです。それを確認したうえで、まず最初に「知っていた/いない」という事柄について、私の見解を述べておきたいと思います。
北田暁大 @a_kitada
最初に私の状況認識について記します。私が事件のことを聞いたのは事件が起こったのち、裁判事務局の岸さんから「ひどい暴力事件があった」と聞いたときでした。内容的には、かなり凄惨な暴力であったこと、裁判支援の継続を検討しているということ、今いろんな人たちが事態の対応に追われていると。
北田暁大 @a_kitada
岸さんは当日現場にはおらず、その時点では章さうは把握されていないようでしたが、示談で済むかというとそうでもないだろうと。私は関西カウンターについては岸さんのご友人数名としか面識がなく、お名前を聞いても分からず、メモをして改めてSNS等を確認しておりました。
北田暁大 @a_kitada
2015年の9月のことです。いまメールを確認したところ、それほど詳細な話を聞いたのはだいぶ後のようです。別人を加害当事者が殴ったらしい、との誤った認識を自分のメモに残しています。ということはそれ以降に徐々にお話を聞き、事態について把握するようになったということになります。
北田暁大 @a_kitada
被害者と加害者のお名前を把握したのは、9月16日。以降、割くほどに記しましたように「刑事告訴も免れない」との認識から、事態の推移を注視しておりました。そして、刑事処分が降りたと知ったのは確定しないのですが、おそらく2016年4月に入ってからかと思われます。
北田暁大 @a_kitada
以上がわたしの「知っていた」経緯と内容となります。音声などの詳細を知ったのは報道後となります。私と同じような認識の水準のかたもいれば、もっと状況を把握されていた方もいるでしょう。 しかしその両者に境界線はありません。私が教会の外であるというつもりもありません。

知っている事と責任の所在
北田暁大 @a_kitada
「知っていて裁判支援や交友を斬らなかったのは罪」というなら、私も有罪でしょう。しかし私は「知っていた/いない」ということを指標化することに強い違和感、懸念を抱きます。とりわれ、ふだんリベラルな思想を展開されているかたから、そのような「総括要求」がなされることに大きな懸念を抱きます
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コメント

secilia2010 @secilia2010 2016年5月29日
関東の大学関係者も同じ穴の何とやら
ケイ @qquq3gf9k 2016年5月29日
今更感が否めない。
neologcutter @neologcuter 2016年5月29日
http://bit.ly/1OVAseG それにしても北田先生とこたつぬこ(しばき隊)のやり取りは面白いね。深い関係あったんちゃう?
瘋癲㌠ @footen810 2016年5月29日
まとめを更新しました。
清水 @simizu6 2016年5月29日
ゲスな話、社会学者なら加害者側が被害者へのセカンドレイプに至った背景や情報を隠匿した手段について興味がわかなかったのだろうか。近くで観察できただろうに勿体無い。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年5月30日
暴力を振るった連中を活動から追い出すべきかどうか、結局最後まで言及しなかったね
甲賀志 @hiroujin 2016年5月30日
「対抗暴力がいつ、他者への暴力、物理的暴力に転嫁するのか、について考えが及ばなかった」  ← これで社会学者を自称してるんだから、つくづく呆れる。野間がヲタ叩き始めて「俺の差別は綺麗な差別」と言い出した時点で、他者への暴力事件を起すのは当然の帰結だったのに。
甲賀志 @hiroujin 2016年5月30日
結局、北田暁大氏も野間と同様、自分がヲタ差別やってたことに無自覚で、それがいかに将来的に危険な方向に向かうのかということに完全に無頓着だったというわけだ。自分達が反差別という正義の名の下に、気に入らない相手に悪のレッテルを貼ってぶん殴ってる様は、本質的には在特会と何も変わらないのに、それに気付こうともしなかった。秋葉原奪還計画なんてものぶち上げて炎上した時、ヲタをレイシストと混同してたことを、本当の意味で反省しなかったからこうなったんだよ。
dada @yuuraku 2016年5月30日
https://twitter.com/yuuraku/status/564028759628464128 またしても俺の警告どおりの結果になってしまったわけで。
neko @quadrof 2016年5月30日
説明すると言いながら、なんの説明にも踏み込んでいない。これじゃただの自己保身のための言い訳のように見えてしまう。
dada @yuuraku 2016年5月30日
ところで北田さんに、「しばき隊のお友達」って呼びかけたら「面識ないし」って返された記憶あるのだが。
dada @yuuraku 2016年5月30日
https://twitter.com/yuuraku/status/609387424364408832 いまこそ、このツイートを拡散するとき。
情熱の元借金取り @shackintory 2016年5月30日
まぁこのお偉いセンセに何か言えるとしたらただ一言。   必 死 だ な
おるぐり @allgreen76b 2016年5月30日
ま、事後も脅迫行為に加担してた金明秀と違ってこの人は「あんなもん賞賛しててほんますいませんでした」で充分とちゃうかね。声望が落ちるのは当たり前だが。
たみふる @fa9a81ff4eb84a4 2016年5月30日
あららさんて意外と大物なの? あららに促されてぶっちゃけてるように見える
intolerance @Royal_Wedding 2016年5月30日
私の呟きの極一部が北田先生の引用呟きに表れている。その後同先生に何を申し上げたのか興味をもたれた方は、私のTLへ。
MIB@C96-1日目南2-カ01a @MIBkai 2016年5月30日
知ってて擁護してたんか。偉い学者先生は違いますなあ。
とりぱん!総理は黒い汁になる @toripan2 2016年5月30日
相手を特別だと考え自分達を特別だと考える連中に社会学者サマが乗ったってことなんだよね。
鐘の音@夏バテ中 @kanenooto7248 2016年5月30日
もうそういう連中が知ってて支持してたんだ。そういうことだろう。
鐘の音@夏バテ中 @kanenooto7248 2016年5月30日
こんなリンチ連中の蛮行を東大の教授様が知ってて黙ってたのは、どれだけ言葉を飾っても、バカじゃねーの? 以外の言葉がない。
甲賀志 @hiroujin 2016年5月30日
野間達、反ヘイトカウンター勢力の本質は反差別でも何でもなくて、別の形をしたヘイト勢力だと、私は2014年9月末に指摘したけど、やはりその通りだった。https://twitter.com/hiroujin/status/516519351076147200 自分達の憎悪を誰に向けるかという問題でしかなく、それがヲタ差別や身内へのリンチ事件という形で顕在化しただけ。
甲賀志 @hiroujin 2016年5月30日
hiroujin 提示ツイート間違えたので、修正して再投稿した。
大村k.n @ohmura_keru 2016年5月30日
批判を赤軍のごとき総括だと非難しておいて最終的に謝罪してるなら批判が妥当で総括レッテルが不当だったということですよね。適当言い過ぎでは。北田先生は療養の為として4/11に垢消ししてたけど、刑事事件の処分について知ったのは4月ってまあ特に関係ないですよね。無いですよね?
ES@toge専用 @hituji2222 2016年5月30日
本を売るなと圧力かけた学者さんは「一応」は謝っただけでもまあ進歩してるのか?とは思った。この件でコメント寄せてる皆様のしばき界隈に関する「予言」が当ってるのが「当然」というかなんというか。こいつらどうせ内ゲバするんだろって皆思ってたんだよね……
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2016年5月30日
チンピラの友達がチンピラを庇ってる、というお話?ウダウダ長いけど。
shimashima @4cloverleaf 2016年5月30日
先生などと呼ばれている方々で尊敬できる方って本当に少ないのな。
荒井禎雄 @oharan 2016年5月30日
北田センセーもやっとの事で脱会する気になったのだろうか。ひとつ言っておきたいのは、脱会の意思を見せた人間を追い詰めすぎると、他の人間はそれを見て「自分には今の場所しかない」と、より頑なになってしまうという点。カルト宗教問題だと思って言葉を発すべきじゃないかなと。とはいえ、散々暴言を吐かれ、別件で仲間だったはずの人間を全員切り捨ててまで批判を続けてきた人間からすると、嫌みのひとつもぶつけたくはなるんですが。
照ZO(厨2助詞) @terzoterzo 2016年5月30日
此れ等、一連のツイートの後にチョイと批判したらブロックやもんなァ…北田は…。其の時点でもうね、此奴は信用も信頼も出来んわ。
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2016年5月30日
「対抗暴力がいつ、他者への暴力、物理的暴力に転嫁するのか、について考えが及ばなかった」との発言はまあ、驚きですよね。本当かよ、であるし、本当であるなら、その水準だったのかよ、でもあるしで。
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2016年5月30日
事件を「知っていた/知らなかった」の問いには、「事件を公言する/しない」以外の視点(ご当人のいう「対抗暴力の持つ限界」を知ったあとどうされたのか、など)が含まれるわけですが、それを全て「事件を公言するかしないか」に話を差し替えてしまって、「リベラリストであれば公言を問題と思うはずであり、そうでないならネトウヨだ」とし、それを飛躍させて、「知っていたことを問題視するのはネトウヨだ」とするのは、論法としてはかなり筋が悪い気がします。
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2016年5月30日
つまり、「事件を知っていたが、裁判終結まで公言しなかった」は一般的な振る舞いとして認められても、「事件を知り、「対抗暴力の持つ限界」を知ったあとでもさして振る舞いが変わらなかった」のであれば、その点については批判されうるところ、後者の批判に対して前者の批判であるかのように反応するのは、端的に言って欺瞞と受け取られるだろうと。
barubaru @barubaru14 2016年5月30日
今後このセンセイが裁判で係争中のことに口出したらこのまとめの内容出しましょうね。しっかし2016年4月に刑事処分が降りたと知ったのに「法的判断を待ち、曖昧な情報を流さないというのは異常なことなのでしょうか」と言われてもなあ。1ヶ月以上も間が空いてるのに今まで何してたんです?
secilia2010 @secilia2010 2016年5月30日
1人の学生対して集団で暴力を振るうことに加担したり、告訴取り下げるよう同感ですの圧力をかける人物が「教員」として学生に接している状況はこわい。一般の学生や保護者は知っているの?
neflo @nefloic 2016年5月30日
こちら togetter.com/li/981066 でも纏められているから書いたが 、「慎重に状況判断」をしていたから事件について明かさなかったみたいなことを書いているが、これは詐欺的で自身が加害に加担していることを隠蔽している極めて卑怯な言い訳だ @a_kitada
高橋秀介 @richoutan 2016年5月30日
膨大な文字で自らを煙幕に隠してみても、公開された被害画像一枚で吹き飛ぶ虚しさ。
neflo @nefloic 2016年5月30日
@a_kitada 昨年9月時点では事件を知っていて、4月には顛末について情報を得ている。その時点で行うべき適切な対応をしていれば被害者への追加加害は防止なり軽減なりできたはずだ。知っていながら防止対策をしないだけでなく、今回、他人から促されなければこのようなツイートをしなかったのではないか?隠蔽を続けたのでないか?
neflo @nefloic 2016年5月30日
隠蔽工作への加担を「慎重に」として言い訳して、当然止めるべき追加制裁を止めなかったという、自身の最大の加害について反省がないのは卑怯としか言いようがない。
neflo @nefloic 2016年5月30日
「法的プロセスに入るか否かの微妙な案件が複数あります」というのがあるが、これについて二次加害などに配慮しつつも、即座に開示すべきだ。本件の顛末などを見るに、当該集団は自浄能力がない。被害者に追加加害を行っている時点で明白だ。現時点でも反省が十分になされているように見えない。
neflo @nefloic 2016年5月30日
今後同じようなことを起こさせないためには外部から確実に指摘し、是正をさせる必要がある。そうでもしなければ、次は実際に「山岳ベースリンチ事件」が起こる。脅しではない。ネトウヨと言われていた人間すらずっと指摘していたことだ。
おてつ @guruado 2016年5月30日
この事件、リンチだけど後の処理、対応がキチンとして被害者の納得いくように成っていたらここまで問題にならなかったと思う。 この学者さんは、野間たちがセカンドレイプ始めた時にこそ発言、批判すべきだったと思う。 それが出来ない言い訳…になってないわな。
荒井禎雄 @oharan 2016年5月30日
判決が下るまで黙ってたってのは、私も同類だから否定はしないけれども、センセーの立場とは意味が違う。こっちは裁判途中に迂闊な事を言うと、あちこちから蟲が湧いてきて実被害を受けるから、もしくは証拠隠滅されるから、という理由なのだが、まあ選んだ手法が同じなのでツベコベは言わん。
荒井禎雄 @oharan 2016年5月30日
また余計な事を言うと、反レイシズム屋さん達の方法論で行くなら、北田センセーの勤め先や、関係を持つ人間に突撃する輩が出てくると思うのだが、今のところそういう話は聞かないので、反レイシズムを掲げる人間より、それを批判している人間達の方が「優しい」という笑い話。でも、北田センセーも実際にそれをヤラれてみれば、こちらが今まで何を批判していたか本当の意味で気付くんじゃないかねえ。
四式戦闘機 @ki84type4 2016年5月30日
「対抗暴力」「司法の裁定が下った」と繰り返すのが、どうにか逃げ道を確保しようと足掻いているようにしか見えんのだがな…
Rogue Monk @Rogue_Monk 2016年5月30日
ま、あれだ。   ヘイトも反ヘイトも、危ない人たちだから、近づかないのが一番 と。
なかじましげふみ @xnakaD 2016年5月30日
本筋と関係ないけど、こういう事件を積極的に防ぐメリットってそんなにあるだろうか。山岳ベース事件もそうだけど、テロリストが勝手に数を減らしてくれるなら万々歳というのが素直な感想
Whiskers @neko_freedom 2016年5月30日
五野井郁夫なんて 「カウンターも指針は非暴力を掲げている。それゆえ話題の件は、単なる個人間の民刑事事件に、悪意の第三者が過去の恨みや嫉みからネット炎上させただけ」 https://twitter.com/gonoi/status/736935156821295106 とリンチ事件に対する非難を「悪意の第三者が過去の恨みやネットで炎上させただけ」とほざいてる時点でもうねえ…
はよ @hayohater 2016年5月30日
「容疑者段階での、被疑内容を確定したようなマスコミ報道のあり方を肯定するのであれば」いやーゴリッパゴリッパなんだけど、ついこの1~2週間そこら、おともだちは大はしゃぎだったじゃん、とある「容疑者段階」の事件で。ふだんやれマスコミリークガー人質司法がーって言ってたはずなのに。
マクガン @Makugan32 2016年5月30日
「対抗暴力」の問題なんて、それこそネトウヨとされた人たちからは、最初からずっと指摘されていたものだと思うんですけど…それを認めるのは「ネトウヨを喜ばすから」って否定し続けて来た結果が現状なのではないでしょうか?
お助けマン虎太郎 @spa_inquisition 2016年5月30日
こうやって騒いでおけば跳ねっ返りが北田先生とかその他声を上げてる人への凸とかも容易に行えんだろう、と、ふと思う
はよ @hayohater 2016年5月30日
結局マルチスタンダードなだけじゃんって。ある(気に食わない相手が起こした)事件では「被疑者段階での大騒ぎ」を全肯定しといて、おともだちが絡むと「被疑者段階での大騒ぎはよくないと思ったので黙ってました、これのどこがいけないんですか」って。
Whiskers @neko_freedom 2016年5月30日
しばき隊や男組なんて、大阪府警に暴力行為等処罰法違反で8人逮捕されたり、その他にも暴力や脅迫で逮捕されまくってるのに 「カウンターも指針は非暴力を掲げている」 なんて言われてもなあ。 五野井郁夫に言わせると、リンチ事件を非難している人たちは「悪意の第三者」であり「過去の恨みや妬みでネットで炎上させただけ」なんて嘲ってるし、もうしばき隊をとりまく知識人()たちも酷いねえ。
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2016年5月30日
xnakaD 第一に、本邦での人権侵害を(それがたとえ気に食わない相手であっても)国家が適正な手続きをもって行うもの以外認めるべきでないという点、第二に、「気に食わない相手だけが都合よく傷つけ合う」というのはファンタジーで、大抵の場合、無関係な人間が巻き添えを被るため防止には大きく意味がある、という点ですかね。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年5月30日
>これは具体的に誰でしょうか 自分で名乗り出てるみたいじゃんw
Whiskers @neko_freedom 2016年5月30日
しばき隊界隈の暴力事件の数々を振り返ってみると、どう考えても 「カウンターの指針は暴力」 だと思うけど。 「言葉の暴力」に対して「暴力」で対抗するのがしばき隊であり男組。
銀子☆5さい @ginco_silver 2016年5月30日
グダグダと自己弁護に弁才奮ってイイ身分ですこと。震災後に反ナンチャラ運動に触手伸ばした社会学者は総じてクソ以下の認識がさらに強まっただけ。
urutora_udon @urutora_udon 2016年5月30日
彼らの主張どおり、ヘイトスピーチ団体が暴力を振るい、リンチを行い、虐殺寸前までに至ったわけですよねw?
えぬ @enu_ei 2016年5月30日
社会学者がその制御方法を知らないまま暴力性に魅いられたというなら、それは「品格」ではなく「能力」の問題だろう。
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2016年5月30日
xnakaD もうちょっと端的に言うと、「けしからん敵が敵に暴力を振るうのはOK」って「味方がけしからん敵に暴力を振るうのはOK」というのとさして距離はなくて、後者はそれこそまとめられている人が魅入られ認めてしまった「対抗暴力」の話なわけですよ。そして、その暴力が全く制御されず暴走した/していることや、暴力を認めた責任、監視と制御をまとめられた人が全く全う出来ていない、全うしようもない、という現状を示しているのが、このまとめそのものなわけで。
omusubikun295 @omusubikun295 2016年5月30日
ネオリベ批判あたりから、左派知識人は狂ってたよ。学術研究というより「ネオリベを叩く新しい言い方を思いつきました!」レベルの論文や書籍が絶賛され、互いに引用しあって一定の言説界を作り出して、「ネオリベの何が悪いの?」「『右傾化』とかレッテル貼りでは?」とか口が裂けても言えない状態になってた。
新聞燃やす人 @mikecatwhitecat 2016年5月30日
言い訳がましい。 ならば総括(意味深)するべきだ。 北新地での暴力事件を隠蔽し、民事での賠償や示談すら行わずに高島弁護士や猫田銀八、世に倦む日々に指摘され始めたら、「デマ」「個人の喧嘩」「逮捕されていないから」「罰金刑だから」と見苦しく言い訳していたのだろう。 しばき隊界隈の人間は幹部に対して何故、疑問を持たずに同調しているのか。 これは反差別運動には大きなダメージになることは間違いない。
Whiskers @neko_freedom 2016年5月30日
今回のしばき隊リンチ事件を非難している我々は果たして「悪意の第三者」なのか? さらに「過去の恨みや妬みでネットで炎上させたいだけ」なのか? 「悪意の第三者」というレッテル貼り、「過去の恨み妬みで炎上させたいだけ」という言いがかり。 これらは五野井郁夫だけでなく、リンチ事件加害者を擁護する、或いは黙殺するすべての者が持ち合わせている欺瞞ではないのか?
なかじましげふみ @xnakaD 2016年5月30日
desuga_NlkL5EiN 愚痴みたいな米にちゃんとした返答を頂いてしまい申し訳ない。仰る通り見逃すべきではないし制度として許す訳に行かないというのはその通りです。ただ「実際に捜査や取り締まりに費やすリソースは大分低くて良くない?交番の目の前でやってたら捕まえるか、ぐらいで。」と思ってしまうもので、「積極的に」とはそういう意味です。
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2016年5月30日
社会学者様界隈がしばき隊を批判しだすのは法的に完全アウトになって組織として存続不可になった時だろうな(´・ω・`)
なかじましげふみ @xnakaD 2016年5月30日
desuga_NlkL5EiN ヤクザの抗争の摘発とかでもそうなんですけど、その職務にあたる警察の方々がどうにも不憫に覚えてならなくてですね。彼らは命を張って一体何を守っているんだ?と。 まあ良からぬ連中の向ける刃が身内に向かうか市民に向かうかは事が起こってからでしか分からないからというのは理解できますが、いまいち納得が行きませぬ。
Whiskers @neko_freedom 2016年5月30日
野間易通 「どっちもどっち論はたんに考えが足りないのではなくて、しばしばそれ自体が捏造やフレームアップを含む暴力であることも多い。善人が、自己愛と知ったかぶりとしたり顔への欲望から、平気で事実を捻じ曲げる」 https://twitter.com/kdxn/status/692935734605512704 「自己愛と知ったかぶりとしたり顔への欲望から、平気で事実を捻じ曲げ」たのは、野間であり李信恵であり、リンチ事件を隠蔽・擁護しようとするすべてのしばき隊界隈の連中だろう。
佐渡災炎 @sadscient 2016年5月30日
「慎重に状況判断した」→日本語訳「敵対勢力を利することになるので黙っていた」
Whiskers @neko_freedom 2016年5月30日
この件以外にも、リンチという形で暴力が振るわれたとき、被害者に対し「ケンカ弱すぎじゃん」とほざいた安田浩一というしばき隊ライターもいる。 しばき隊界隈は「暴力」というものがごくありふれた日常的なもので、暴力で他人を抑圧する・傷つけることになんの躊躇もない連中だと思う。 だから 「俺が同じ立場だったら、我慢出来ずに殺してますね」 なんて平気でツイートできるんだと思う。 https://twitter.com/fcknzsfuk/status/736953795779776513
Whiskers @neko_freedom 2016年5月30日
リンチ被害者の受傷直後の写真見たけど酷すぎる。 よくあの血だらけで顔が腫れ上がった被害者を助けもせず放置して酒が飲めるな。 しばき隊の残虐性・冷酷さと無神経さにゾッとした。
okoo @okoo20 2016年5月30日
この社会学者まだツイッターやってたのか(呆れ)。  結局話をそらしてだらだら言い訳が書いてあるだけ。 真自問のリベラルならあんな連中最初から近づきもしないだろ。 ホンマあほくさ。
まりし セ界制覇する全裸中年男性 @marishiokayama 2016年5月30日
対抗暴力のロマンとか、ワシら岡山の部落の先人が美作擾乱や渋染一揆で命を散らしたのは、そんな訳のわからん知識人のオナニーのネタのためじゃねえぞ。なんなんだ、なんなんだよ、これが日本国の最高学府の先生様か。おれのひ孫の代に部落差別含め、マイノリティ差別が今と同レベルで残っているか悪化していたら、おれは来世も含めて恨むぞ。恨むぞ‼︎
ephemera @ephemerawww 2016年5月30日
左翼とはこういうものだ。独善を狂信、暴走させ、他人を一方的に批判する資格として、自らの無謬性をどうにか守ろうとする。自分たちが正義で無謬であることは公のためで公の利益だから自分たちがそういう嘘をつくことも又正義で社会利益だとその行為を正当化する。これがまさに左翼の思考回路なのだ。左翼とは「邪悪」と呼ぶべき存在でしか無い。そもそもしばき隊という名称からして暴力団を自称しているわけで、そのネーミングの時点で独善に酔いしれて社会常識が見えてない、彼らの本質は最初からまるわかりだった
Masayoshi Nakamura @masayang 2016年5月30日
長々と弁明しているけど、今回の内部告発がなかったらだんまりを決めていた、ってことでしょ? 
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年5月30日
しかし、あの写真が出回っていながらも、平気な顔でツイートをし続けてる「しばき隊」関係者の面の皮の厚さはなんだろうね?全く理解出来ない。
武信貴行★ダメ人間第一号 @take_noble 2016年5月30日
しばき隊の皆さんってイデオロギーに殉じる覚悟でやってんだろうからこのまま殉じさせてあげれば良いと思うw 「イデオロギーに殉じる」っていうのが戦前戦中の軍国主義者と何が違うのか俺には判りませんしwww
Enlo Baggins @JRRTrollkin 2016年5月30日
全共闘まわりの顛末についての記憶が残ってる状況で、よくまぁ対抗暴力なんぞにロマンを抱けたものだとは思うね。
Enlo Baggins @JRRTrollkin 2016年5月30日
被害者にも加害者にも直接の言及はせず、特定の「誰か」ではなく「運動の方向性」を批判しながら自分の「力不足」を悔いて見せるという、政治的芸術の小品を見た気がした。本当に見事。反省しながら対象を規定して行くと恣意性が見え難くなるとか、造りが基本に忠実でちゃんとしてる。
キャロル @gato1150 2016年5月30日
関西学院大学の李建志教授殺人未遂事件についてはどう思うのだろう。示談が済んでるんだからコメントできるよね。 http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20140521
Merc @Mercivb 2016年5月30日
被害者側がプライバシーを冒して写真まで出しても当事者の反省は無く・・・人権問題を声高に叫ぶ学者や新聞記者が裏事情を知りながらずっと声を上げず隠ぺいに加担した形になっていたのただとしたら言葉がない。今もって沈黙って人多いようだし。
Crocan @crocan96 2016年5月30日
「対抗暴力の可能性」などと綺麗ごとを言うが、結局はしばき隊の暴力の誘惑に魅了され一時でもそれに陶酔したということなんだろ。その時点でまがりなりにも学者とは言えないよ。連綿と続く言い訳が全く人の心を打たないのは、反差別を起点とする正義の暴走の発芽を自分自身で感じながら、自己に内在する暴力性から目をそらしていることだ。しばき隊を擁護し暴力的解決を扇動した学者達は、リンチ事件の加害者と同罪と自己を戒めるべき。
ちゃん @chang__air 2016年5月30日
「キムカンさんのこの指摘は500%正しい」に同意。 保身のつもりで頭から灯油被ってらっしゃるのでしょう https://twitter.com/SleipnirAtNet/status/627274054156693504
まあな @masanori0714a 2016年5月30日
中核派や革マルの暴力を散々批判してきたしばき隊が内部で総括しててそれを隠蔽してたってことだよな。で、学者もそれを知ってて隠蔽してた。尚且つ、野間の被害者の個人情報漏洩、侮辱を見て見ぬふり。 最低すぎんだろこいつら。
urutora_udon @urutora_udon 2016年5月30日
まあ、戦争と同じで敗戦したり問題起こったりした後に掌返すと反省したことになるわけですから、楽なもんですw
甘茶 @amateur2010 2016年5月30日
リンチ事件の内容を知っていながらその後も変わりなく1年半も支持、もしくは好意的意思を表明し続けていたのだから、道義的責任はもちろんある。社会学者としての地位をも揺るがせかねないレベルでの「道義的責任」がね。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年5月30日
対抗暴力と物理暴力の区別が分かりません。 深遠そうな用語で煙に巻いているだけかと。
くすりや @kusuriya_gbf 2016年5月30日
在特会の言葉の暴力(HS)に腕力で対抗しようとしていたしばき隊に正義とシンパシーを見出して近づいたものの内部での総括が明るみに出てうろたえてるだけじゃないのか。小難しい言葉と屁理屈を並べてるが腕力を振るっていないものに対抗するために腕力を行使して怪我をさせるとかどんな言い訳をしようと絶対悪だよ。これで東大教授と言うのだから呆れる。そもそも彼らのは反社の構成員と見まがうような風体の連中なのによくもまあ近づいて関係を持っていたな。公務員や企業人、政治家なら免職や解雇・辞職に値するだろ。
pogemutaBN @pogemutaBN 2016年5月30日
「しばき」という言葉には「物理的な暴力を一方的に振るう」ぐらいのニュアンスしかない。っていうのは前提としてもっと共有されてしかるべきなんじゃないですかね。言論による暴力とか殴り合いとか喧嘩とかそういうニュアンスはないんですよ
kou @kou1773585 2016年5月30日
反差別を掲げるリベサヨが、差別的で暴力的な儒教風階級社会を作り上げてしまう不思議。彼らの辞書には平等という言葉が無いんだろうな・・・。
かもの ねねみづ @cmnnmz 2016年5月30日
学問で得た知識を自らの保身のために使う人間は、もう学者じゃないんだよ。恥知らずの佞人(ねいじん)にすぎない。この人はもう社会学"芸者"として生きていくしか道がないのだ。
omusubikun295 @omusubikun295 2016年5月30日
国家VS市民社会という構図で国家叩いてきた左派知識人にとって、国家のプレゼンスが低下した現在は、かつて自分たちが望んでいた市民社会がもたらしたものなんだが、それが思ったほど望ましいものではなかった、ということを認められないのが最大の原因。ネオリベ叩きは、実は自己の非から目を背ける逃避にすぎない。だからこそ、ネオリベ的なものを異常なほど憎悪する。B層だのネトウヨだのアベだの次々に敵を見つけそれを否定することでしか、もはや自己の存在価値を守れない。
葵東(☂被災地復興支援) @aoi_azuma 2016年5月30日
対抗暴力とありますが、在特会が在日の暴力への対抗なのですがね。
omusubikun295 @omusubikun295 2016年5月30日
北田氏のこの言い分にしてもそう。ロジックとしては正戦論だ。はじめからネトウヨ、ヘイトデモは共感不能な悪魔的存在とされている。だからこそ、それへの対向暴力とかいうロジックが出てくる 。ネトウヨにも何か妥当な言い分があるかもしれない、ヘイトデモにも何か理解できる合理性があるのでは、つまり、相手はもしかしたらもう一人の自分だったのかもしれない、と考えられない。
とど丸@自由には責任が伴う @todomaru2 2016年5月30日
どう読んでも「危険性を想像できなかった可哀想なボクチャン」にしか読めない。反省どころか自己弁護でしかない
中敏悟 @shiwazanin 2016年5月30日
あー、オウム事件でいうと「麻原がついに上祐からも切り捨てられた」段階なわけね
どうぐや🌵 @1098marimo 2016年5月30日
リベラルとか言って社会正義ヅラしてる連中が、こんな殺人未遂レベルの事件を半年以上黙ってるんだもんな。馬鹿にされもするわ。
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 2016年5月30日
人の主張を暴力で封じ込める団体を礼賛した時点で学者失格。大学辞めてフリーになって社会学芸人として開き直って生きていけばいい。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年5月30日
( ×H×)y-~~自称知識人の水準なんてこんなもんだと思っていたから「暴力」云々の認識がgdgdでも驚きはしない。
ラリールレックス @a1a900 2016年5月30日
早めに総括した方がいいね。「ネトウヨ」ではなく、面白半分で人を自殺に追い込むことに躊躇しないネットイナゴにケツの毛まで抜かれるから。結局ぱよちん追い込んだのってネトウヨじゃないでしょ。ネットイナゴはスキルだけは高いのよ。
新塚 浩二 @vorto752 2016年5月30日
東西冷戦で東側に加担して大敗北し、民主党を応援して大敗北し、しばき隊に共感して大敗北してるオサヨク様今何連敗中よ?いつまで知識人面してんだ?無能じゃん
urutora_udon @urutora_udon 2016年5月30日
簡単に要約すると、自分たちの言論に社会を導く魅力と能力がなかったから、路上のゴロツキが騒いで注目を集めてくれるんでベットしたけど、ゴロツキが予想外にヴァカ過ぎて賭けに負けそうだからベット回収したいって言い出してるだけですよねw
星五83体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月30日
学生運動の頃から何一つ反省していないのか左巻きは。山岳ベース事件の時と同じじゃねぇか。事件が明るみに出るまでは擁護ってよぉ
はつゆき@ぷかぷか @rbdp_hatsuyuki 2016年5月30日
ここまで擁護まがいの言動繰り返すならしばき隊の最期をその目で見届けろ、逃げるんじゃねえぞと。 お勉強だけができる学者様である現状もちゃんと受け入れろと思いますな。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2016年5月30日
率直に言って事件を矮小化したいという願望があの読むのが面倒な長文からありありと感じ取れるのだけど、それでもまだ自分達の責任へ多少なりとも言及してる点は、あの暴力事件に対しだんまりを決め込んだり個々人同士の争いに過ぎないとまともにとりあおうとしない輩に比べればまだマシかな……ただあくまで「マシ」というだけであって、事件が表面化するまで放置していた事実は消えませんが。
清水 @simizu6 2016年5月30日
コメント欄を読むと、埋没費用は考慮に入れるべきではない、とする社会学の基本の重要性を実感する。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年5月30日
kou1773585 実際、カウンターのうち特に関西は、表向きの建前は自由でオープンで平等な関係、裏の実態は擬似軍隊的な縦の統制のきつい組織めいた所があります。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年5月30日
PGERA_RX あの陰湿・悪質のヒロイズム・冒険主義・マチョイズムは、とことん反省し、脱出する回路を見出さなくては、死人の山が築かれるでしょう。
回也(コメント用) @kaiyasore 2016年5月31日
それでなくてもなにがあったのかさっぱりわからんのに、いろいろほのめかせたツイートなんてするなよなあ。居酒屋で仲間内でしゃべってくれ。ネトウヨしか事件のまとめしてないし、ネトウヨの妄想交じりのまとめなんて見ても意味ないし、とっとときちんとした記者が事の顛末をまとめてくれ。
新塚 浩二 @vorto752 2016年5月31日
kaiyasore 自分の情報j収集力と読解力のなさを棚上げしてまとめ主に文句たれてんじゃねーよ。情報欲しけりゃ自分で検索して纏めろ。世間はオメーのかーちゃんじゃねーんだぞこのド低能が。「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」
ベイシル @BasilLiddlehear 2016年5月31日
まぁ少しは自覚してるっぽいからあんま強く言えないけどさー、てめぇら「社会学」屋が実際には全然暴力じゃないものに「構造的暴力」だとか「言論的暴力」だとか荒いラベリングをくっつけて、物理的(法律的意味の)暴力と同等なんだー、って騒いだから載せられたバカどもが傷害事件起こしたんだろ?自分の主張がどう理解されどう使用されるかについての考慮が無防備過ぎるんじゃないの?
ベイシル @BasilLiddlehear 2016年5月31日
こういう「社会学」屋と違って、社会科学研究者は、雑な定義なんてしないし、数字やデータも計量してきっちり扱うちゃんとした科学的思考を持った人たちなので、社会学者を嫌いになっても社会科学者は嫌いにならないでください。お願いします。カブトムシとかもそうだけど、ツイッター上での社会学者による毀損が激しいので。
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2016年5月31日
simizu6 (埋没費用の概念が経済学や経営学ではなく、社会学か?というのはともかく)事件を知った後も状況の悪化に加担してしまった、というまとめられた人の状況は「埋没費用を考慮外」と出来なかった典型例に見えますね。
ハドロン @hadoron1203 2016年5月31日
東京大学が軍事研究を禁止している理由が分かった気がするな。こういう世間の常識から外れた教職員は氷山の一角だろ。軍事機密の名のもとに、どんな無茶苦茶な研究やらかして予算食い散らかすか分かったもんじゃない。
花村ヨシ子 @hana__yoshi 2016年5月31日
長々と言い訳してるけど今年に入って週刊実話がポロっと書かなければネット民に知られず闇に葬られてたわけだ。 しばき隊もこういう学者や弁護士に守られてる意識があるから暴力の歯止めが効かないんだろうな。
兵頭新児@芸術監督 @hyodoshinji 2016年5月31日
yuuraku 後藤和智も自分が気に入らないビラはコミケでまくことはまかりならんと絶叫していたので、無問題。
urutora_udon @urutora_udon 2016年5月31日
むろん法的な責任のみが責任の全てではなく、社会学者の端くれとして、社会的責任があるということは理解しております。>正直いうと、社会学者としての能力がないので責任なんて何一つ取れないと思いますよw 被害者の医療費なり見舞金なりをポケットマネーで出すというなら別ですがw
urutora_udon @urutora_udon 2016年5月31日
そもそも、ヘイトスピーチって言われた側が被害を受けるからだけではなく、言われた側が応酬したり対抗暴力に走りやすくなるから一律禁止になっているわけで、何のために表現の自由から外してるからっていうと騒乱や暴力を生まないためだったからなわけですが、路上のチンピラの屁理屈による正当化でしかないガラパゴス定義してるからこうなるんですよねw このネット全盛の時代にそれをリサーチできないとか、学者というのはいいご身分ですなw
urutora_udon @urutora_udon 2016年5月31日
そもそも、社会学者として責任感じる前に普通は社会人としての責任を果たすべきだと思うんですがw? 能力的に未成熟な未成年や学生と同等に扱えというアファーマティブアクションが必要だって言うなら仕方ないですがw
urutora_udon @urutora_udon 2016年5月31日
反省点は対抗暴力の可能性についての意識が欠落してた、じゃないですよねw? そもそも対抗暴力でも何でもなく、加害者が暴力的煽動という国際的にはこっちのほうがヘイトスピーチとされている発言を連発して増長したことによる暴力の引き金が軽くなったことですし、発生して知っているとか言ってるくせにリベラル懇談会だの学者の会だののうのうと活動するための体裁を重視し、真相究明をしようともしなかったことですよねw?
myula22 @myula22 2016年5月31日
私、この先生に随分前からブロックされてる。私の発言の何かにさわったか、一斉ブロックなのかわからないけど、罵倒や誹謗中傷はしていないつもり。自身と違う意見をシャットアウトする人が社会を観察・分析して学問する社会学者であることが不思議でならない・・・ああ、こんなことを言ってしまうからブロックされるのか(^^;)
なぎさ @choki41 2016年5月31日
グジャグジャとツイートしてるが、要は知っていて隠してたって事だろ?細かい事実関係はともかく「こんなリンチ事件がありました。詳細は追ってお知らせします。」くらいのアナウンスはだせただろうに。教育者だろ?被害者は日本の大学院生なんだぞ。表に出したらヤバイって咄嗟に思ったんだろ?知っていて隠していた大学関係者は自ら辞職しろ。それが教育者としての責任の取り方だ。
J. Slowhand Garcia @SlowhandTokyo 2016年5月31日
学生の時、Sociologyを自分のMajorにしなくて良かったと思った。。。。。
urutora_udon @urutora_udon 2016年5月31日
責任を感じているという割には、目に見えるかたちでの責任のとり方に言及しないあたりが日本の学者らしいなあと思いますw つうか、文系の小保方事案ですよねこれw
Crocan @crocan96 2016年5月31日
北田にしても岸にしても守ったのは加害者の身元ではなく、リンダ裁判なのだろう。被害者もどうでもいいが、加害者の犯罪性などどうでもいい、リンダ裁判にさえ影響しなければ。それゆえの不起訴工作でありリンダ謝罪文。その幕引きの発想はクズそのもの、事件を隠蔽した元凶のリンダ裁判とそれに関わる人々の闇は相当深い。
ざの人 @zairo21 2016年5月31日
一言「長い!」、単に私の言い方が悪くてすみません。十三ベース事件は詳細に分析し、正義のあり方が問われる案件です。 で済むじゃん。 140字も使わなくて済むよ?(呆れ
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年5月31日
本人が逮捕される事が無い限りはずーっと見苦しい言い訳続けるでしょうね。知ってて隠してたら隠避罪とかにならんのかな?
松平耕一 @matudaira 2016年5月31日
話が長い割に内容が当たり前
アーサー・ペンドラゴン @excaliburchalic 2016年5月31日
ホロコースト、慰安婦問題、いじめ問題いずれも周辺関係者がどの程度知る立場にいて、どの程度それに関与し、どの程度告発する責任を有してる立場かはケースバイケースでしか判断できん気も。リンチ事件、および隠蔽についても同じ事だろう。
アーサー・ペンドラゴン @excaliburchalic 2016年5月31日
リンチ隊と北田氏の関係ってナチズムとハイデガーの関係みたいなもの? 思想には共鳴したが虐殺やリンチの事実はは後から知ったとかいうやつ。
🍔織部助🍕 @shutyan113 2016年5月31日
対抗暴力の危うさを指摘された時に聞く耳を持たなかったことが元凶。野間としばき隊シンパは猛省しろ。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月31日
冷笑系の側から言うなら、法律ができた時点でもはやしばき隊は「用済み」なんだよな。ここで目的達成として解散するのが筋だが、もはやそれが出来ない程度に手段が目的を捏造する段階に突入してたって事だろうな
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2016年5月31日
Dam_midorikawa もし悪辣な人間がしばき隊の指導者的立場なら、自制が効かなくなった時点で別組織として独立させ対抗組織相手に暴れさせて物理的にダメージを与えるか、それが駄目なら意見の相違や性格の不一致などといった適当な理由をでっち上げ自分だけこっそり脱退する道を選びそうだなあ。何れにしても自ら責任を取ろうとする人間が今のしばき隊界隈に居るとは思えませんねえ。自らへ火の粉が降りかかってくることが無いよう、あくまで個人同士の争いだったと事件を必死に矮小化しようとしているのがその証左です。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月31日
fool_0 ここで言う「対抗組織」てのはネトウヨやら在特会ではなく、左派の別組織だろうな
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2016年5月31日
Dam_midorikawa 紅衛兵をイメージしてもらうとかなり分かりやすいかと。とにかく自分達に反するものなら左右問わず狂犬共をぶつけてくるのが容易に想像できます。
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年5月31日
北田さんは、リンチの暴行実行犯を含めて全員をナイフなりで殺さない限り、都合のいい逃げ口上をなげている低能でしかないからなあ。ちゃんと再発防止?ありえない、鮮人と鮮人の狗から犯罪とったら何も残らない。近所の鮮人でもいいから殺しておきなさいな。
堀 茂樹 @hori_shigeki 2016年6月1日
いったい何なのだ、これは?(この方面の人脈のでは大きな話題らしい。日本の政治のあり方の問題に深い関わりありそう。)
いくた♥️なお/C96 土曜日南 テ05a[在席中] @ikutana 2016年6月1日
「総括」の結果があの怪我をした写真だよね。
V層もどき @desuga_NlkL5EiN 2016年6月1日
「未確定の事件を軽々に語るべきでない」→「事件以後、事件以外の事柄を含めてさしたる反応をしなかったことは妥当」の主張には飛躍があって、「未確定の事件について語る」と「事件を契機に対抗暴力に醒めたことによる反応」とは独立なんですよね。なので、事件に沈黙しつつ、「対抗暴力に醒めた立場から暴力の危険性を訴える」ことは可能だったんですが、はたしてそれはご本人が納得できるほどになされたのか、という。
ZF ⚡ @ZF_phantom 2016年6月1日
社会学者って、つまり運動家の理論武装スタッフみたいなものだな。言い回しは立派そうに見えても、本人が対抗暴力について是としてるわけだから、中身は一緒。
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2016年6月2日
hori_shigeki 「十三ベース」で検索したら大量に出てくると思うけど、http://togetter.com/li/974584 この辺から読めば追いつけると思う。
毒眼鏡@C96-11日(日)南ノ-45b @poison_crawler 2016年6月2日
「彼らがこんなに悪い人達だとは思いませんでした(小学生並の感想)」としか読めないんだよなぁ……
COBRA KID @evievi121 2016年6月5日
アカウント消しちゃったカー。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月6日
なんで知った時点で警察に連絡しなかったのかなー。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月6日
学生や一般市民を利用し、使い捨て、裏切る知なら要らない。
muramasa @muramasa931 2016年8月18日
アカを消して逃亡か・・・ http://a-kitada.hatenablog.com/entry/2016/06/03/193613 失職が怖いのかな?でも、これからも識者としてふるまうなら派手に自己批判するなり、踏みとどまってしばき隊を応援しないとアカンわな。
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