プロが受け取るべき対価について

仕事と対価について。 ※まとめ初心者なので失礼なことがありましたら連絡ください。修正・削除します。
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ななめ @NNM_AF

仕事の研修で「我々はプロなんです。アマチュアではいけないんです。…ところでプロってなんでしょうか?皆さん考えてみてください」というグループ討論をする場があったんだけど、 「自己犠牲の精神がある」とか「給与に関係なく情熱を注ぐ」とか発言が出て概ね皆同意してたのに頭抱えてました。

2016-05-31 08:38:37
ななめ @NNM_AF

給与に関係なく情熱を注ぐ、はその境地まで達すれば、まァ分かるのだけども。 殉職した人の例を引用して「こういうのがプロだ」っていう発言には…やっぱり引いた。

2016-05-31 08:40:33
おっぱい細田 @Caduoppai

プロってなんだろうな。相応の対価を貰う代わりに対価分の要求に十分に応える人のことだと思ってるけど、どうなんでしょうか。

2016-05-31 08:42:38
おっぱい細田 @Caduoppai

悪いけど殉職者は殉職した時点でプロ生活終わりなんだよ

2016-05-31 08:43:26
ななめ @NNM_AF

グループでまとまった結論を最後に発表する場になって、上司の手前でそういう意見を述べざるを得ない、というのなら百歩譲っても分かるけども。 グループだけの討論の中でそういうのが出るのは正直衝撃だったし、不安でいっぱいになったのは事実です。

2016-05-31 08:43:38
かまいるか(Skeb始めました)💉💉 @kama_iruka

プロってのは納期と予算から逆算してクオリティーコントロールできるのがプロなのであって「給与に関係なく情熱を注ぐ」って発想そのものが既にアマチュアなんだよなぁ 趣味で良いじゃねぇかっていう

2016-05-31 10:06:05
かまいるか(Skeb始めました)💉💉 @kama_iruka

クライアントに求められた品質と見合わない期間と予算で求められた品質を納品するは己の寿命をマッハに削ってるってことは理解した方が良いし日本はこの手の案件がコンビニの数より多い

2016-05-31 10:10:09
かまいるか(Skeb始めました)💉💉 @kama_iruka

まぁ求められる品質に如何に近づけるかって話にもなるんだけどこうなると如何に作業を「効率化」するしかないしその為の提案はクライアントにガンガン行わなければならんわなぁ

2016-05-31 10:15:15
かまいるか(Skeb始めました)💉💉 @kama_iruka

ただその効率化を「ずる」「せこい」と言う層もいるので厄介 未だに直接巡り合ったことはないけど

2016-05-31 10:17:31
kt60@ガンガンONLINEで連載獲得! @kt60_60

プロ「5万円の仕事だけど、10万円分の情熱を注いだぜ!」 理想 「おお、すごい。次からは10万の仕事を頼もう!」 現実 「5万でこのクオリティとはすごい。ほかで10万かかる仕事も、5万でこの人にやってもらおう!!」

2016-05-31 11:53:03
ななめ @NNM_AF

「給与に関係なく情熱を注ぐのは、まァわかる」というのは、 『給料なんて関係ない!やりがいが全て!みたいな風潮に僕も同意できますよ!』"ではない"ので。念のため。

2016-05-31 12:17:49
ななめ @NNM_AF

自分の満足のいく給与が確保された上で、もうこれだけもらえれば十分だわーでもいいものは追求したいなー"という人がいてもいい"程度ですので念のための念のため。

2016-05-31 12:25:25
kt60@ガンガンONLINEで連載獲得! @kt60_60

プロ「5万円の仕事だけど、10万円分の情熱を注いだぜ!」のツイートがすごい伸びてる。 それに一応補足しとくと、仕事振りによってはちゃんとだすつもりのあるところは、最初の時点でちゃんとだす。 F葉社さんはそんな感じで、「これが大手か……!」と、うれしいはずが逆に戦慄した。

2016-05-31 17:16:05
柊★たくみ @hstar555

ふとAsterのOPムービーのことを思い出した(0w0)<RT参照

2016-05-31 20:13:00
柊★たくみ @hstar555

ムービー制作者「Asterの体験版ムービー出来たっす。価格は5万でよろしくっす」 僕&営業「安すぎだよ!!」 ム「構わないっすよ」 偉い人「安く済んだならいいじゃん」 僕&営(いいわけねーだろ!!) そして僕と営業さんは二人で話し合って、ある作戦を立てた。続く。

2016-05-31 20:15:08
柊★たくみ @hstar555

後日、製品版ムービーにちょっと修正を加えて頂き(偉い人には内緒で)当時の相場にほぼ届くくらいの追加料金をお支払いしました。 こんなに貰っていいのかと言われたけれど、その価格分の価値があったと今でも僕&営業さんは思ってます(0w0)今は昔の物語なのだぞ。

2016-05-31 20:16:48
柊★たくみ @hstar555

ちなみに偉い人にはもちろん内緒にしておきました(0w0)宣伝費の部分に突っ込んで適当に誤魔化したのだぞ。

2016-05-31 20:19:56
瀬尾順 @junseorz

柊センセかっこいい! 抱いて! >RT参照

2016-05-31 20:21:18
柊★たくみ @hstar555

ああ、以前に呟いたけどAsterは体験版と製品版で意図的に一部の演出を変えてあるため、最初から2種の発注をしていたのです。その部分を正規料金にするために上手く使ったってわけなのだぞ(0w0)

2016-05-31 20:29:20
瀬尾順 @junseorz

フリーランスのギャラの話題が出てるので僕も経験談をひとつ。昔、普段請け負ってる価格の倍以上を提示されて「いやそんなにいらないっす」「いえそれに見合うクオリティーのテキストが欲しいんです」と言われて思わず居住まいを正したことがあります。いいものを作る人達は人件費をケチりませんよ

2016-05-31 20:34:54
柊★たくみ @hstar555

そーなんだよね。人件費けちると短期的には金銭が浮くけど、長期で見るとその後にいい人に仕事を受けて貰えなくなる。けちって潰れたメーカーをたくさん見てきたからこそそう思う(0w0)<RT参照

2016-05-31 20:37:15
柊★たくみ @hstar555

あと時折言ってるけど、今でもRusKは潰れてない。Asterも完全に黒字だった。単にスタッフの僕らがあの会社で仕事を続けたくなかったから出て行って、その後にスタッフ補充をしなかったから結果的に休眠になったのだぞ(0w0)

2016-05-31 20:39:14