IKAさんとのやりとり

メモ用
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もうれつ先生 @discusao

"放射能デマなんて、ほんとに人権侵害だと思うよ。それで生活を破壊されちゃった人たちがいるんだから" 「原発事故で生活を破壊されちゃった人たち」というのなら分かるが、「放射能デマで生活を破壊されちゃった人たち」って誰? pic.twitter.com/Y6do14Csc1

2016-06-07 01:26:00
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IKA @ika_river_c

@discusao 放射能デマを信じた奥さんが、子どもを連れて自主避難しちゃって家庭崩壊した例を知ってますし、お友だちが自主避難しちゃって人間関係の一部を失った例も知ってます。私は崩壊とまでいきませんが、身近にデマ信者が居るお陰で、余計な精神的負担もありますが。

2016-06-08 21:50:01
もうれつ先生 @discusao

@ika_river_c 前半の「家庭崩壊」の逸話については、 ①「放射能デマ」の具体性が不明で判断しにくい ②当事者性に立脚する限り、自主避難した正当性は奥さんの自主性にあるわけで、第三者が「生活を破壊された」と判断するのはどうか twitter.com/ika_river_c/st…

2016-06-08 22:48:14
IKA @ika_river_c

①について その意味ではきくまこ先生へのツッコミも「具体性が不明で判断がしにくい」ですよね。 ②については その理屈では、別居を経た上での離婚が成立しませんが? twitter.com/discusao/statu…

2016-06-08 23:00:01
もうれつ先生 @discusao

@ika_river_c ①についてのご指摘はよく意味が取れませんが、私のツッコミ(というのですかね?)は、菊池さんのツイートについて「具体的に誰?」と訊いてるということです。 ②についてのご指摘は何を仰ってるのか不明です。 twitter.com/ika_river_c/st…

2016-06-08 23:07:08
IKA @ika_river_c

①について、あなた自身が「具体性が不明で判断がしにくい」まま「放射能デマ」という言葉を使っている、という事です。 ②については、明確な離婚理由が無くても、一定の別居を経れば第三者たる裁判所が結婚生活の破綻を認める、という事です。 twitter.com/discusao/statu…

2016-06-08 23:15:45
IKA @ika_river_c

自分で使ってる「放射能デマ」って言葉に 「具体性が不明で判断がしにくい」って言ってるの、意味わかんない(笑)。 自分はどんな意味で「放射能デマ」って言葉使ったんだろ。

2016-06-08 23:21:16
もうれつ先生 @discusao

@ika_river_c ②は、「奥さん」の自主的判断によって結婚生活が破綻したという逸話のようですが、「放射能デマで生活を破壊された」例とは違うのではないでしょうかね?奥さんの自主避難は自主的正当性を持っている訳ですし。 twitter.com/ika_river_c/st…

2016-06-08 23:28:50
IKA @ika_river_c

なんか分かりにくい日本語ですけど「どんなデマで自主避難したか不明」という意味であれば「居住に問題無いとされている地域も危険だ」というデマですね。 twitter.com/discusao/statu…

2016-06-08 23:31:43
もうれつ先生 @discusao

@ika_river_c 【訂正】①は、貴方のした逸話の記述に準ずる限り何ら具体性がなく、貴方が具体性を加味しない限り曖昧なままであるということと、菊池さんのツイートについて「具体的に誰?」と訊いている話がどう繋がるのか不明です。twitter.com/ika_river_c/st…

2016-06-08 23:33:33
IKA @ika_river_c

結婚生活の破綻を第三者たる裁判所が認定するのに「自主避難の正当性」は関係ないと思います。 twitter.com/discusao/statu…

2016-06-08 23:34:06
IKA @ika_river_c

具体的に「私が聞いた、信用にたる実例」がある、と申し上げておりますが。 twitter.com/discusao/statu…

2016-06-08 23:35:22
IKA @ika_river_c

なんか屁理屈さんとやり取りしてた時を思い出す(笑)。

2016-06-08 23:36:32
もうれつ先生 @discusao

スミマセン、訂正再信しました(引用ツイ) で、「放射能デマ」も「居住に問題ない」とする記述も第三者(例えば私)が検討できない記述であり、それをして「具体性がない」旨指摘してます。 RT @ika_river_c なんか分かりにくい twitter.com/discusao/statu…

2016-06-08 23:37:58
IKA @ika_river_c

ってか、どんな状況であれ奥さんと子どもが出ていったら「家庭が崩壊した」って思うんだけど。 放射能が理由では違うのかな?

2016-06-08 23:38:20
もうれつ先生 @discusao

「私が聞いた」といった逸話は第三者には検証不可能だということを先ほどから指摘しています。科学に代表される客観性は「逸話」では成立しません。 RT @ika_river_c 具体的に「私が聞いた、信用にたる実例」がある、と申し上げておりますが。

2016-06-08 23:40:20
IKA @ika_river_c

申し訳ないですが、私が聞いた聞いた実例を勝手に他人に教える事は出来ません。 似たような話は報道でも書籍にもなっています。そちらでも参考にしていただくしかありませんね。 twitter.com/discusao/statu…

2016-06-08 23:48:42
IKA @ika_river_c

私が聞いた話以外にも多くの例が報道されています。私以外の新聞、雑誌、ネットメディア、自称ジャーナリストまで含めて「検証不可能」ですけど、報道されています。 それがダメなら、報道全て、情報全てがダメですね。 twitter.com/discusao/statu…

2016-06-08 23:53:58
もうれつ先生 @discusao

@ika_river_c ええ、ですから他者が共有できない逸話を根拠にツッコミを入れてきた貴方は不適当だということでしょう。似たような話が別にあるのなら、それを根拠として最初から提示されればよかったのです(人に参照させず)。 twitter.com/ika_river_c/st…

2016-06-08 23:54:20
IKA @ika_river_c

他者の情報でも検証不可能なものも多いのですが?マスコミでも「仮名」使う事多いですよ? まあ私ごときが不適当でもいいです。多くの報道がある以上、放射能デマで少なからずの母子避難がおこった事実は認めますね? twitter.com/discusao/statu…

2016-06-08 23:57:58
もうれつ先生 @discusao

@ika_river_c いえ、貴方がその「報道・書籍」の例を具体的に示せばいいのです。何を指し示すか具体性に欠ける参照例としての「報道・書籍」から一足飛びに報道一般・情報一般に話を広げるのは怠惰なラディカリズムですね。 twitter.com/ika_river_c/st…

2016-06-08 23:58:00
もうれつ先生 @discusao

@ika_river_c 相変わらず、数多ある「多くの報道」の具体性を欠いたままですね。論旨が堂々巡りされてます。貴方の発言内容・貴方の認識について論じてるので、貴方が自分を不適当であると開き直られたら意味が成立しないですね。 twitter.com/ika_river_c/st…

2016-06-09 00:03:58
IKA @ika_river_c

別ツイでいくつかリンクしました。もっと出します? で、②についてはどうなりました? 素朴な疑問ですけど「奥さんと子どもが出ていった」事は理由はどうあれ「家庭崩壊」だと思うんですが、放射能デマは違うんですか?その違いは何ですかね? twitter.com/discusao/statu…

2016-06-09 00:08:45
もうれつ先生 @discusao

@2theparadise @ika_river_c ①は、明らかなデマが無かったという話ではないので、極端なデマゴギーの指摘で反論されても「誤読してる」としか思えません。②については、当事者性について考えが及んでないようですね。

2016-06-09 00:10:26