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ネコヤナギ @pajerojtop26
慣れない峠で張り付かれた焦りでノーブレーキで横転してしまいました。後から登ってきた白いチェイサーと赤いシルビアの方、来る車を止めて起こして下さり本当に本当にありがとうございました。友達にもケガが無くて本当によかった。パジェロごめんね pic.twitter.com/34Ide4AwoU
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煽り隊4号機改 人事部 @aoritai2gou
@f456gt3 いやいや遅く走ってても非はないと思います。誰でも煽られたら焦ってしまいますよ。そう悲観的にならないでください。
ネコヤナギ @pajerojtop26
@aoritai2gou 大切な相棒を壊してしまったショックが大きくて頭真っ白です。後ろが誰かはわかったのでそれだけでも落ち着けました。
たのちの @TANOCHINO4330
@f456gt3 FF外から失礼します。大きな怪我なさそうで良かったです。私も先日車を破損させてしまったので お気持ち痛いほどわかります。愛車 早く治るといいですね。
ネコヤナギ @pajerojtop26
@tasuku4111 心配して戴いてありがとうございます。大切な相棒が壊れる辛さがよくわかりました、これからはもっと気を付けます、そして早く直るのを待ちます
Taito#9 @hi_shibuko
夜の榛名はいいですね(*^^*) 今日はたくさん走ってました。 pic.twitter.com/yZZJKSdz2X
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Taito#9 @hi_shibuko
プラス、前に走ってたジープみたいなのを煽ったら、7カーブで横転しちゃったw なんか本当に申し訳無かったです(T_T)
Taito#9 @hi_shibuko
@Beatk0424 目の前で横転したからなww
TK @_t_k_0424
@hi_shibuko 2000ccが軽自動車煽るとか弱いものいじめだぞ^^
Taito#9 @hi_shibuko
@Beatk0424軽自動車じゃなくて普通車のジープw 登坂で避けなかったから煽ってやった!
TK @_t_k_0424
@hi_shibuko ジだけ見て勝手にジムニーだと思ってた(笑)登りで横転したんかよ(笑)
Taito#9 @hi_shibuko
@Beatk0424 登りで7カーブノーブレーキで行ったから横転するなって思ったよw
やなぎ😇 @B16aaaaa
@hi_shibuko @Beatk0424 スポーツカーがオフロードカー煽るなよw
Taito#9 @hi_shibuko
@yanagi_works @Beatk0424 だから登坂で避けなかったから煽ったんだよww
ネコヤナギ @pajerojtop26
@hi_shibuko 後ろを走ってたのは貴方だったんですね

コメント

sayaka @pencyan5656 2016-06-12 04:35:27
ツイート消してるぞこいつ、チキンだな
すえぞ @bbr_suezo 2016-06-12 04:36:40
星新一もびっくりのショートショート
ジョエーウ @joejoeu 2016-06-12 04:48:21
青白く光る能面をリアガラスにセットしておけば横転したのはインプレッサの方だった?
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2016-06-12 05:20:14
ドラレコとかで車の画像データがあれば、行けそうだけど……。この場合訴える相手が分からない事の方が問題なんだし。
麻婆豆腐 @Gmammy102 2016-06-12 05:20:52
相変わらず、世界に向かって犯罪自慢する心理が解らない。 個人的な心情としては、煽った人は相応の報いは受けて欲しいところ。
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016-06-12 05:25:47
煽って横転させた挙句、その場から逃げたのか?
KOH‐HEY @RiverFull_K 2016-06-12 05:26:34
ツイート消してだんまりか……よくもまあ堂々とツイートできるなあと思ったが、煽りするようなおつむの弱さだから当然か。死人が出る前に免許取り上げろ。
uniuni @wander__wagen 2016-06-12 05:30:04
車好きに良いイメージ無いのって、スポーツに乗って公道で違法行為をしてるゴミが多いからなんだよな
あいす屋@ドジっ子アングラー @bt_ice 2016-06-12 05:30:27
ここに上がってる画像だけだと難しそうかな。でも人身で処理してるなら警察も少し頑張る?
休眠中 @orthocerida 2016-06-12 05:40:30
事故は怖いからねぇ…。下手したら死んでる。煽られたら平静でいられないのはすごく分かる。怖いし。パジェロ主さんが転がるまで煽り倒したヤツは最低だと思うけど、それでも、パジェロ主さんも転がるまで飛ばしちゃダメよ。
星風P@39歳で運転免許を自主返納済 @tagoshu 2016-06-12 05:50:29
この手のキチガイ @hi_shibuko は早めに免許を自主返納すべきですな。公道で走り屋行為というのは、サーキットに行く金が無い貧乏人かつ漫画と現実を混同している哀れな人間の行為だし、ましてや一般車を煽って事故の引き金を作った挙げ句、それを笑い話にする。免許を持ってはいけない人間であることが明確です。本気で頭がおかしい。
星風P@39歳で運転免許を自主返納済 @tagoshu 2016-06-12 05:54:36
本気で峠走りたければ私道でやるしかないので、山を買い取って私費で道を整備しましょうね。スポーツ走行というのは、それが出来ない貧乏人のキチガイが手をだして良い趣味では無いのです。
GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 2016-06-12 05:58:11
該当の垢をググるとナンバーがバッチリ写ったご自慢の愛車が
オッサニア文明 @4545459 2016-06-12 06:00:01
このまとめもお気持ちよく解る。高重心でキビキビ走れない車で墓参りとか田舎道走ってるとよくあるんですよね。 車間を異常に詰めて来られると減速しづらくなるんで、ただでさえ少ない路肩に入ってやり過ごすのも難しくなるんです。だから車間開けようとつい速度上げがちになっちゃう。こういう人はスバル乗らないで、てか車乗らないで。おいTIT免許証返納、あくしろよ。
さかきみなと🌧️榊鐵工 @syouth 2016-06-12 06:00:36
なんだっけ、事故を誘発する行為は罪になるとインプットされているのだが。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-06-12 06:03:39
警察がTwitter社に犯罪事件として問い合わせれば照会は簡単なハズなので、被害者が告訴状出せば逮捕されるだろうね。>煽ったバカ
休眠中 @orthocerida 2016-06-12 06:04:26
転がるまで煽り倒すとか、酷すぎる。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-06-12 06:04:47
プロフ保存。/インプレッサ GDB B型に乗ってます 。インプレッサおかえりなさい。伊香保小、伊香保中、渋工、今は専門学生です (*^_^*)アイスホッケー部 卒業 。19歳。榛名、伊香保 (*^^*) フォローよろしくお願いします! E-girls 、EXILE、 三代目、西野カナ。 群馬 渋川市 2014年2月に登録
梅村直仙水 @777ume777 2016-06-12 06:24:07
。。。(サクサク交通刑務所に放り込もうよ
えびくろす @yukisuri 2016-06-12 06:25:09
ツイート削除するのはいつものことなんだが、ホントにサーバー上から消えてるのかな。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2016-06-12 06:32:42
群馬県警にお仕事してもらいましょう
RAGNA/ぬこと生き物とビールのフレンズ🎵 @sRAGNA666 2016-06-12 06:50:35
マジ基地の逮捕まだ~~??? (`▼ω▼´メ)d
ざの人 @zairo21 2016-06-12 06:55:26
煽りは禁止行為でもあるけど、変に後ろから煽ってきたら、変に相手せず、速度を落とし、ひだりに寄せて、停車をしてやり過ごす頭はないのかな?煽り運転の基本対処はそれですよ?俺なら絶対そうするけど。一般道ですから、そこは容易にできますよね? http://jiko-net.com/report/detail/report_id/2106/
ざの人 @zairo21 2016-06-12 07:04:05
路肩に止めるのってそんなに難しいですかね? パーキングランプオンして、少し間を置いて、ブレーキ踏むだけです。急にじゃなく徐々に減速です。そこは慌てず冷静にやりましょう。 事故を起こして損するのは自分です。その判断と注意は1秒ですみます。今回の事故は、もう起こってしまったので、今回は車種と相手のナンバー、ここの画像を添付して、警察に提出し、相手にきついお灸をすえてやりましょう。
とっくん♪ @tokkun01 2016-06-12 07:06:01
ラストがホラーっぽかった(^^;;
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 07:09:29
zairo21 榛名峠でググってぐーぐるまっぷで道路形状を見てから意見を書くほうが良識ある大人の行動とみなしてもらえると思いますよ。
げれ@gelehrte @gelehrte 2016-06-12 07:14:53
公道で(恐らく速度超過)の上煽っている奴は糞だけど、まぁ、煽られたからって速度だしたらアカンよ。 という案件ではないでしょうか。 煽り側の罪って問えるんだろうか?
ざの人 @zairo21 2016-06-12 07:15:26
「群馬363 ら 9」これでもう一般人でも 陸運局で問い合わせできますね。http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/jidou_gian/touroku/car_regist_shoumei.htm の書類にて、群馬 榛名峠で煽られ、事故にあって横転、自車が損傷、こちらの救済もせずに逃走されたため。 と陸運局に個人でも申請できると思います。(但し当然 事故の被害者 及び代理人だけ)
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2016-06-12 07:15:46
後ろから煽りをかけてくるような運転手は、性格に問題ありなのは明白です。力量も無いのに煽りをかけてきて、減速したら追突される可能性や、減速後に前に回って停車させ、インネンをかけてくる可能性も考えられます。減速したくても難しいのではないかなと思いますね。なので速やかに公道から排除しましょう。警察へゴー。
81リコ @corico81rico 2016-06-12 07:26:42
このスポーツカーの運転手のためにも免許証取り上げて欲しい。煽るやつとか本当クズ!人殺しになりたいの?って思う。 横転した方。辛かっただろうなぁ。怪我はなかったのかな?車なおりますように。
ムー? @sawamu2 2016-06-12 07:26:52
煽るヤツがうんこマン一等賞な事に間違いはないけれど、 うんこマン一等賞の発している“登板なのに避けなかった”が登板車線を指すのか、ただの片側一車線の坂道の事なのかで、意味合いがすこーし変わってくる気がする。
烏丸 北神@叢雲提督 @KARASUMA_BLUE 2016-06-12 07:35:21
煽ってきたスポーツカーが100%クズなのを前提とした上で、なぜ煽られるがままスピードを出してしまったのかと。冷静に考えて道を譲って先に行かせても敗北ではないんですよ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 07:36:57
道路交通法第70条(安全運転義務違反)/第72条(救護義務違反)/「今日はたくさん走ってました」という事なら第68条(共同危険行為)も追加/第119条に基き「3月以下の懲役又は5万円以下の罰金」/他になにかあったかな?/峠で横転した車をわっしょいわっしょい皆でひっくり返す光景に遭遇し、僕も車を降りて協力した事あったけど、暴走行為とわかった上でも、良心を持った連中だと思っていたのだが
素のしめ釜 @n0sime 2016-06-12 07:39:52
煽って転かした挙句ほったらかした件をわざわざ呟くとかどういう神経してるんだろう
ざの人 @zairo21 2016-06-12 07:44:42
katabiragawaC 榛名峠 は漫画「頭文字D」のモデルになった 漫画では秋名 で、しらないのか?という指摘なら無用です。 その漫画とその峠の性質はよく存じ上げていますんで。それを知らないのか? と指摘したかったのなら、随分と大人の良識とは これいかにと思いたくなる内容ですが、いずれにしても、事故にあわれた方は警察に出向くそうですので、あなたが指摘されるような、オトナの対応以上の、大人の対応をしていらっしゃるようで、安心した次第です。では。
@Aki777343 2016-06-12 07:45:39
ヤバイ(事実なら知性が
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 07:47:40
zairo21 落ち着けよw 誰が漫画の話をしてるの?突然頭文字Dとかわけわかりませんよ?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016-06-12 07:48:57
止まったら何されるかもわからんのに夜中の山道で車を止めろとか何かの冗談かとも思うなw技量以上のスピードを出したのはミスだが、それを責められる道理もわからんわwあと直接的な証拠がなくてもナンバーと前後の状況が証明できれば裁判に持ち込めるのでツイートの証拠もあることだしレッツチャレンジw
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 07:49:31
zairo21 あなたにははっきり言わないとわからないようなのではっきり言いますが、峠道で路肩にとめるのは区間によっては難しいのではないでしょうか?
ざの人 @zairo21 2016-06-12 07:53:25
katabiragawaC それを知らないのか? と指摘したかったのなら、書いておりますが?違ってたらそこはすいませんね。 いずれにしましても、相手の問題のページを魚拓で保存し、事故に合われた方には、証拠として提出してありますんで、続報をまちましょう。といったところです。では
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 07:54:02
走行しながら左ウィンカーつけて、常識的な速度(30Km/h制限でしょ?)で巡航すれば、80Km/hで煽ってくる奴は追い抜かしてくれますよ。追い抜けないなら(暴走族を気取る資格もない)問題外の腕前という事。まあ言えるのは #サーキットでやれ
Chariot @BLACK_RX_24 2016-06-12 07:58:44
こういう一部のアホのせいでスポーツカー乗り全体が白い目で見られると思うとなぁ・・・さっさと免許返納するか、捕まって免許剥奪、以降再取得不可の方向性で
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016-06-12 07:58:48
自分で煽りちらしておいて相手が横転したら救護するどころか逃げてあざ笑うとか人間の屑すぎるやろ…。
べにひいろ @akayf1 2016-06-12 08:02:48
プロフィールが本当なら煽った方まだ19歳みたいだから、免許取ってたった1年ちょっとしか経ってないのにスポーツカーで峠で他の車煽るって殺人行為に等しいと思ってしまう(´・ω・`)
ヘルヴォルト @hervort 2016-06-12 08:06:07
普通に警察に通報される案件じゃないのかな。煽られたからって乗る必要ないし、車の修理費が戻ってくるのかは知らないけど。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 08:06:12
スバリストの風上にも置けない奴、カートピア長老のお白洲に引き出して土下座の刑
孤高のSESエンジニア @mrmbackdoor 2016-06-12 08:08:47
前の車を煽ったなんてバカなこと書くからこうなる
烏丸 北神@叢雲提督 @KARASUMA_BLUE 2016-06-12 08:18:04
France_syoin 理由もなく煽られたのならその原因は間違いなくスピードが遅い(あくまでもそいつにとって)せいなので停まったからといって何かされるというのはまずありえませんよ。 そもそも停まらなくともcinefuk 氏の言うとおりにすれば勝手に抜き去ってくれます。
シゲヤス℗ @am_bad_ass 2016-06-12 08:28:09
自分が関係する事故だと認識していたのに救護もしなかったという事だよね?
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 08:32:48
後ろにつかれても車止めるまでも無く見通しの良いところで左ウインカー出して軽くアクセル抜くだけでさっさと追い越して行ってくれるのでいつもそうしています。後ろに車列ができる前に一台ずつ処理して行くのがコツですかね…車列ができてしまったときは止まった方が楽。
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 08:33:02
停車したら煽ってきた方も止めてきて暴行事件って普通にあるパターンやけどねえ。気軽に止めろってアドバイスを私はできないな。 http://www.shougaibengo.com/taiho.html
Doom Beetle @kawa39893 2016-06-12 08:33:23
KARASUMA_BLUE それが100%保証できるなら通り魔なんて存在しないと思う。
メメント・モリ @metacognitionao 2016-06-12 08:35:35
すぐ声かけないで警察と一緒に確認して記録取るまで、こういうのは泳がせるべきだと思う。この方はやったから声かけたのかもしれないけど。
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 08:37:28
なぜ人は単純に同情したり事後の対応について有用な情報提供したりというばかりではなく、実効性のないアドバイスをしたがるのだろうか?
伊豆急太郎 @IzuQP 2016-06-12 08:43:28
>tokkun01 確かに。 最後のツイートに「今度は落とさないでね」とか「あなたの後ろにいるの」的な凄みを感じるw
ざの人 @zairo21 2016-06-12 08:45:01
ああ なんか継続して自分の思い込みが正しいとばかりに連投されている方がいらっしゃいますが、相手が何をするかわからない場合は「窓を閉めて、ロックを掛けて外を出ない限り」は大丈夫です。 後、私は「路肩に必ず止めなきゃいけないと限定しているわけ」でもありません。単に停車なら止まれるのに、そういう想像力もなく、理解力もなく、更に、実効性のないアドバイス。とまで断定されてしまう態度が 大人の態度なんですかね? まさかね?
GEN @gent9310 2016-06-12 08:45:31
KARASUMA_BLUE それは確立が非常に高いというべきかと。少々昔だしレアな話なのは確かだけど、煽られて車停めたら、車破壊されて本人ケガさせられてという例を3件知ってる。原因はどれも相手の勘違いと思い込み。止まってやり過ごすのがベターだとは思うけど夜間で郊外とか山道いう条件だと、ちょっと考えてしまう。
ぐら@ちなDe @guragura0914 2016-06-12 08:47:16
「路肩に止めるべき」というけど、相手は峠道みたいな場所で平気で煽ってくるキチガイなんだし、こっちが車を止めた瞬間に、横付けされて襲いかかってくるなんて事態も十分にありえるので止めてやりすごすは止めた方がいいと思う。「煽ってくる=頭おかしい人間=何をしてくるかわからない人間」だよ。むしろ走行中に煽られてる間は路肩に止めるなどしない限りは「安全」だと思う。当ててくる可能性も考えられなくはないけど、キチガイもさすがに自分の車は大切だろうし、それはしてこなそう。
ざの人 @zairo21 2016-06-12 08:49:00
別にあなたがそう思うなら、そう対処すればいいんだろうけど、私は後ろから煽られたら?停車するし、文句いう奴が出てきたら、窓閉めて鍵閉めて、警察に通報、電話を相手が聞こえるようにするだけです。 私はそうしますよ? あなたにそうしろとは申し上げません。 この方式が あなたにとって 実効性のないアドバイスと思うなら、無理に加速して事故するリスクを選んでくださいな。
ヘルヴォルト @hervort 2016-06-12 08:51:47
これがキチガイ同士になると、前のやつが急ブレーキかけて衝突することになります。
irui( ・᷄ὢ・᷅ ) @irui51 2016-06-12 08:51:50
人殺す前に更正の機会もらえてよかったな、クソガキ
烏丸 北神@叢雲提督 @KARASUMA_BLUE 2016-06-12 08:54:51
kawa39893 そりゃ100%そうではないと断言はできませんがいわゆる通り魔と同一視するのはいかがなものかと。山道で煽ってくる理由は大抵先に行きたいんだけなんだからやりすごす、というのは普通に選択肢の一つだと思うんですが。これが町中だったりしたらまた事情は違ってくるでしょうけど。
ぐら@ちなDe @guragura0914 2016-06-12 08:55:39
煽られたら「加速する」ってのはしない方がいいよ。これをしないで普通に走行してたらいい。これで基本的に何も起きないよ。あえて路肩に停車することで相手がバット持って飛び出してきて車をボッコボコにされる可能性があるもんを選択するよりも、普通に何事もなく走ってるだけで相手は煽る以外の事はできないよ。これで当ててくるような事があれば、そいつは正真正銘の頭のおかしい人なのでなおさら「止めないで良かったね」ってなると思うよ。
Narniancat @narniancat 2016-06-12 08:56:35
山道で後ろから車間距離短めでついてこられたら、すごいプレッシャー。たとえ制限速度くらいはちゃんと出してても+後続車に煽るつもり皆無でも。譲ればいいとベテランはおっしゃるだろうけど、パニクってるとどこで譲ればいいのかも判断できなくなり、退避スペースが見つかるまでひたすら逃げます。
Doom Beetle @kawa39893 2016-06-12 08:56:47
https://www.youtube.com/watch?v=bm5Ob-gvWhU 専用の道具がなくても外からなら特殊警棒程度でも簡単に割れるから「窓を閉めて、ロックを掛けて外を出ない限りは大丈夫です。」とはいかん。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 08:57:12
katabiragawaC 先週タクシードライバーの #ロードレイジ 事案がRTで流れてきたね。キーロックしてドアさえ開けなければ滅多に殺されることはないが、数回トラブル経験ある。世の中キチガイは意外と多い>"夕張を超えて制限速度で走っていたら後ろから煽られて進路を塞がれて停車させられ「殺す」「窓割る」と脅されて、車外に出ないでいると、ドアを蹴られて窓を殴られて国旗を指す棒を折られた" /(警察に言われてか、犯人画像入りTweet削除済)
おつらら @otsuraraa 2016-06-12 09:12:27
二度と公道走れないように免許取り上げて、賠償金で多額の金を巻き上げてほしい
パイロ🏮 @Pyro_VR 2016-06-12 09:13:20
犯人確定なんだからぜひ民事で火達磨にしてほしいもんだ
Kazu@厠近松門左衛門 @Kazu_ZF1 2016-06-12 09:14:47
コメント欄で争って何がしたいの?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 09:14:54
ハッシュタグは英語の #RoadRage の方が適切だった https://www.youtube.com/watch?v=Za-1E89j6cU スピルバーグ『激突!』このシーンは、ベテランドライバーなら似たような経験があると思う。煽ってくる奴にも(理不尽ながら)理屈があるのだが、その理屈に付き合う必要はないし、生命を賭ける事情もない。いまは携帯電話あるから、逃げながら警察に通報できる分マシかもしれない
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 09:17:20
峠道に常に退避スペースがあるという別次元の世界の人のアドバイスに意味があるとは思えないねえw
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 2016-06-12 09:18:46
「登坂で避けなかった」の部分が気になる。自分より速い車を先に行かせるための車線が登坂車線。相当な速度差だったと思われるんだけど、なぜ譲らなかったのだろう。
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 09:19:31
こういう話でいつも思うのだけど追い越して欲しいという意思表示をしっかりとすることが重要なのじゃないかと。煽る方も相手が自分に気付いているかとか追い越す瞬間に怒って車ぶつけてきたりしないかとか心配だろうから(やり方に問題があるけど)煽る事で追い越したいと意思表示しているのだろうから。
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 09:20:07
A_Ichiroo 基地外の論理に乗っかることはないと思うがねえ
わふー @deyudeyu666 2016-06-12 09:21:55
山道なら基本2車線だろうから 路肩なんてないんじゃないの?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 09:23:32
このドラレコ動画もかなり怖い。「映画さながらの5分間、迫り来るダンプカーの迫力から逃れられか!強烈な煽りに心臓バクバク・・・最後に登場する白バイに救われた」 https://www.youtube.com/watch?v=JKFXWS5T6Io 関西エリアの郊外バイパスかな?停まったら殺される恐怖感ある
nekosencho @Neko_Sencho 2016-06-12 09:24:17
あおりたいだけの人もいますからねえ。そういう場合、抜いてくれと意思表示しても意味ないです
Shun Fukuzawa @yukichi 2016-06-12 09:25:51
煽った方の人、自分の車のナンバーは公開してるのに、他の人のナンバーを公開してない。わざと公開してるってことは、もしかして盗難車?
もひにゃん @TabbyRathian 2016-06-12 09:25:54
コメント欄で出ている適切な対処を冷静に実行できるのが理想なんだろうけど、運転中だと焦っちゃって判断が遅れるんだよなー。分かる。パジェロに若葉マークついてるから初心者?が「慣れない峠」で危険な煽り方されたら、判断ミスしてしまうのも自分は責められない。パジェロ可哀そうに。
烏丸 北神@叢雲提督 @KARASUMA_BLUE 2016-06-12 09:26:26
gent9310 もちろんそういう事例がないとは言いませんが、確率は高い、は言いすぎかと。普通にそういう光景は見ますし私だって今まで幾度と無く譲ってきましたがそういうことに巻き込まれたことは皆無です。それでも私の運が良かっただけだとおっしゃられるんでしょうか。
Doom Beetle @kawa39893 2016-06-12 09:26:34
A_Ichiroo スポーツカーで煽るような奴の「登坂で避けなかった」ってのは「せっかくの気持ちいいフル加速ポイントが法定速度で走ってるバカに潰された」の可能性が少なからずあるから額面通りに受け取っちゃいかん。
Dcdcxr @Dcdcxr 2016-06-12 09:26:54
被害者の人どうするんだろ、できればキッチリ落とし前付けさせて欲しい。またやるぞこのスバルのヤツ。
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 09:29:49
narniancat これまでの経験上、左ウインカーを出すなどして追い越して欲しいという意思を示しておけば追い越せるところでさっさと追い越して行ってくれています。さすがにセンターラインの無い二台が並ぶのが困難な山道だと無理ですが、そういう時はすれ違い用に道幅が広がったところで同様にしています。重要なのは無理して逃げるのではなくそういう意思表示をできる余裕を持てる運転をすることかと思います。
わふー @deyudeyu666 2016-06-12 09:30:00
飛ばさずに法定速度バッチリで走ると仕返しも出来てオススメだけどね そもそも訴訟起こせるのかなこれ
ひろっぴ@鉄道記録屋(自称) @hiroppi1969 2016-06-12 09:33:01
A_Ichiroo 「登坂車線」ってスピードが出ない車両が通るための路線じゃないの?登坂車線があるってことは通常に走行できる車線があるのだからその車線で追い越せばいいだけなので、今回の場合は「煽られた側=登坂車線を走っているのに煽られる」「煽った側=ヒルクライムしているのにいつまでもトロトロ走っているから煽るぜ」って状況のように思えましたが。
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 09:34:29
zairo21 自己紹介乙w ちなみに私は判断できるだけの情報がないので気軽に被害者を批判しないという自分のスタンスを言っているだけですよ?
君津区 @Dr_KIMMiK 2016-06-12 09:34:36
かつて、眠い中で碓氷バイパス越えせざるを得なくなり、登り切った辺りで背後にトレーラーがぴたりと付けてきて、避ける場所もなく横川駅前まで眠気と闘いながらのダウンヒルを経験した事があるなあ…。避ければいいって人は平坦かつそこそこ広い道での状況を想定してる感じだし、そういう所ならそれでいいんだけどねえ
まっくろなねこ @blackcat009 2016-06-12 09:40:41
後ろの煽りとか気にせず走ればよろしい。高速道路と違って一般道での追突は100:0確定なのだから。それで怖いなら携帯電話から110ダイヤルして「煽られてて事故りそうです!」と言って来て貰えばええねん。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2016-06-12 09:40:49
若葉マークが夜間にこんな道で煽られたらパニックにもなる。死ななくて良かったね。http://i.imgur.com/4QLz09A.jpg
心技 体造 @mentalskillbody 2016-06-12 09:41:30
@V26Cさんが仮に死んでいたら煽った方は何食わぬ顔で裁かれる事なく安穏としてたんでしょうね。幸い、車のナンバーもわかったようで。柳@V26Cさん、苦しかった分だけ報われてください。
遠藤 @enco2001 2016-06-12 09:44:47
Twitterというかネットに限らず現実でもそうだけど、何か事件事故があると部外者がなぜか被害者の責を探し始める現象に名前をつけたい
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016-06-12 09:46:52
確かにね、登坂車線があるなら遅い車はそっちを走らないといけないし。煽られたとはいえ結局自分の技量以上のスピードで事故ったのだからそれは白い車の運転手の過失なんだけど。それを相殺してもお釣りが来るくらい人として最低なのがこの青い車のお兄ちゃんなわけよ。
こもりさとりん @satorin_hiki 2016-06-12 09:47:08
ジムニーならいざ知らずパジェロで横転させちゃう未熟なドライバーに峠路で携帯電話で会話するなんて高等技術求めるの勘弁してください。
君津区 @Dr_KIMMiK 2016-06-12 09:47:44
逆に後続車として考えると、減速や停止されても狭く見通しの悪い区間では対向車との正面衝突の危険性があるんで、場所考えてからやってもらわないと避けられません。あ、今回のまとめに出てる後続車の話ではないです念の為
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2016-06-12 09:50:29
追い越せないインプレッサ乗りってダサくない?登りだろ?追い越し禁止でも峠攻めたいような奴が、道交法守ること自体意味がない。煽ることしか興味無いんだろうな。趣味で峠走る奴は、観光以外なら道交法守ってたらいかんやろ?なんちゃら豆腐店も守って無いぞ?
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016-06-12 09:53:18
. zairo21 夜間の山道であんまり急激な動きは厳しいからなあ。知らない道だと避けた先が崖とかもあるから逃がす場所まではね。あと、煽り行為に意図的にゆっくり走るというか、法定速度できっちり走るってのもあるからね。
切田教宥 @settakyousuke 2016-06-12 09:54:45
何で軽自動車なら煽っていいと思ってんだ? 車オタクってこんなやつばっかりなのか?
ちび太 @chibisk31 2016-06-12 09:55:12
煽って横転させた挙句救護もせずツイートする馬鹿がどう考えても悪いけど、煽られたら譲った方が無難だと思うわ。峠の画像みたけど追い越しできない、させられない車幅でもないし この手の手合って煽られてるのにガンとして譲らない、なんてことすると粘着するんでしょ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 09:57:43
まず事故現場に登坂車線あるの?「登坂で避けなかったから煽った」("のぼりざか"で制限速度で走ってる分際で道を譲らなかった)と解釈したのだが。
赤間道岳 @m_akama 2016-06-12 09:57:49
つい先日、東野圭吾の「危険な若葉」という短編を読んだけど、あの本の前半部分までって実際にあるんだな(´・ω・`)
えこたにえん@ミスター免許証 @stellarecotan 2016-06-12 09:59:16
まるでぶつけられて横転したような話になってるけど、パジェロが自爆しただけだよね?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 10:01:00
峠道で深夜タイムアタックしてる珍走団の人は、無線で対向車の有無を交換しながらやってたと思う。GC8買ったのも漫画の影響だろうが、例のクソ珍走賛美漫画でさえサポートスタッフの描写があった筈。友達すらないぼっちであれば、前走車に追い付いた時点でタイムアタックごっこは諦めて、次回にチャレンジすれば良い
bun🍃 @bun3559 2016-06-12 10:02:47
stellarecotan クソコメの まえに半年 ROMりましょう (クソリプで返し)
こもりさとりん @satorin_hiki 2016-06-12 10:03:24
https://twitter.com/BRUPuknE9cCdFYT/status/741691980967645184 群馬自動車大学校に通ってるらしいけど地理的に車通学ぽいし、車通学なら学校が駐車場でのトラブル回避のため学校が車種登録してるはずだから結末が気になる人は青丸目インプのナンバーで問い合わせればいいんじゃないすかね?
心技 体造 @mentalskillbody 2016-06-12 10:03:38
自爆したのは煽った方ですけどね…
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2016-06-12 10:04:12
刑事告訴とか追い込みとかって、それは確かにそうだけど、まず「保険会社に連絡」でしょ(当然してるとは思うけど)。アチラはプロだから、きっちり切り取ってくれるし、告訴の際も手慣れているはず。これだけ勝手にゲロっているから、相手が外国人とかでなければ、おそらく楽勝のケース。車のダメージが回復可能かは別問題だけど……(あと、無傷だって話だけど、ちょっとでも怪我があったら、診断書取っとこうな。「人身事故」に格上げされるから)
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2016-06-12 10:04:57
FLpn0 それ道交法違反でしょ。ルール上は道を譲るしかない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 10:05:55
#余談 (前作2輪暴走族→WGP漫画の流れから、WRCにステップアップする物語と思っていたので失望)(金持ちボンボンがチーム勧誘する時点で、合法モータースポーツに行くと思ったのだが)(インプレッサ乗換のフラグがなぜか潰された?)(結局アンケートで読者から珍走漫画の圧倒的需要があったから、最後まで違法行為推奨漫画に) #モータースポーツ冬の時代
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2016-06-12 10:06:18
enco2001 普通に「セカンドレイプ」でいいんじゃないでしょうか?
怒らない白井(仮想犬は除く) @tatsuvar 2016-06-12 10:08:43
以前に,煽ってきた車に道を譲ったら目の前で停車して道を塞がれ,車内から数名,ワラワラと出て来た^^; 急発進&反対車線を走って逃げましたとも.峠道で煽るのは勘弁して欲しい.それよりも,目の前を走行している自動車が転倒する事故を起こした訳ですので即座に停止しましょう.救護義務・危険防止措置義務違反が接触の有無により生じるかどうか分かりませんが,生死を分かつ可能性があったが故に.
ぼにゅそむ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 2016-06-12 10:14:05
前から疑問に思ってたんだけどなんで走り屋は峠を攻めたがるの?なんでサーキットいかないの?なんで行動で制限速度を無視するの?なんでやたら車高を低くしたがるの?なんでやたらとごっついウイングを付けたがるの?なんで制限速度をきっちり守って走行している車を煽りたがるの?なんで(以下略
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 10:20:05
tatsuvar うわぁ…幸い私はまだそのような目には一度もあわずにすんでいます。これ、どれくらいの確率なんですかね? 経験的には非常に低い確率のように思えるのですが…。(例外的な非常に低い確率の事を殊更煽るのも…という気が少ししていまして…)
ぼにゅそむ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 2016-06-12 10:20:20
バイクや自転車もそうだけど、乗り物を趣味にしてる人たちは頭おかしいというか、頭のネジが何本も抜け落ちているような人が多い気がする。客観的な統計をとったわけではないのでその辺のツッコミはナシで。
青白γ @cohey_927 2016-06-12 10:22:48
ガッコーにもタレコミがあったり警察も動けば然るべき裁きが下るので静観がヨロシかも。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 10:25:19
とりあえずちゃんと法律を参照しろ グーグル検索:あおり運転 危険運転の一つに分類され、相手を事故・死傷などに追いやった場合は危険運転致死傷罪が適用され最長で20年以下の懲役(加重により最長30年以下)に処され、また運転免許は基礎点数45 - 62点により免許取消・欠格期間5~8年の行政処分
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 10:26:19
刑事でも民事でもその気になれば追い込めるぞ本件は。刑事も交通課も結局は、相談者の熱意と気迫、正しい手順を踏む、ことで数倍動いてくれるからな。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2016-06-12 10:27:07
煽られるという事はヘイト貯めてるので、それまでに譲っておけば何事も起こらない。最初から怒りモードの頭おかしい人はいるけど、その場合も不運だと思って速やかに譲るしかない。喧嘩上等なら別だけど。
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 2016-06-12 10:27:09
kawa39893 いいペースで走っていたのが遮られると、「スポーツカーで煽るような奴」に限らず、イラッとすると思います。イラッとすると運転に支障が出でるので、そうなりそうな状況はできるだけ避けたほうが安全につながります。そして他人をイラッとさせないのも同じく交通安全につながります。最終的な目的はトラブル、事故を避けることです。他車のドライバーと直接のコミュニケーションを取ることは不可能であることも踏まえて、何を選択すればより安全かを考えて運転する必要があると思います
алтанцэцэг @Altantsesteg 2016-06-12 10:28:56
「登坂で避けなかったから煽ったんだよ」というのは「俺よりスピードの遅い車が避けるのは当たり前」ということで、要するにそれって報復行為よね。(酷いことをされたから仕返しをしたという)たとえ本道車線をジープが制限速度未満で走っていたとしても。そこがもうなんともって感じですね…。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 10:31:40
月曜にトヨタなど大手自動車メーカーにまとめ添付して「該当の学校出身の従業員は昨年何人採用していますか?」と問合せをすると、最終的にパジェロが新車になるかもしれない
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 10:35:06
k_soraku 確率は低くとも、生命は1つしかないからね。可能性を認識し、用心して損はない。 #危険予知 は安全運転の秘訣でもある
🍔織部助🍕 @shutyan113 2016-06-12 10:35:19
煽って横転させて救助せず立ち去ったんか…。クズだな。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 10:41:02
煽ってる車両を「独自解釈で」擁護している法律無知の素人バカが居るようだが、「直進車が優先」「追い抜きを掛ける車両は蛇行動作があるから優先順位は劣位」だからな。そこを知らずに事故ると保険屋の過失割合も大いに不利になるぞ。加えて前述のとおり、あおり運転=危険運転罪だ。かなり重罪として司直に扱われている。
k1.@専任育児従事者 @k1numata 2016-06-12 10:42:14
自分ならそうするからそれが安全だし当たり前だ!とは言うのはとっても簡単だけど、それにあまり同委はできないな。運転なんてその瞬間の状況でも変わるし、当時は夜だし詳しくはない道だし。あと本格的DQNは止めたら襲ってくるし。ほかの峠じゃ止めたら鉄パイプで殴りかかってくるところもマジであるから。譲るのも絶対安全じゃないんだよなぁ。ともかく犯人はナンバーさらしてるから警察に届ければOK、証拠ならこのまとめでも本人認めさせられるでしょ
slips @techno_chombo 2016-06-12 10:45:37
zairo21 難しいですよ。知らないかもしれないけど、「路肩」ってのは結構狭い幅しか無いもんで、時にこういう峠道だと殆ど「路上にそのまま止まる」に近いレベルでしか止められないくらい狭かったりするんですわ。田舎道なんかで後続車に道を譲りたい時は、クルマ1台分は丸ごと入るくらいの道路脇の空き地を見つけて入るのが普通です。反対車線にはみ出さないと抜けないような止め方は対向車線からのクルマも考えなきゃいけないんで怖いのよ。
くおんらいと @quonlight 2016-06-12 10:47:07
煽るという不当な行為を行う人を煽られて焦っている状態で信頼して道を譲るって難しいよね。峠道でノーブレーキを強要されていたら譲るポイントの判断だって厳しい。大変な目に遭いましたね(´・ω・`)
くおんらいと @quonlight 2016-06-12 10:47:22
全ての自動車に自動ブレーキシステムとそれに連動したドライブレコーダーつけてほしくなります(´・ω・`)スマホと連携して事故ったらJAFなりに救援信号出してくれる機能もつけて。レコーダーの記録は救援信号と同時にクラウドにアップロード。救援が必要な事故なのかは、加速度計で判定できるだろうし。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 10:50:31
Altantsesteg これの投稿者=ロードバイク乗りと同じで「俺が排他独占権を得て独占通行できる区間だ、侵入してきた邪魔者が悪い」みたいな勘違いをしている運転者は多い。混合交通原則、交通弱者順位を忘れている。https://www.youtube.com/watch?v=CnoQCD92s8w「危ないと叫んだバカが一番危ない判断をしている」
自転車大好き 生まれも育ちも福島県 @LOVEJITENSHA 2016-06-12 10:51:59
走り屋の車って結構な爆音響かせてたり、悪質なのはパッシング連続させたり、後ろに車間詰めて張り付かれると速度落としたくても落とせない状況になるんだよな。それ峠道のカーブの連続するところでやられたら最悪だわ。後ろから遠目で照らされてるとルームミラーに反射して幻惑しちゃったり、冷静な判断できる状態を維持できるかというとどうなんだろう。マ、実際にこんな状況だったかは知らんけど。峠道=一般公道だから
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 10:52:38
事故「現場付近」のストリートビューを添付すると、よい判断材料となる。そうした証拠を添付しないと、いつまでも情報を持ってないバカ大勢(外野、見物人)が妄言を連投して、コメント欄の情報精度が低いままとなる
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 10:53:09
cinefuk はい、いくら確率が低くても一度でもあたってしまえばそれが全てというのはわかります。でもなんとなく放射線の危険煽りのように殊更危険性だけを煽っているようにも見えてしまうんですね。せめて何階譲ったうちの何回そんな目にあったのかがわかれば判断の参考になると思うのですが、その一つの事例しか皆さん上げられていないのでそれが全てに見えてしまってちょっともにょってしまいます。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 10:55:44
mtoaki なんで譲らないことが道交法違反なのだ????条文を示せ。
slips @techno_chombo 2016-06-12 10:58:12
KARASUMA_BLUE 煽ってくるクルマを先に行かせるのはそんなに簡単ではないです。道路脇に充分な空き地があってそこにつっこめればいいんですが、一車線の道で背後に張り付かれると、ブレーキを踏んで止まる、というのは「追突される」リスクを考えなきゃいけません。だからこそ道交法で「煽り」がわざわざ禁止されるほどなんですから。
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016-06-12 10:58:55
zairo21 追い抜きや故障車のことまで考えられたある程度道幅を広く取っている峠道であれば可能でしょうけど、そうでなければ難しいでしょうね。とはいえ相手が何するかわからなくても、確実に自分に過失がない方を選ぶという点では、止まって通過するのを待つのがよろしいかと。止めたら暴行されるという可能性もあるけど。それはそれで暴行してきたほうが一方的に悪くなるわけだし。命の話なら逃げて事故って死ぬのも暴行されて死ぬのも同じだから。リスクの少ない方少ない方に考えると確かに止まったほうが良いけれど。
\(TOT)/ @shibanasu14 2016-06-12 10:59:37
リアにもドラレコ欲しくなるよね
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 11:01:15
ロードレイジに留意するのは #修羅の国 の常識なので、治安のいい地域にお住まいならば心配ない事です(旅行先では特にお気をつけて)
参號 @san_gou_san 2016-06-12 11:01:36
煽られたら路肩に止めて……って言うけど、そもそも煽らなきゃこんなことにはならないんだから煽る奴が悪いんじゃないの?まあこんなキチガキにはそんな理屈わからないだろうけど
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2016-06-12 11:01:47
WorldKuromaku 27条。進路を譲るか、追いついた車より早く走らないといけない。ただし22条により制限速度以上は出せないので普通は進路を譲るしかない。http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000004000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
こもりさとりん @satorin_hiki 2016-06-12 11:03:55
Taito#9 @hi_shibuko 2016-06-11 23:37:13 @Beatk0424 登りで7カーブノーブレーキで行ったから横転するなって思ったよw あ~……相手が横転すると思っててなお煽り続けたならアウトかもしれませんねぇ…… たまげたなぁ……しかも救助ナシだし殺意あったと思われてもしかたない。
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 11:05:13
techno_chombo センターラインの無い道や片側一車線の道だと追い越しは対向車線にはみ出して行うのが普通ですし、教本もそうなっていますよね。無理に対向車線にはみ出さずに追い越させるところを探すよりは普通に教本どおりの追い越しをさせるだけでよいように思いますが…。とりあえず追い越してくれの意思表示をして、見通しが悪かったりで無理と相手が判断したら追い越さないですし、煽られにくくなる場合もあるので追い越して暮れの意思表示だけは早めにするようにしています。
晃志郎@ヲタ活減少傾向 @koshiro_yuko 2016-06-12 11:05:31
返信のやり取り見てると@Taito759786839が煽り主の副垢みたいね
Chariot @BLACK_RX_24 2016-06-12 11:05:35
榛名って言ってるってことは県道33号かな?google earthで見ると、避けられるような場所見当たらないぞ・・・
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 11:06:27
mtoaki 車種別の速度制限について記載された条文ですね。制限速度を下回る速度で巡航する人は、譲る義務がある>第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度(以下この条において「最高速度」という。)が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。
こまいぬさん @komainusan123 2016-06-12 11:07:37
リアに能面をつけていればこんなことにはならなかったかも?
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:08:34
mtoaki いるんだよお前のような「中途半端な独自解釈」。パジェロは何kmで、煽った車は何kmで走行していたか、どちらが円滑な交通状況を崩す危険要因側だったのか、「お前は現場を見ていたのか」。両者のツイッター上の供述だけを見れば煽り運転による危険運転致傷罪、救護義務違反、のみ適用の刑事事件だぞ。http://goo.gl/6sdALP http://goo.gl/fjCLjK
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:10:10
satorin_hiki 残念だが殺意にはならんよ。危険運転により事故になるかもと思ったぐらいなら過失致傷だ。やつを確実に殺す、崖から落とす、まで最初から考えていれば殺人および未遂だがな。
将軍 @syougun 2016-06-12 11:10:45
被害に合われた方、やっぱりというか仕方ないとはいえクソリプがちらほら来ている…「煽られたら譲るのが筋でしょうから煽り方にもよりますがほとんどあなたの非だと個人的には思います。」とかそんなの横転被害にあった車放置するような輩擁護する理由になると思うような人が運転免許持ってるの怖いですねー
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 11:11:54
(後続車の)制限速度を下回る速度 と言うべきか。どちらも小型自動四輪車(パジェロは普通車か)で、"政令で定める最高速度" は同じだと思う
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:12:10
Sakura87_net でなきゃ国道299入間~秩父区間が、路線バスやダンプがいるだけで大名行列になるかよ
taka @Vietnum 2016-06-12 11:12:33
後方にもドライブレコーダーの装着必至やね
おじゃもん(Recurse) @ojamonas 2016-06-12 11:13:31
後ろにつかれたらハザードで譲る ジムニーの限界の低さしってるから横転するまで飛ばさない
\(TOT)/ @shibanasu14 2016-06-12 11:13:39
techno_chombo いったん車間距離を取ろうと退避スペース少し前でブレーキを急目に使いつつ相手の距離を離してから側道に入ったら、それはそれで喧嘩を売ったと煽ることになってしまって…(笑)
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:14:28
止まることや進路変更が、危険要因になることもある。何が安全で危険かは刻一刻と変わる。秋田県警の回答は道交法のプロとしてそこをよく踏まえているし、裁判所判断もそこを重視する。条文=前提だけを見るのではない WorldKuromaku
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:15:15
ojamonas おめえ若葉じゃないだろ、ジムニーの限界を低いとまで豪語するんだからな
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2016-06-12 11:16:19
cinefuk その場合も同様とする、と書いてありますよね?
富田3S @isihikawa56 2016-06-12 11:16:59
峠ってそんな無法地帯なんです?
メンテ @miidarakusomusi 2016-06-12 11:17:01
Dustcroonさん? ってなんだかなんでもまとめてそうなイメージありますね。
Fork Green @Fr_Fork_Green 2016-06-12 11:18:16
煽るほうが悪い、ただそんだけのことなんじないの? 夜の峠なんて、ストリートビューなんかなんの役にも立たないな。無用な事故後批評家を生むだけだろ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:18:24
邪魔者が邪魔で嫌で嫌で仕方ないならサーキットへ通え、北関東ならエビスまで含めあちこちにある。ただし「抜くのが下手な野郎」はサーキットでは邪魔者扱いされるけどな、へたすりゃ巻き添えで事故るから
slips @techno_chombo 2016-06-12 11:19:25
k_soraku そもそもセンターラインが黄色くない峠道なんてどんだけあるんだよ、ってのはおいといて、「追い抜く側が自らの判断で追い抜く場合」と「後ろのクルマに抜かせたい場合」では現実の判断では大きく違うってことにも気づこうな。自分から抜く場合は自ら対向車線の様子を確認して「追い抜き」が始められるけど、いきなり前のクルマに止まられても、そのままはみ出して抜けるかの判断はちょっと難しいのよ。先行車がそういうタイミングで止まったかどうかは解らないから。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2016-06-12 11:19:53
クルマ好き・スバル乗りとしてこういうのは許せんなぁ。前の車おせえと思っても、制限速度くらいのスピードが出てたらガマンして付いてかにゃいかんのだぜ←それ以下でも煽っちゃいかんのだけど
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-06-12 11:20:17
車間距離不保持と救護義務違反だね。っていうか、榛菜もそうだけど碓氷峠などの有名な峠は登坂過ぎちゃうとすれ違いも危ない場所ばっかりだよ。いろは坂とか知らないのかな?ましてやパジェロは車幅あるから路肩に止めた所で片側塞ぐしね。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2016-06-12 11:20:20
つかそんなとこで飛ばすなら群サイとか行けと。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 11:21:41
しょぼい運転でファミリーカーを脅かす程度でいい気になってる下手くそ、箱根ターンパイクでポルシェに煽られて泣けばいい。速度差がかなりあるのに抜くことも出来ない直線番長め。免許取消になって、自動車会社にも就職できなくなり( cinefuk )学校も退学して、ゲーセンのドライブゲームしか楽しみのない人生を送る事になるぞ。速度違反はまあ「若気の至り」としても、自動車業界への就職を希望しているのにドライバーの責務(救護義務)を守らない奴、許さない
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-06-12 11:21:46
とりあえず、榛名峠行ってからもしくはGoogleマップで見てから喋れと。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:22:21
Fr_Fork_Green 逆だ。事故現場のストリートビューがないと、現場が榛名だとも知らず、榛名がどういうスポットかも知らず、カーブのRもミューも知らない「バカが、大勢」湧いて、「適当な妄言」でコメント欄を結果的に荒らす。夜の事故はストビュー意味ねえよというなら夜の事故で交通捜査が写真撮影するのも、昼間に被告同行で再度現場検証するのも、全部無駄だな、おい
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-06-12 11:22:38
WorldKuromaku 榛名が現場って事なので、あの辺の交通課はお仕事真面目で走り屋検挙に躍起なので仕事してくれるはず。
slips @techno_chombo 2016-06-12 11:24:02
syougun というよりも「煽り」が良く分かってなくて「後ろから速いクルマが来た」くらいにしか想像できてないだけかと。こんなところで日本のクルマ離れを実感する今日この頃、皆様いかがお過ごしですか。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-06-12 11:24:19
ちなみに、群馬県の交通課は変な事故や走り屋による事故が多いので真面目にお仕事するタイプです。渋川署の交通課は走り屋対策で躍起だったはずやで。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:24:52
t_shimaya 奥多摩周遊、風返し峠、ヤビツの最速クラスOBとして同意する。安全マージンの確保及びその判断は結局、サーキットやレースで走るようになっても骨子は共通だ。逆にチャンピオンシップになると全日本や世界選手権では、派手に煽りいれて殺気をぶつけて、先行者のミスを誘ってアウトへはらませたり転倒させるぐらいだからな
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016-06-12 11:25:51
何やら27条を持ち出してるのが居るけど、そもそも「追い越し行為」が認められてる道路なのか、その道は?
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:26:31
TATukoma1987 奴らも結局は、極道、ツッパリ、ゴロツキを相手に「勝つ」仕事なので、「追い込む」「あげる」という話をうまくまとめてあげるとどんどん目が輝いてきてハッスルして「あげて」くれる。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2016-06-12 11:27:28
gifucola 本当にこのスポーツカー乗りは格好悪い。そもそも、前を走ってる車に「お先にどうぞ」とされなきゃ追い越せない人が峠にスポーツカーで何しに来てるの?
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 11:31:01
techno_chombo そうですね。煽るくらい余裕があるからそれくらいの確認はできるんじゃないかなと思うのは確かに浅はかですね…。一応自分から追い越して欲しいと合図を出すときはできるだけ見通しや対向車線の状況を見て出していますけど相手が無理と判断したのかそのときは追い越さずにもう少し状況の良いところで追い越していったということも何度も経験していますが、そういうのを全ての煽ってくる車に想定するのは無理がありました。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:31:30
isihikawa56 バイクは肌が露出しており、折り返し地点などですぐ対面できるので、ローリング族のスポットなら全体統制がある程度取れてるとこが多い気はする(で素人がローリングスポット以外でつまらんことで転倒する)。車スポットはチーム単位で縛ってないと、一匹狼気取りの歴が浅い二十歳以下が来たりすると、一時的に危険地帯になるかもな、まして榛名は
ひなたぬ@きらファンPSO2 @Day_of_Hinata 2016-06-12 11:32:37
自慢のスポーツカーで別車線から抜いて行ったらよかったのに。1車線で譲れっていうなら論外
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:34:31
あれもたしかインプレだったよなー、運転者が頭部流血により全身血しぶきで。下りカーブではらんで転読事故。破片が路上全体に散乱してて。血まみれだし狼狽してるから「お前はいいから脇で寝てろ」って居合わせた数名で制止しながら片付けしてるんだが、狼狽して意識が半分無いもんだからまた一緒に拾い始める…命拾ったんだからゴミ拾いはいいから救急車乗れと、そんなある日の奥多摩周遊
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 11:35:19
mtoaki そんな独自解釈書いてないよ!これは cinefuk たとえば「現場の制限速度が30Km/hの時に、20Km/hで走行する車両は、30Km/hで走行する後続車に譲らなければならない。(登坂車線は、そのためのもの)」この場合 ”追いついた車両” が追い抜くための速度は30Km/hまでに制限される。 / 昭和40年代くらいまでの、自動車の性能は山道を登るのに不足するくらい低かった(法令上の”最高速度”が出せないくらい)時代の法令だし
闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2016-06-12 11:35:46
スバカス顔面スバルブルー、って誰もいってなかった
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2016-06-12 11:36:10
煽りをかけてくる時点で加害行為であり、見ず知らずの相手に突然加害行為をかけてくるような輩に理性や常識を期待できないでしょう。一刻も早く警察に介入して貰うのが最善でしょうね。
YS@GPCR @YS_GPCR 2016-06-12 11:37:12
え?なんでこれジムニーの運転者擁護一色なの?横転したって時点でジムニーも相当な制限速度超過でしょ?煽りなんて徹底無視で自分のペース守ればいい。この結果からだと警察に訴えても自業自得で済まされるよ。客観的には両方速度違反のバトルした挙句片方が自損事故しただけ。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2016-06-12 11:37:58
関わっちゃいけない系の人が無理矢理関わって来てる状況だもの。個人で対処できないのは当然っちゃ当然。
烏丸 北神@叢雲提督 @KARASUMA_BLUE 2016-06-12 11:38:01
techno_chombo 私としては先に行きたいがために煽ってくる輩を想定していますので、そういう相手ならさして難しいこととは思えませんが。停まらずともウィンカー出して減速して左に寄れば普通に追い越してくれる人にしかあったことありません。別に煽り行為を肯定はしていませんよ、念のため。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:38:15
k_soraku 19歳の兄ちゃん=若葉取れたてがいきなり峠仕様インプレじゃ、判断に余裕が無いよ。どんだけかっ飛ばして最速気取るかで精一杯だろうよ。いわば「走り屋気取りの二年生と、ゆっくり若葉と、相乗効果で事故へつながった」という見立てだなあ。峠をきちんと攻めるなら最初にレンタルカートでいいからサーキットに数年通わなきゃダメさ、ラー飯能とか秋ヶ瀬とか
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 11:40:36
cinefuk 「碓氷峠を登れるかどうか」が、運輸省の形式認定テストだった時代だな。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB360
YS@GPCR @YS_GPCR 2016-06-12 11:43:23
煽られたら徹底無視か、退避場所があれば譲ればいいし、仮に追突されても法律上は煽り側100%有責になる。煽り行為そのもので相手を訴えたかったら後方も映るドラレコか、同乗者がいればスマホの録画で法定の車間距離を守ってないのを録画するしかない。更に言うと、このケースでは救護義務も発生しないので事故を放置したことに関しては煽り側に責任は発生しない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 11:48:37
YS_GPCR 僕なら「暴走族に追いかけられて緊急避難」を主張するね。よく見たらパジェロは初心者マーク掲示しているので、これを知った上でも更に暴走族を擁護する人は『交通の教則』を読み返した方がいい(初心運転者等保護義務違反)
らったったらった→株本さん @KBMT 2016-06-12 11:56:29
こういう子供にはインプ乗って欲しくないなぁ。恥ずかしいから。 法的手段を取られるなら証拠保全や開示請求など急がれた方が良いかと。相手が米Twitter社ですから。間に合えば削除されたツイートのログも確保できるかも知れません。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 11:57:17
接触を伴わなくても、危険運転が誘因となって他の車が単独事故を起こしたりバイクが転倒したりした場合には、「誘因事故」と言う交通事故になる。誘因事故の場合には、交通事故証明書証明書に事故の誘因者(事故の原因を誘った者)が記載されることに http://oshiete.goo.ne.jp/watch/entry/fbf745801e4d2021b43fbe9028a3ce41/ YS_GPCR 責任ありますし
Doom Beetle @kawa39893 2016-06-12 11:57:57
YS_GPCR まさかとは思いますが、この「ジムニーの運転者」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 11:58:25
WorldKuromaku 峠よりむしろそっち(サーキット)の方が安全でしかも楽しくて逆に峠というか公道の怖さがよくわかるようになりますね。同時に自分の下手さもタイムという冷徹な数字が示してくれるのでいやというほど理解できます。orz
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2016-06-12 12:00:25
EXILEと西野カナ聴くひとはスバル車乗らないで欲しい(別方面からの炎上を喚起する計略)
偏屈王ぱーぷりん @deep_pa_purin 2016-06-12 12:01:29
山で遊ぶならマナーを守らなければならない。当然、一般車を煽ったりしてはいけないし、事故を見たらお互いに助け合わなければならない。助けてくれたシルビアとチェイサーの対応は素晴らしいし正しいね。このインプは本当に最悪で、マナーもわからない初心者だったんだろう。高性能な車に頼って煽っているだけのヘタクソだし、放置しておくのは危険だから逮捕されるなり免許剥奪になったほうがいい。
YS@GPCR @YS_GPCR 2016-06-12 12:05:57
cinefuk え?初心運転者等保護義務ってのは、幅寄せと割り込みに関する規定ですよ?煽り行為は初心者関係なく、車間距離が守れてないことを持って罰するしかないし、事後的には録画等の証拠が必要です。
🚮 @recyclebin5385 2016-06-12 12:08:18
enco2001 そのような現象自体の名前は分かりませんが、そのような行為に至る心理には「公正世界仮説」という名前があります
YS@GPCR @YS_GPCR 2016-06-12 12:08:19
この双方のツイートに出てくる「煽り」が、法定の車間距離を守ってないという異常接近だったら確かに違法行為だけど、録画等の証拠を残さないと罰することは難しい。もし車間距離は十分だがプレッシャーを感じたという意味なら、全く罰することはできずジムニーが勝手にスピード違反した上に自損事故した扱いになる。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 12:08:27
まず300psの4WDターボ(インプレッサ)は「運転(スポーツ・ドライビング)が上手くなりたい」初心者に向いてない。運転ミスを自動車が電子制御と高いシャシー性能でカバーしてくれるが、限界チャレンジするなら速度域が高すぎるし、限界を超えたらいきなり死亡事故になる。50psくらいのFF車でパワー不足に苦しむほうが、荷重移動を意識するようになる筈。
K・O @suzumenopapa 2016-06-12 12:09:09
夜の榛名で、初心者マークつきのパジェロ(ミニ?)をあおって横転させて、なんもしないで逃げて手柄自慢かよ。 かなりの悪い奴だね。学校含めて通報行くのも仕方ないんじゃない?まあ人生あきらめるんだね @hi_shibuko 早く連絡とってワビいれないとあんたの人生詰むよ?
消火器さん@北陸金沢 @keychansan 2016-06-12 12:10:18
自動車界隈もマッポーめいておるな。サツバツ!
偏屈王ぱーぷりん @deep_pa_purin 2016-06-12 12:10:19
「救護義務は発生しない」ではなくて、救護するかしないかは”人として”の問題だと思います。どう考えたってインプが煽ったのが原因で横転事故が発生しているわけで。
K・O @suzumenopapa 2016-06-12 12:10:33
地元で発生したくだらん加害者に適切な罰を。
🚮 @recyclebin5385 2016-06-12 12:11:19
加害者がとびきりの馬鹿で助かったw このまとめを読んで馬鹿どもが学習しませんように…ああ学習能力がないから馬鹿なのか
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 12:12:37
個人的な体験だと、サーキットでレーサーからのドライビングレッスンを(たった一回)受講したら、公道でも安全に速くなったし、無謀運転もしなくなったし考えて走るようになった。考えるのが苦手な #DQN にはスポーツドライビングは無理なんだ。どうしても、というならカートをおすすめ。 k_soraku WorldKuromaku すぐスピンして、自分が下手なのがまるわかりで恥をかくが、滅多に死なないし早くうまくなりたいなら近道
Stutsman @jumboPRs 2016-06-12 12:15:35
ざいろさん、ちょっと自分が叩かれると引っ込んじゃうのか。togetterのコメント欄だけが生き甲斐のあたながそんなことで逃げちゃ駄目でしょう。
YS@GPCR @YS_GPCR 2016-06-12 12:15:53
cinefuk この状況だと、煽りと事故の誘発の因果関係の証拠が残っておらず立証は困難です。
わふー @deyudeyu666 2016-06-12 12:17:04
そもそもなんで煽る必要があるんだろうな 煽り=抜きたい意思表示ってコメントあるけど 山道って抜いたり止めたりできる道じゃないでしょ じゃあなんで煽ったのか?
偏屈王ぱーぷりん @deep_pa_purin 2016-06-12 12:18:41
あとこれはどうでもいいんだけど、ジムニーじゃなくてパジェロな。コメ欄で間違えてる人が多いのが気になって気になって。
Akihiro Satoh @Akihiro_Satoh 2016-06-12 12:19:42
本当に危ない。免許返上しろ!
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:20:51
YS_GPCR 事故を起こすと予想できたというツイートがSSに残ってるようですが。それと目前の事故を前にしてそのまま逃走してますよね。悪質じゃないですか?
Maulwurf @a7m167509498 2016-06-12 12:22:41
煽る相手にはわざと遅く走って入念に嫌がらせをする俺
YS@GPCR @YS_GPCR 2016-06-12 12:23:08
gundoll9 悪質かどうかの問題じゃなくて法的に義務が発生するかと、仮に発生するとしてそれを事後的に証明できるかの問題です。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:24:30
ああ、正確には「登りで7カーブノーブレーキで行ったから横転するなって思ったよ」ですか。いずれにせよそれだけの間隔、煽り続けていたという証拠にもなるでしょう。そのあげくに横転事故を起こした車と搭乗者をなんら教護することなく現場から逃走してますから、危険運転致死傷罪+教護義務違反で完全にアウトだと思うのですけど。
らぃりる-A列車PCオススメ! @Liriru 2016-06-12 12:24:35
そもそも榛名で速度超過で走ってる時点で双方御察し
福島北都 We are SPHERE!!!!! @lainweird 2016-06-12 12:24:49
この馬鹿は逮捕されればよいのに
YS@GPCR @YS_GPCR 2016-06-12 12:25:14
法的な問題ならこのケースで煽り側の違法性を証明するのは難しい。心情的な話をしたいのだったらここまで煽られ側に落ち度のあるケースで煽られ側に同情するのはちょっと僕のセンスでは無理だな。
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 12:25:29
cinefuk 個人的にはもてぎのASTPのリスクシミュレーション系のレッスン等もサーキットとはまた少し違う形で運転の難しさを知るのに良いなと思っています。GWにショートプログラムを受けてきましたがスキッドリカバリーでは本当に5km/hの違いで操作が追いつくかどうか明暗分かれたりスリパリーコーナーリングでは曲げることの難しさが理解できました。サーキットは怖いという人も安全運転系のレッスンなら怖くないので一度受けてみると勉強になりますね。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:26:07
YS_GPCR 本人と被害者とのその後の対話がSSに残されているようです。関与したことは自白したも同然では。まぁあとは警察の仕事だとは思いますが。煽り運転自体がきわめて危険な行為であることと本件の事故の関連性が皆無であるとは到底みなせないように思えます。
gentle_cat009 @gentle_cat009 2016-06-12 12:27:42
煽ってきたら法廷速度で走ればいいだけ。勝手に抜いていくわ。
はやと迅🤧 @hayato_gr 2016-06-12 12:28:56
煽って向こうが事故ったなら救護すべきでしょ こいつ他に事故起こしても逃げるんじゃねえかと思ってしまう
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:30:54
なぜか本人の垢にナンバープレートがさらされた画像がそのまま残ってるんで陸運局に問い合わせれば一発照合確定な上にすでに個人情報が洩れ出てるということ。学校側もすでに通報者から「事情を聞かせていただきたいのでお電話ください」との返答までしてるし、事実関係の把握と処罰はすみやかに行われるでしょう。未成年飲酒もしてるようだし、この先は適切に処置がくだるのを見守る感じですかね。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:32:01
なんとなく「バカッターだった」で終わった案件。無関係な彼女や友人まで巻き込んでほんとどうしようもないわな。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:33:26
[c2797455] すでに当該学校側が調査に乗り出してるようなので、これ以上の炎上がなくても解決されるかなと。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2016-06-12 12:34:52
法的にどうかはわからないけど、峠道で追突されたらそのまま崖下へ落っこちる可能性も考えられるので、煽られた側の速度超過に落ち度をどれくらい問えるのか疑問。初心者ならなおのこと。煽り行為がなくても事故ってたと推測されるならしょうがないとは思うけど。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:35:12
gundoll9 飲酒に過失致傷が実刑くらったら当面免許取れんよ三十路が近くなるまでは
段ボールが本体 @Himade4tama 2016-06-12 12:35:36
ペーパードライバーのぼく、何がどう問題かわからず。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-06-12 12:36:42
運転中に携帯電話使っちゃダメやろ。 RT blackcat009:後ろの煽りとか気にせず走ればよろしい。高速道路と違って一般道での追突は100:0確定なのだから。それで怖いなら携帯電話から110ダイヤルして「煽られてて事故りそうです!」と言って来て貰えばええねん。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2016-06-12 12:37:12
いつか頭文字Dは有害図書扱いされてしまいそうだね。運転免許取りたくないなぁ・・・
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:37:29
YS_GPCR だから署の刑事なり交通へ出頭させて任意で事情を聞くんだろ、その「意味」をいろいろと分かる必要があるから若葉小僧は
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:37:33
WorldKuromaku 未成年飲酒の件は不確定(まぁ飲んでるってツイートわざわざSSに撮られてるってことはそういうことかもなのだけど)、加えて飲酒運転してるかはまったく不明ってとこです。本気で全部乗っかったらそれくらい行きますよね>当面免許取れない
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:39:49
cinefuk 安全マージン確保の上で、抜く、抜かれる、の難しさを学ぶ。どれだけ調子こいて飛ばしてもさっぱり差が開かない無意味さも学ぶ。自分の飛ばしたい願望通りに飛ばすとどういう痛い思いをして、車両が壊れるかを知る。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:40:17
hundred_smile 問題の彼の「7カーブの間ノーブレーキで走っていったから横転すると思った」がそのまま真実だとすれば、7回もカーブがある間、煽り運転を止めることなく、しかも自分の行為で煽った車が横転する危険性を認識したまま追走したことになるんで、ほぼ犯罪の自白とみなしていいかと思いますよ。相手が止まらなかった、登山道によけなかったのが悪いは通用しないかと。
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo 2016-06-12 12:41:37
逆張り芸もいいけどジムニーとパジェロの違いくらい理解してもいいのでは
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2016-06-12 12:42:41
あと、速度落とす→追突される→逆恨みで暴行食らうというのもあり得る状況なんだよね。煽った側の方がどう考えても速いわけだし、逃げるのも難しい。これで冷静になれってのは難しいでしょ。逃げたくなって速度が上がっても無理は無いと思う。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:43:30
k_soraku あと、転倒率なりコースアウト率なり、「横転率」なり…だいたい筑波だとファミリー枠のマーチの役割だな。上手になってく奴は中々こけたりはらんだりしない、下手くそに巻き込まれないかぎりは…というか下手くそのスリップや転倒すら上手に回避する
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2016-06-12 12:44:28
水に落ちた犬を棒で叩いて楽しいか?糞猫アイコン。下衆め。こいつや家族が犯罪被害にあったら笑ってもいいんだよね?
薩摩切子 @satsumakiriko40 2016-06-12 12:44:43
@YS_GPCR 法律で禁止されてる煽り行為をしたバカの目の前で事故が発生したなら、車を止めて大丈夫ですか、の声掛けぐらいしないといけないんじゃないかと思うんですが。法的な義務云々で加害者(仮)を擁護する貴方も危険運転しそうで怖いです。目の目で事故が起きたら、警察と救急車を呼ぶのが普通ではないでしょうか。逃げた時点でアウトですよね?
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:45:00
hundred_smile だからこそ危険運転に相当する行為であるんですけどね。なぜか煽った側ではなく煽られた側が問題あるという人が出てくる謎。そもそも当の本人が「煽った」と言ってる時点で釈明しようがない犯罪行為だと思うのですけど。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:47:29
YS_GPCR 昔はそうなんだけど、最近はネットのログも自白性の証拠足り得る(ツイッターの事故画像と文章に日時まで記録されている、しかも加害被害双方の)。ただやはり物証は最強だし、もし横転側が重傷だと、当て逃げ同然に、ろくに証拠がなかろうと身柄確保のため緊急手配される。刑事や交通としても苦しくて立件が難しくても、出頭させて双方の話を聞いて示談にするなど、一定の怖さや面倒さを与えることはできる。つまりケースバイケース。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:48:17
deep_pa_purin ジムニーの限界の低さとやらを例えにしだした奴がいたので、それを読み違えてるんじゃないか?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 12:48:49
[c2797455] 自ら提供する高精細画像に爆笑 / そして容疑者が通うカフェのロゴを見て更に苦笑。漫画の影響受けすぎ>「榛名山の麓でスポーツカーをテーマにしたレーシングカフェ」
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:49:13
gundoll9 飲酒こそは係官の現認だからな…帰宅されたらもうアウト。ただし事故を起こさなかった場合に限るが。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2016-06-12 12:50:01
レーシングラグーンや頭文字Dはフィクションです、ってことを理解できない人が多いのかな。ウェーイ系にはゲームがリアルになりすぎて境界があやふやになってるってのもありそうな話し。
Chariot @BLACK_RX_24 2016-06-12 12:50:06
まぁ「他人と違う視点で物事を見る俺カッコいい!!」なんでしょうな・・・煽り擁護は
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:50:47
MyoyoShinnyo 要はおなじオフロード向けで同じようなディメンションだってことを言いたかったんだろ、ジムニーの限界の低さを言い出したやつは。いわばCRM80とLANZA250の違いで例えたようなもんだ
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 12:51:01
ほんとこういうのあると被害者叩いたり、被害者の責任を突っ込む人がいるのが不思議。特に変な改行?が多い猫アイコンの人はよくコメント欄に登場してるけども。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:52:24
【煽り行為が事故を誘発、19歳の少年を危険運転容疑で逮捕】 http://response.jp/article/2013/03/11/193239.html  ←  けっこう前の事件でこっちは重体者も出した深刻なものですが、ことの発端は「煽り行為」です。峠道であることから転落事故でこれ以上の惨劇になる可能性も否めないと思うのですが、それでも煽りをたいしたことのないような行為と捉えることができるでしょうか?
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:52:34
gundoll9 そう、そこが職権をもつ警察官の判断だよ。法律より判断がまさるケース。たとえば危険車両や障害物を緊急回避したのに黄色線をふんだと反則切符を切るようなことはしないことが多い。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:54:52
gundoll9 学校が絡めるのはせいぜい民事示談や校内処分までだ。刑事や交通まで動かすにはやはり被害者本人が関連法に詳しくなって自分で彼らを動かしていくしか無い。本件は地方新聞の三面に載るぐらいの可能性は未だあるんだぞ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 12:57:05
gundoll9 接触事故や人身事故になったから、うまく刑事や交通が動けたんだよ。本件は接触がなく、被害者の負傷もかすり傷程度ならば、双方を任意聴取して示談までが精一杯だろう。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 12:58:36
WorldKuromaku ツイッターで加害者が見つかり、被害者が直接連絡をとったというネットならではの奇妙な出来事がクローズアップされたのと、加えてのバカッター行為の間抜けさってところが注目度を高めってことなんだと思うのですけど、まじめに考えると死人が出てたかもしれないかなって話でネタにするには全然笑えないんですよな、これ。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 13:00:31
WorldKuromaku ただひき逃げに等しい現場逃走してますからね。その場で救護して警察介入してもらってたらまた違ったとは思いますが、バカッターしてなければ露見しなかったかもしんないことなのでどこまで悪質性が問えるかかなーと。警察には絞り上げてほしい案件ではありますが。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 13:00:32
k_soraku このプログラム、いいですね!栃木から近い人は、ぜひ利用するといい(交通事故リスクを顕著に減らすはず)>ツインリンクもてぎ:アクティブセーフティトレーニングパーク(ASTP) / “事故を未然に防ぐための運転法を学んでみませんか?【ホンダドライビングスクール】 https://t.co/CDk0q8amIz
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 13:02:08
がいしゃさん、病院行くとつぶやいてるから人身事故扱いにできるっぽい。警察ももう行ってると。
こもりさとりん @satorin_hiki 2016-06-12 13:03:26
テレ朝あたりが好きそうな騒動だからタレコミ入れたら面白うそうな事になりそうな気がしないでもない。
こもりさとりん @satorin_hiki 2016-06-12 13:06:33
ジムニーとパジェロの区別がつかない奴の発言は信用できない
omusubikun295 @omusubikun295 2016-06-12 13:07:26
タバコに肺ガンの危険性を明示するのを義務化したのと同じく、自動車にも運転席外側のドア一面に、目立つように「この自動車はあなたを人殺しにします」とデカデカと書くよう義務づけてくれねーかな。いきがって自動車乗るようなバカが萎えるようダサくするべき。
ニコニコ星 @nikonikoboshi 2016-06-12 13:07:27
はい炎上。加害者の住所と本名確定よろしくお願いします。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 13:07:47
satorin_hiki こういう事故は、ある程度警察が入って調書が書き終わって処分が決まってから、警察が発表したやつを報道するので、へたすると半年後とかになる。運送や警備業を通じ警察の事故処理との付き合いも数十年こなしてる身分としては、本件は決してウヤムヤで済ませず、むしろ刑事処分なり、被害届取り下げの示談へ持ち込まねば双方のためにならんと感じている。
那智 @schoollifenachi 2016-06-12 13:10:03
この「痴漢されたのはスカート履いてたお前が悪い」みたいな被害者側を叩くの何なんですかね。そもそも煽り行為がよろしくないと思うんですけど。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 13:12:23
18で乗り出し一ヶ月目で煽られて慌ててオーバーペースで横転とか、19で若葉取れたばかりの二年生でインプレで煽った相手を自爆させちったヒャッハーツイートとか…「若い奴はくれぐれも慎重にな」。煽られてあわてる心理って要するに暴走族や無免許中学生がサイレン鳴らされて大慌てで逃げて赤信号衝突のパターンだからな。フォーミュラやMOTOGPの選手ですら「やっぱカートが楽しい、Nちびが一番」って言うぐらい、実は高性能車両は制御がシビアで一触即発で面倒極まりない
鹿 @a_hind 2016-06-12 13:14:44
煽ってくる奴の何が罪深いって緊張感を強いる事で正常な判断をさせにくくすることなんだよなあ。 起きなくていい事故を誘発させている。 しかも事故る事が予想できたのにそれでも煽り続けて、事故ったらそのまま逃げるとか殺す気だったとしか思えない。 勿論DQNにとっては想像力の及ばない想定外の事象だったからバカッターやるんだろうけれど。
金子賢一 @Kenichi_Kaneko 2016-06-12 13:18:54
「車同士が接触した訳じゃないからパジェロの自爆事故だし、俺は加害者じゃない」というマインドなんでしょうね…
角隠鬼嫁 @oniyome1902 2016-06-12 13:19:19
以前、碓氷バイパス下りで追いついた車が、追いついてすぐいきなり左に寄せて停車してしまい「えっちょっここで?」と思ったけど追い越すしかなく、すぐ対向車がきて「わー!しんだー!」と思った私が通りますよ。幸いぶつかりませんでしたけど。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 13:21:07
真性のローリング族だったら、その場の空気やルールを学んで、カタギの車が来たら、渋々でもそのペースでついていくか、ついていくの嫌だからしばらくどっかで停車して去るのを待つか、するんだがな…夜中の榛名でカタギを煽って遊んでるって「相当なビギナー小僧」だぞ、印象的には。せめてチームステッカー貼ってあって強敵な野郎とペア組んで走れバリ伝みたいに
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016-06-12 13:25:17
A_Ichiroo 夜の峠道は街灯もなく本当に真っ暗なので、慣れてない場所だと登坂車線があること自体に気がつかないことがあります。経験談。煽られていると余裕がなくてさらに気づきにくい
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 13:26:03
cinefuk 富士スピードウェイのモビリタも良さそうな感じです。 https://www.toyota.co.jp/mobilitas/tdc/program01.html こちらは未体験ですが、内容的には十分と思います。パイロン載せ走行はすごく難しそう…。神奈川や山梨などお近くの方は一度体験されて見ると良いかも。
角隠鬼嫁 @oniyome1902 2016-06-12 13:26:04
ちなみに碓氷バイパスは下りでも避けるスペースは(少しだけど)あります(登りにはほとんど登坂車線がある)。あるけど、その道をよく知らない人や、ある程度スピードが出てた場合にそこに入って避けるのは難しいと思います。碓氷バイパス下りに避ける場所がないとおっしゃる方は旧碓氷峠と混同なさってませんか。でも、碓氷バイパスでブレーキが効かなくなった車が突っ込む緊急待避所には停まるのはやめましょう。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 13:26:56
oniyome1902 ゆっくり走ろうがゆずりあい運転しようが、不思議なぐらい「危険因子」にしかならない運転手っているからな…テクニックとセンスの問題。ゆえにケースバイケースで、条文より行政判断のほうがまさることがあるわけで。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 13:30:19
近くの峠の緊急待避所は、ローリング族のギャラリーが集まるのでガードレールで封鎖されました oniyome1902 /まあ #走り屋狩り がいた頃の話だけど
角隠鬼嫁 @oniyome1902 2016-06-12 13:31:11
あっ、でも旧碓氷峠でトレーラーが前車を煽るほどスピード出せないか。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-06-12 13:31:38
deep_pa_purin 恐らく走り屋連中の間でもルール違反したって事で自浄作用から追い出されるパターンでしょうね。ああいう人達は自分達の遊び場を荒す新参大嫌いですから。物理的にボコられても文句は言えない。アングラ界にもルールはあって、そのルール守らない奴はクズって言われて誰からも相手にされなくなるし追い出される。
芦原 @love444jojoy 2016-06-12 13:33:48
さすがのDQNクオリティだな……
Tortoise Bit @TortoiseBit 2016-06-12 13:34:03
これは二度と峠を走れない様に訴えておくべき奴だな 幸いカーナンバーも分かってる事だし、弁護士通じて情報を開示させて訴訟すべき こいつには2度とハンドルを握らせない様に社会的に抹殺したほうがいい
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016-06-12 13:34:27
この事件の加害者、自動車社会である群馬県で逮捕されたら面取&免許取れないって仕事もないし生活も出来ないで詰みだなこれ。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2016-06-12 13:36:05
gundoll9 相当に悪質な行為の被害者で、なおかつ初心者に冷静な対応って無理だと思うんですよ。パジェロって事は峠の走り屋でない事も明らかだし。アレコレ要求する事自体が間違いだとね。
Tortoise Bit @TortoiseBit 2016-06-12 13:37:22
カーナンバーははっきりと公開されてるので被害者は、容易に特定して訴訟可能だし警察にも通報可能だね ちなみに一般人でも通報可能ですよ https://twitter.com/hi_shibuko/status/741570180636016640
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 13:39:34
hundred_smile 逆に言えば、ローリング族同士なら、先行してる相手のほうが腕が劣ってたりメンタルが弱かったりで、あせりから単独事故を起こしても、まず痛み分けで、損賠要求はしない。対抗から転倒やオーバーランで突っ込んできたら話は違うが。
角隠鬼嫁 @oniyome1902 2016-06-12 13:42:11
cinefuk 旧碓氷峠もそうなりました(ギャラリースペースガードレール)。なんにしても榛名や碓氷バイパスなど、ある程度スピードの出る峠道で煽られたからといって、すぐ道路脇の待避所に入って避けるなんてちょっと無理ですよね。
алтанцэцэг @Altantsesteg 2016-06-12 13:43:59
WorldKuromaku 優先意識の常識が邪魔をしている感じですかね。ジープがその時、法定速度未満だったかどうかはわかりませんが「俺より遅い車は登坂車線を走るべき(走るはず)」みたいな。で、「なぜ進路を譲らないんだよ」と。登坂車線で馬力もスピードも勝るスポーツカーが、能力の劣るジープに対して自らが追い抜かず「進路を譲ってもらうのは当たり前」というのは、よく考えると滑稽ですね。そしてそれでイライラして後ろから煽るなどと。(その結果、この横転事故ですからね…)
センチネル @gundoll9 2016-06-12 13:48:02
今回の件、若者同士ってこともあってなんかどっちもどっち論にもっていきかかってる人もいるかもしんないですが、gundoll9 で示したように煽られた側が女性だったりした場合、夜の山道で「ドアにロックかけてその場で停止」することがどれだけ恐怖であるかは想像に難くないわけです。 「明らかに常軌を逸したオラ系人間かハングレか」みたいな人間が乗ってる可能性が高いと思えばとてもそこで止まれない。男性ではあるものの自分ならとても怖くて止まれないですね。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 13:50:13
a_hind 『緊張感を強いる事で正常な判断をさせにくくすること』 ← ほんとコレです。だからこそ煽り運転は危険運転にカテゴリされる行為なんですよな。人命に関わるだけに無差別テロにも等しい唾棄すべき行為。
岡一輝 @okaikki 2016-06-12 13:51:27
ともあれ、白いチェイサーと赤いシルビアに乗っている人は、善良なドライバーだったようなので、自分もかくありたいですね。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 14:02:19
コメント欄でフルボッコされたからって捨て台詞吐くのはかっこ悪いですよね。https://twitter.com/zairo21/status/741797272736780288
君津区 @Dr_KIMMiK 2016-06-12 14:02:36
碓氷バイパスのは私の事かな?眠い中だったのが大きかったので、眠気なければ何箇所かあるチェーン着脱所に逃げる判断ができたかもしれません oniyome1902
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 14:04:01
下手したら死んでたかもしれないのにどうして自分基準だけで語るかな。この猫の人は。
パワードおっさん @poweredossan 2016-06-12 14:06:52
煽られると凄く怖いよ。 止まったら何されるか分からないし、命の危険も感じる。
omusubikun295 @omusubikun295 2016-06-12 14:12:25
ウィンカー出して譲るのは、山道だと結構ムズいときあるね。カーブ連続してる狭い峠道では、追い越し時に対向車が来る恐れがあるから、見通しのいい所でないと逆に事故を誘発しかねない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 14:13:50
gundoll9 夜間、後続車のハイビーム前照灯しか見えないので車種の判別もつかない状況ですし cinefuk こんなリスクが実際にある(先週6/5の事案でした)ので、ノーブレーキで逃げまわる心理も理解できる。パジェロは重心高く、2人乗車であれば更に転倒リスクが高いのだが、18歳で免許取得後1ヶ月少しなら同情する。ある程度経験がないと、道の譲り方もわからんものですし
裏技君 @urawazakun 2016-06-12 14:15:11
自供のログ取れてるので余裕で民事案件では
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 2016-06-12 14:20:51
albireo_B ストリートビューによると現場手前にそうとうな長さの登坂車線があるそうです。 https://goo.gl/maps/TwjR1pHXNGL2 両者どの程度の速度が出ていたのかわかりませんが、ここで譲っていればあるいは避けられたかもしれず、残念に思います。初心者で慌てたとのことなので仕方なかったのでしょう。アドバイスとして、次回同じような場面にあったら譲ろうと頭のすみにおいておくといいのではと思います
鹿 @a_hind 2016-06-12 14:31:50
gundoll9 自分は正常な判断ができなくなる様な状況に追いやっておいて被害者側が悪いというような人間が大嫌いなものですから、この様な事案を見ると非常に嫌な気持ちになります。 状況によっては被害者だけでなく周囲の人や加害者側にも命の危険が及びかねない唾棄すべき行為ですね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 14:37:34
ところでロードレイジ事案 cinefuk に続きがあった事が判明。ドライブレコーダ動画 https://t.co/oH80a0wFo4 をTwitterに上げたのを咎められクビ宣告。まあ企業の看板はあるだろうけど(客商売だし組織防衛の気持ちもわかるが)どういった名目の懲罰になるだろうか?/ 傷害事件として立件できない限り守ってもらえないのは残念だが、殺されたら元も子もないからね
センチネル @gundoll9 2016-06-12 14:37:41
cinefuk ウインドウ一枚隔てて狂人と対峙する度胸は自分にはないですね。恐慌に陥る人がいるのも当然の話です。
センチネル @gundoll9 2016-06-12 14:38:18
a_hind DQN系の理不尽な暴力大嫌いなんで完全に同意します。
鹿 @a_hind 2016-06-12 14:38:45
勿論、冷静になって振り返ればあそこでこうすればよかったかなあ、という選択肢は思いつくと思う。 けどそれも落ち着いて考えているからであって運転達者でもなく煽られて慌ててる人には難しかったのかもしれない。 散々言われてる様に下手に止まるとそのまま襲い掛かってくるようなキチガイかも、って思ったら尚の事止まれない。 煽られても速度上げず止まらず法廷速度守って走ればそれ以上手出しはされないだろうけど平常心保つのは経験が必要かな、と。
晃志郎@ヲタ活減少傾向 @koshiro_yuko 2016-06-12 14:38:50
tikuwa_zero 通報などの緊急時は使用は認められておりますが? (運転者の遵守事項) 第71条第5号の5 自動車または原動機付自転車を運転する場合においては、当該自動車等が停止しているときを除き、携帯電話用装置、自動車電話用装置、その他の無線通話装置を通話(傷病者の救護または公共の安全の維持のため当該自動車等の走行中に緊急でやむを得ずに行うものを除く。)のために使用し、…
センチネル @gundoll9 2016-06-12 14:41:22
すでに述べられてると思いますが → ・『相手を事故・死傷などに追いやった場合は危険運転致死傷罪が適用され最長で20年以下の懲役(加重により最長30年以下)』 という極めて重大な事案であり、これに該当する「横転事故」+「搭乗者が病院に行くことを告げている(傷害事件)」+「現場からの逃走はひき逃げあるいは教護義務の放棄」と、判明してる範囲ですでに論外な事件であることは明白ですよ。厳罰に処されることを望みます。
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 14:52:37
cinefuk ああいう暴力沙汰になるリスクってどれくらいの頻度なのでしょうね? これまでさっさと譲るということで回避していましたが、コメント欄見て考え直す必要もあるのかなぁと思い始めたり…(白井さんが経験されたというのがかなり衝撃的だった)。 無理して逃げるなり耐えるなりしていて事故起こす確率(これはこれで自分の技量で下げられるかもしれないけど)と比べてどんなものなんでしょうね…。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2016-06-12 15:00:41
煽り行為も論外だが、「横転しちゃった」で済ませてる(しかもその知り合いも含めて草生やしながら)のが凄く怖い。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 15:06:07
k_soraku 状況判断は、その時の雰囲気次第ですよね。空気をつかむまで含めて、運転の熟練度ですし。本件は同乗者にその場で110番してもらうのが正解だったかもしれない。「榛名山の山道で、暴走族に襲われています!」交通機動隊スクランブル!土曜の晩は、どうせ麓で違法改造の検問してるだろうし
たちがみ @tachigamiSama 2016-06-12 15:07:04
知らぬ存ぜぬで通せないくらいに拡散してしまったせいか示談か賠償か、まぁ応じる気はあるみたいだね 逃げられないから仕方なく応じただけなんだろうけど
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 15:15:56
cinefuk うーん、雰囲気というのは経験しないとわからないでしょうから…まぁ、明らかに過去の経験と雰囲気の違う車に用心するくらいしかできませんかね。それでも結局相手を先に行かせない限りは自分が苦しい思いをするだけなので基本的に先に行かせてそれでもこんな場合があるを念頭において逃げる・通報するを即応できるようにするくらいしか思い浮かびませんが。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2016-06-12 15:49:05
ざ○ろさんは煽り屋というより、知能が足りない下衆な人っていうだけかな(他のコメ欄参照)
がちお @neo_gachio 2016-06-12 15:52:04
一番悪いのは煽ったバカなんだけど、コメ欄でこれでもかというぐらいに「コイツは悪い奴だから処刑してもいい」というコメント欄であふれるのはそれはそれで危険だと一瞬思ったがどうでもよくなった。そんなことよりも豚丼は意外と美味しいんだ。
がちお @neo_gachio 2016-06-12 15:57:53
俺は嫌な思いしてないから それに煽りマンが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ だって全員どうでもいい人間だし 大袈裟に言おうが煽りマンが死んでもなんとも思わん それはリアルでの繋がりがないから つまり煽りマンに対しての情などない
slips @techno_chombo 2016-06-12 15:59:45
oniyome1902 まぁ「峠道あるある」ですよね。そういうケースって結構あるからヘンなところで停車されて道を譲られるのって結構怖いのに、なぜか理解者が少ない今日この頃、皆様いかがお過ごしですか。
slips @techno_chombo 2016-06-12 16:01:57
koshiro_yuko 峠道でソレができるのは相当のテクニシャンだな…。
裏垢だけど青 @colorful_oil 2016-06-12 16:02:30
大体の人は譲られるような運転しないし・・・
なちゃ @nachakey 2016-06-12 16:07:19
殺してやると明確な殺意がないと殺人未遂とかならないよっていってる人いるけど、今は未必の故意ってふつうに認定されると思うけど… このままいけば死ぬかもしれないと認識してればもう認定されなかったっけ? 死ぬ死なないは今回の話とは別の話だけど。 横転すると思ってたなら普通に未必の故意になるきがするけど…
なちゃ @nachakey 2016-06-12 16:09:49
しかし横転の結果怪我したかとか、もしかして運が悪けりゃ命の危険がある可能性だってあるのに、結果も確認せずに笑い話にできるって、致命的に想像力が足りないかサイコだろ。
S15ortch @ortchsil 2016-06-12 16:10:06
https://twitter.com/f456gt3/status/732547032661909504 パジェロの方にも連れが乗っていたみたいだし、盛り上がって張り合おうとしたんじゃないの?
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 16:16:48
nachakey 刑事事件幾つか関わってきた中でってのと、20年以上、業務上と殺人未遂以上の事件の判例を見てきたってのと、こないだも交通捜査の連中と談話して未必の故意と殺意の違いについて確認し合ったのと。不足か?それと罪状は当然ながら結果の重さに比例して重くされる傾向だから、軽症者だけの本件で殺意は調書に書かれようがない。せめて、付近の峠を荒らしまくって次々に車を煽りを崖に落としまくってる人斬り以蔵なみの悪質犯でないとな。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 16:22:45
nachakey ちなみに、刃傷沙汰事件ですら、殺意を否定し続けることで、殺人未遂での起訴を断念というケースも有ることは知ってるんだよな?死亡事故への刑罰の大半が危険運転致死傷止まりであることも。致死と殺人の違いわかってるか?https://goo.gl/AyqbEb
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 16:26:51
同じく「危険運転致死傷罪」も、処罰が重いのに比例し認定が厳しく、検察も立件をためらうケースが多い。本件は gundoll9 の要素が含まれるものの、適用にはならないでしょうね
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 16:27:41
nachakey 煽るわけではないんだが、そういうのはダッケダッケの独言じゃなく、判例や関連報道をURLで見せてみな。法曹界の連中が指摘してくれっから >今は未必の故意ってふつうに認定されると思うけど… このままいけば死ぬかもしれないと認識してればもう認定されなかったっけ?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 16:32:42
煽られて運転ミスするとか、技術もないのに張り合うのがダメでしょ。勿論、煽ってる奴もダメなんだが、変な煽りをして来たら、「速度を落として、左側車線に行く」あるいは「停車し様子をみる」が正解で、張り合って一緒に危険運転してしまう時点でほぼほぼ同罪よね。まあ、あたしなら速度落とした上に幅寄せして、相手も停車させて、車降りて行って文句の一つもいってやろうとするけどね。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 16:35:39
とりあえずグーグル検索: 「煽り運転 事故」 で色々学べるぞ。色々とな…腹が立って急制動した側が故意や殺意をとられる事例とかも含め。検索結果から警察の動きを追っていくと、案の定、煽り運転の連続が人身事故を発生させると危険運転での立件が視野だ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 16:36:41
そもそも、パジェロで煽りに対抗しようとする時点で、軽薄過ぎるってところは、ちゃんと突っ込むべきでしょ。スポーツカーぶん回して遊んでる馬鹿の乗り物とはちがうんだよ。パジェロは大人の乗り物です。
greentoptube @greentoptube 2016-06-12 16:38:57
煽り運転、あおり運転、安全車間距離不保持違反の危険運転は、刑務所懲役刑にもつながる凶悪犯罪ですよ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%8A%E3%82%8A%E9%81%8B%E8%BB%A2 速度超過も同様に重大事故、刑務所懲役につながる違反のひとつです。ペースメーカー自動車のように、制限速度以下で安全運転し、無理な追い抜きはせず、後部車載カメラで犯行を録画し、警察に証拠を提出、摘発を要請し、規制取り締まり強化を要請しましょう。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 16:39:05
maochin39blue 自分を脅すことで、自分たちを殺したり負傷させるかもしれない恐怖心を抱かせる「脅威」からの逃走において、そんな前提論はクソ役に立たんし、「緊急回避」として許されるケースでもある。相手が何者かわからんと各位が述べてる通り
EMON-YU @yasogami 2016-06-12 16:39:56
ちゃんと最初から読んでいるのだろうかと思う人がいますなあ
greentoptube @greentoptube 2016-06-12 16:41:20
maochin39blue 正解は、車間距離保持義務違反の煽り運転を受けても、制限速度以下で安全運転する、が正解です。あおられて速度超過したり、停止してゆずったりなどすると「煽れば先に行けるんだ(笑)どんどん他のクルマも煽ろう(笑)」と増長してしまいますからね。粛々と警察に犯行日時とナンバーを伝えるが交通安全につながります。後部レコーダーがあれば犯行動画の証拠が残りますし、それをネットに公開、警察に提出すると効果的でしょうね。
greentoptube @greentoptube 2016-06-12 16:43:13
http://greentoptube.hatenablog.com/ 交通刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手で、交通死者のツートップは歩行者・自動車運転手及び同乗者です。そして、共に加害車両のほぼ100%は自動車。歩道でさえ歩行者交通死における加害車両のほぼ100%は自動車です。大阪梅田11人死傷や京都祇園20人の暴走自動車惨劇のように、自動車はなるべく運転を避けれるなら避けたほうがいい爆弾や銃と同等の害物です。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 16:43:34
cinefuk ま軽傷だし極めて悪質ってほどじゃな作動だから、業務過失をつけるかどうかってのが刑事のラインだろう。http://www.hajimete-carhoken.com/jiko/jikokiso/994/、グーグル:「過失運転致傷」。それと危険運転致死傷は該当へのハードルは高くても、基礎率はほぼ100%だからなhttp://criminal-bengo.com/information/qa_zaimei/qa4/qa4_1/index.html
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 16:45:23
ちょっと彼は「事故や事故直前の修羅場の経験がなさすぎる」な。ゆえに調べた情報や聞きかじり、妄想で、言葉の大半を埋めている危険さが漂う。@maochin39blue
なちゃ @nachakey 2016-06-12 16:45:56
WorldKuromaku 知らんがな。 そんなに認められないもんなの?と疑問に思ったから書いただけだ。 あんた煽られた方が殺意認定されたケースもあるって書いてるが、どういうことなの? どうやって殺意認められたの? っていろいろ疑問に思うだけだよ。 疑問に思われる書き方するから、疑問に思われるだけ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 16:47:48
彼の主張もけっこう危ない。彼のTL見に行けばアブナイ系なのがわかるがな…「ルール厨を専門にしすぎた左翼」っていうシノギが存在するが、性質としてはそれだ >@greentoptube
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 16:50:13
nachakey 自分が突っ込まれた内容のことは、「煙に巻いて逃げる」のか。論争敗者の定番だな。素人でもグーグル:「殺意 否認 判決」ですぐ学べる簡単なことだ。
エリア83@ゆゆゆ&謎肉県民 @area83ontweet 2016-06-12 16:52:16
briareos 運転者(運転免許保有者)の救護義務を果たしてないという………
なちゃ @nachakey 2016-06-12 17:01:25
明確にはっきり殺してやると殺意がないと認定されない。 煽られた側が急制動したら殺意認定された。 →急制動した側ははっきり殺してやると思ってたわけ?という単純な疑問なんだけど。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 17:02:46
猫アイコンに続き私ならと自分の物差し基準にして被害者の責任を突く馬鹿がまたひとり…
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 17:05:49
nachakey 車種に依るんよ(このケースはダンプトラック、追突されても鋼鉄フレームで守られる) http://response.jp/article/2003/07/03/52135.html 「事故直前には両車の間隔は約10mしかなく、急停止すれば後続車が衝突し、運転者が傷害を負うことは必至だった」
なちゃ @nachakey 2016-06-12 17:06:09
煙に巻くもなにも、未必の故意ってふつうにそういう風に言われるから、単に素人としてはそうじゃないの?と思うわけだよ。 逃げるもなにも?実際は違うんだってなら、まあそうなのか、てなるだけなんだが。 でもあんたの認定された話とされない話はどうも矛盾があるように素人目には見えるから、疑問に感じてしまうというそれだけの話だって。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:07:19
WorldKuromaku WorldKuromaku WorldKuromaku えっと…あんたの文言に「煽り」がついてるのはなぜですか?生命の危険を感じた上に、不当に発言の評価を下げるような名誉棄損まで見えるんですけど?藁人形並べつつ、誹謗中傷とか、この車での煽ってる人間以上に非道で極悪な人間性ですね?
なちゃ @nachakey 2016-06-12 17:09:32
cinefuk それがつまり未必の故意じゃないの? はっきり殺してやると思ってたわけじゃないけど、それをやったらその結果を招くとは認識できてたはずっていう。 いやまあ、細かいこと分かってないから、いろいろ細かいことがあるんだろうけどさ。
なちゃ @nachakey 2016-06-12 17:11:23
あ、一応念のため言っとくけど、最初の書き込みでも書いてたはずだけど、今回のが殺意認められるなんて思ってないよ、今回の話じゃなくて単に未必の故意の一般の話で疑問に思っただけ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:11:28
「事故や事故直前の修羅場の経験がある」時点で、もうこいつ WorldKuromaku の運転スタイルがクソなのは見えてるんですけどね。ヘタレだろうとなんだろうと、自分が安全なら良いんですよ。 greentoptube ←まあ、これで良い気がしますが、警察云々の面倒も嫌なのも人情なので、「相手にしないで安全運転」「停車してやり過ごす」が正解でしょ。普通に。懲らしめるのは、警察がノルマに困ったときにいくらでもやってくれますよ?
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 17:11:47
maochin39blue 多分あなたが人をイライラさせてるんじゃないですか?あなたの論から言えばあなたにこそ問題があるのでは?
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 17:13:25
ortchsil そういう超能力を披露されても困るんですが?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:17:00
katabiragawaC 下手に対抗する馬鹿の方がどうかしてると思いますよ?運転で対抗するのも、下手な法律論で対抗するのもバカがやる事だと思うので。なんで、いらん警察沙汰まで起こす必要が?自分が被害を被らなければ良いんですよ。車での「煽り」なんてものは、こっちが乗らなきゃ生命の危機に瀕することなんかないですし、そういう神経で車乗ってる馬鹿がいるってだけで、車間距離が狭いだけで訴えられるような逆の脅威もありますし、何言ってんの?こいつ?普段車乗ってる?って感じですよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:18:21
散々、車で煽ったら違法って叫んでる奴が、ネットで煽ってんじゃ、もう本末転倒もいいとこですね。自分の振る舞いから改善したらどうです?
角隠鬼嫁 @oniyome1902 2016-06-12 17:19:49
WorldKuromaku いつも走ってる道であるならば『ケースバイケースでゆずってもらえるポイント』もわかってるはずで、むやみに煽るのは手段としてよろしくないですよね。
角隠鬼嫁 @oniyome1902 2016-06-12 17:24:21
Dr_KIMMiK すみません「避ける場所もなく」というのを訂正したかっただけで、あなたを責めるつもりはないのです。トレーラーに煽られたら怖いですよね。
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 17:24:43
maochin39blue 守備一貫性がないのはあなたですよ?あなたはネットの煽りを擁護すべきでは?整合性という言葉を理解できますか?
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2016-06-12 17:25:49
maochin39blue すげえちょーのーりょくっすねw ぱいせんパネエっすねw あれだけのじょーほーからこんなによみとるなんてw すげええっす、ぱいせん*\(^o^)/*
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:28:41
katabiragawaC katabiragawaC まず、「首尾一貫性」の間違いでは?よっぽど気にならなかったんですね?次はどんなふうに踊って見せてくれるんです?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:30:35
kzk_on147 ←こういう馬鹿が世の中から一掃されることを願って止まない今日この頃です。しかも文章も読めないようですね。この人は。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 17:31:32
うわぁ…もしかしてここで被害者叩く人って自分が煽る側だったりするのかね。なんか親の仇の如く被害者を責めてるけど。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:33:30
kzk_on147 ←何度でも書きましょうか?「そもそも、パジェロで煽りに対抗しようとする時点で、軽薄過ぎるってところは、ちゃんと突っ込むべきでしょ。」叩いてるんじゃなくて、この事故は10:0の事案じゃないよ?って言ってるんですよ?あなたの様なバカに。
角隠鬼嫁 @oniyome1902 2016-06-12 17:34:28
techno_chombo 背後について煽ったわけでもないのに、単に「後から自分より速そうな車きた!停まってやり過ごそう!」と急に停車されたら、極端な話、追突するか対向車との正面衝突するかになってしまいますよね。私はラッキーでした。対向車のドライバーの方も怖かったと思います。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 17:34:38
丁寧語だろうが人を小馬鹿にした時点で語るに落ちてるよね。文章読んでないのはどっちだか。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-06-12 17:35:03
おお、申し訳ない。マジで知りませんでした。ツッコミ感謝! RT koshiro_yuko:通報などの緊急時は使用は認められておりますが? (運転者の遵守事項) 第71条第5号の5 自動車または原動機付自転車を運転する場合においては、当該自動車等が停止しているときを除き、携帯電話用装置、自動車電話用装置、その他の無線通話装置を通話(傷病者の救護または公共の安全の維持のため当該自動車等の走行中に緊急でやむを得ずに行うものを除く。)のために使用し、…
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 17:37:57
maochin39blue はいはい。私をバカ認定して満足出来るんだから素晴らしい承認欲求だねほんと。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 17:38:30
コメント欄にも煽りマンがいるようで。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 17:43:47
だんだん、「さわっちゃいけない」人になってきたのが残念である>@nachakey
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:44:10
kzk_on147 最初に kzk_on147 小馬鹿にしてる語るに落ちた人はどなたですかね?文章もお読みになれないようで、小学生以下の知能ということで宜しいですか?貴方の様な人物が、あたしの生活圏内で車の運転をしていないことを強く強く願う所存ですが、とりあえずその一方的にしか観れない視野じゃ車に乗られても迷惑なので免許を返納してきてはどうです?
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 17:47:17
とりあえず、判決内容も全部読めない文盲の上に、殺意と故意の違いもわからないまま勉強しない阿呆にそこらへんをたしなめると↑のように激昂して感情コメを書きまくり、結果的にコメ欄を荒らすんですよという実例だな、バカッターもあるが、バカトギャッターもありますよということ
へぼやま @heboya 2016-06-12 17:47:45
「煽られて横転した被害者」に、「これこれこういう対応をしなかったから、“被害者が悪い”」というタイプの人は、多分ホラー映画とかを観ながら「バカだな、こんなところに逃げれば殺人鬼が来るのは当たり前じゃん」とか、本気で言い出すタイプ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:48:06
kzk_on147 いい加減に、その汚らしい藁人形論法をやめたらどうです?先に煽ってきたのは貴方なのに被害者面とはどういうことですか?あなたは車で煽ってる側を絶対に許さい的な姿勢で書き込まれてましたよね。そして、被害者に1ミリの責任もないと?それが、どうです?あなたが最初に煽っています。あの運転者と変わりません。これは、どういうことなんです?
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 17:48:29
なんか一方的に噛みつかれてる。そして車乗りのレッテル貼られてるけど、なんでこんな噛み付いてくるの?小学生並みの知能とか顔真っ赤だけど…まずはちゃんとまとめ読んできてからコメントしようか。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 17:48:59
口は悪いが、彼がベテランドライバーである事は見ればわかるし「走行時間の長いベテランドライバーは、そうでない運転者に比べ様々な経験が多い」というだけなのだが、自身のコンプレックスを刺激される人は腹をたてるのかもしれない。まあトラブルに遭わないのが一番だし、煽られたり暴行食らったりの #RoadRage を避ける一番いい方法は、走行時間を短くするのが一番だと思いますよ。不要不急の運転を避け、運転を業務としない職業を
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 17:49:35
それともこういうコメント欄でないと強気になれない人? とりあえず以降のやりとりは場外乱闘なのでやめましょうね。ちゃんとした知能ある良識な人なんでしょ?
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 17:51:42
文盲や無知=素人および勉強嫌いのクセが付いてる人、であればあるほど、業界人から適切な苦言を「きつめに」言われても、あおられたーーーと言い出すものさ。いわゆるキレのハードルが低い人達だ。というか峠道であれば、毎度通ってれば、どこで譲ればいいか、お互いのヒヤリ・ハットにならないかは、熟知しているな。それでも爺さんドライバーなんか半端な報復急制動よりおっかない止まり方、避け方をするけどな、ウインカー出すのやたら遅かったりして
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:54:06
WorldKuromaku また藁人形論法ですか?挙句の果てには藁人形を根拠に謂れの無い誹謗中傷。詭弁の総合商社みたいな方ですね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016-06-12 17:55:12
ここで感情や空論回すのは勝手だが、当件で"貴方(私)"が何か処遇を決められることは一つもないと思いますので、気になるなら顛末を見守ろうね。出来るのは通報くらいかな。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 17:55:50
なんで某人に対してきつめにたしなめたかといえば、そいつは人の人生を左右するような重要な判断を「~~なんじゃねーの、ようしらんけどー」などと軽口で断定口調で書き込んだからだ。殺意や故意の有無の量刑判断が、殺人か業務上になるかは、担当官が何日も悩むことだ。海老蔵の喧嘩沙汰ですら示談で済ませたのも、お互いに家族もあるし反省しているから。交通の量刑は反則と同じで数が多く悪質性が低い傾向なので社会復帰に重点が置かれており、そうそう殺意なんてものは出てこない、それこそ組同士の抗争による事件でもない限り
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:57:58
日本語が読めない方が多いようなので、もう一度書きますけど、「そもそも、パジェロで煽りに対抗しようとする時点で、軽薄過ぎるってところは、ちゃんと突っ込むべきでしょ。」ということと、「速度を落として、左側車線に行く」あるいは「停車し様子をみる」のが良いでしょうと書きました。「急停車しろ」「降りて文句を言いに行け」とは書いてません。大体の場合は、これでやり過ごせると言っているだけです。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 17:58:27
悪質な連続殺人ですら、裁判所はちゃんと個別の判断をして、一部判決は殺人ではなく致死にしている。偶発案件が多く、量刑が軽くなりがちな交通事故においてやすやすと殺意や故意が調書に書かれるものではないし、殺人および未遂罪で判決となるハードルは更に高い。http://mainichi.jp/articles/20160525/k00/00e/040/216000c
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016-06-12 17:58:37
魂から馬鹿だと勝手に破滅する事案をツイッターからまた一つ得たとして、私も気をつけよう。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 17:59:34
その上で、あたしだったら、「速度落とした上に幅寄せして、相手も停車させて、車降りて行って文句の一つもいってやろうとする」とは書きましたが、そうしろとは一言も言ってません。もっと言うなら、煽ってる奴が悪いのは前提なはずですが?
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 18:01:49
(´-`).。oO(改めて書こうが全部憶測じゃん。横転して助かったからいいけど、もし被害者が死んでたとしてもこうやって憶測だけで死体蹴りするのかね。とりあえずこのコメント欄でも前半の方はマトモな意見が多いからそれだけで十分だわ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 18:02:10
cinefuk 一つ断定できることは、このコメント欄でささいな苦言に対し立腹し始めた人は、(これは扇動ではなく長年の実践から)・道交法や量刑を思いこみで歪曲するタイプ ・法律とか勉強しておくのめんどくさくて大嫌い、という人種が多い。そういう人種が事故現場で当事者になると、最初は得意げで、次第に警官や保険屋に法律や過失算定基準を説かれて顔色が悪くなっていくことが多い。備えあれば憂いなしだよ諸君
🍲なめりかん(仮)👓📐 @heignamerican 2016-06-12 18:02:35
出遅れたけどいつもの 『人はなぜ被害者を責めるのか?→心理学上の理由があった http://togetter.com/li/897779
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 18:03:36
「乗ってる奴がどういう奴かわからん」とか「生命の危機に瀕しているから」とか、そういう詭弁はやめませんか?単純に、煽ってる奴が嫌いなだけの論にしか聞こえませんし、有効な議論とも思えませんね。そもそも、交通事故に10:0というのは、中々成立しにくいもので、今回の事例だって、10:0はあり得ないと言ってるだけで、煽った奴に責任が無いとは一切言ってませんけど?馬鹿みたいに騒ぐ前に人の書いたものを良く読んでみたらどうです?
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 18:07:05
数十年来、通りすがりで見かけた事故火災現場は全て、当事者に助言し、警察消防救急を誘導し、交通整理し、通報し、そういうことを(運送や警備などの実務経験・事故処理担当の他に)ずっとやってきている身としてはだ、「またか」なタイプの人種ばかりなのだよ。初見なタイプはほとんどいないね。たとえば燃料が漏れてる車両は引火炎上の可能性があることも知らずに車内で座ってる当事者にはベテランからの助言が必要だ
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 18:12:12
なんか色々とダメだねこの人は…BAN=スルー推奨、ノイズ情報になってるから >煽ってる奴が嫌いなだけの論にしか「聞こえませんし」<  たとえば争い系の事件発生で110番済みで警察待ちの際に、出現することがあるんだよ面倒な人が。いわば容疑者側の知り合いだったりして筋違いな弁護始めちゃう人が、しかも感情的にな。しったかぶりで現場を引っ掻き回す、自覚ありなしかかわらず発生する。事故も事件も「現場」においてはこのような人種を黙らせ下がらせることも急務だよ。せめて現場を保全し、必要な情報と証拠を残すこと。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 18:16:36
kzk_on147 kzk_on147 kzk_on147 だから、最初に噛みついてきたのはあなたですし、それに反論するたびに、言い返してきてるので、全然一方的でもなんでもないんですが?更に、あなたの評価する前半のコメントもハッキリ言って藁人形論法と詭弁のオンパレードなんですが、それをマトモとおっしゃるあなたの脳構造はどうなってるんです?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 18:23:51
WorldKuromaku デカいブーメランを投げて何やってるんです?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 18:28:00
まとめにつけられたタグを見て苦笑。それぞれ自身を省みて、落ち着きましょうw>『コメント欄にも沸くバカッター擁護派/ 走り屋/ 殺伐としたコメント欄/ イニd/ グンマーの邪気に当てられたコメ欄/ コメント欄が本番/ 群馬自動車大学校/ バカッター/ グンマー/ dqn 』
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2016-06-12 18:28:02
私の見落としかも知れないけど、パジェロのドライバーって「張り合ってスピード上げた」のかな?その辺記述無いと思うんだけど。
裏垢だけど青 @colorful_oil 2016-06-12 18:28:13
抜けない所で前に止まられたら前が動くまで止まるかな、という気もした 出来ない場合もあるけれど 選択の1つとして 声かけても大丈夫だろうし、多分、知らないけれど←
非公認人類@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2016-06-12 18:28:41
「張り合って速度超過」と、れはどこから読み取れるのかちょっと教えてほしい
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2016-06-12 18:30:54
あと、追突って基本10:0で追突側が悪いんじゃ無かったっけ。この件と関係あるようなちょいずれるような話だけど。
なちゃ @nachakey 2016-06-12 18:31:43
WorldKuromaku 誰に言ってんの?まさに煙に巻くそのまま。 自分の書いたことへの単純な疑問にすら説明せずにウダウダ煙に巻いて黙らせようとす る。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 18:31:46
「張り合って速度超過」これはコメント欄で勝手に憶測で言ってるだけですよ。実際にツイートされているわけではありません。
なちゃ @nachakey 2016-06-12 18:33:54
WorldKuromaku 軽い気分で判断をおとしめるとか、こういう人ってなんですぐに他人をこういう人間だとか決めつけて藁人形叩き始める。 話にならんわ。 いい加減にごまかして煙に巻くのやめや。
非公認人類@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2016-06-12 18:35:31
暗い夜道、それも峠道で煽られた時に自分はお手本通りの行動ができるかと問われたらまあできそうもないかな。幸運にもそんな経験ないし
なちゃ @nachakey 2016-06-12 18:36:30
書いた内容に疑問を挟んだだけで、判断を軽視してるとか決めつけられるの訳が分からない。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-06-12 18:37:14
煽られてテンパって冷静な判断ができなくなった人に追撃を仕掛けるなんて #バカッター の鑑ですね。 KARASUMA_BLUE
齊藤明紀 @a_saitoh 2016-06-12 18:37:45
停まって暴行されるかもしれないし、道を譲らずに長距離走り続けることで相手を切れさせてしまい暴行される(すぐに譲っておけば、抜かれるだけで済んだ)可能性もあり、100%安全な対処策はない。が、左に寄ってスローダウンが一応第一の選択ではないかなぁ。もたろん、追い抜き不可能な道では、追い越し可能ポイントが来るまで遵法運転し続けるしかない。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-06-12 18:39:22
そうですね、後ろぶつけられるだけですね(笑) guragura0914
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 18:41:02
hundred_smile 彼はたくさんのはげましツイートに全て返答してたけど、「怖くて夢中でペースを合わせてしまった」とかいってた。まだ若葉一ヶ月の18だから無理も無い…というか峠仕様爆音車の排気音やチャージャーの音にビビらないためには、それもまた経験による慣れが必要だ。
Chariot @BLACK_RX_24 2016-06-12 18:41:59
夜間、不慣れな峠道、大きい車体(パジェロ)、若葉マーク、で煽られているという状況でどうやったら避けられるというのか。
なちゃ @nachakey 2016-06-12 18:42:53
判断を軽視してるようなコメントなんてなにもしてないのにあたかもそ いうやつだみたいに決めつけて、疑問はスルーしてこいつはたしなめてやらなければならない奴みたいな印象だけ残そうとして、もう呆れるしかないんだけど。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-06-12 18:46:57
は?煽られる前に譲れって?誰が煽ってくるかなんて分からんし煽る奴は後ろにいるんだよ…(ずっと後ろ見てないとな) mtoaki
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016-06-12 18:48:05
しょせん「2chの別館みたいなトゥギャッター」だから、「プロ名無し」も感情的扇動を煽りに来る…知らん人に忠告https://goo.gl/SuuGrW https://goo.gl/bzGf2l 要はステマって職業http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html
なちゃ @nachakey 2016-06-12 18:48:32
専門家がだっけ?で判断したらまずいのは当たり前。 専門家でない人がだっけ?て疑問を持ったりするのも当たり前。 だっけと言う言葉をせめていい理由に利用してるだけ。 結局専門のあんたが、明確に殺そうという意志がないと認められないと言った専門家の重い言葉が、自分自身で煽られた側が殺意認められたとか矛盾してるように見えるのは結局なんなんだ。 判断は重いんじゃないのか?些細なことってどういうことなんだ?
将軍 @syougun 2016-06-12 18:51:49
hundred_smile 「完全停止状態」なら追突は10:0となる場合が多いかと思います。(その他停車場所の要件など関わってくるでしょうけど)
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-06-12 18:54:57
ジムニーじゃ無くてパジェロな、まとめ読んでないのまる分かり。#バカッター 擁護ご苦労さまです YS_GPCR
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 18:56:25
「被害者は、落ち着いて速度を落として左に寄せてりゃ回避できたのに」ってツッコミを入れるだけで、被害者叩きとか言われちゃう感じに大きな違和感を感じますね。そもそも速度超過なんて文脈どこかにありました?「張り合って」か、「怖くて」かは想像の域を出ませんが、ノーブレーキでカーブに突っ込んで横転したのは事実であり、横転するほどの速度だったことも事実。それを避ける方法もあったことは事実ですからね。多少のツッコミは入ってしかるべくでしょ。
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 2016-06-12 18:58:25
初心者マークをつけた車を煽るドライバーが悪いのは語るまでもないことなので、そこを論点に議論しても有意義とは言えないような気がしますが…。車を損傷してしまったドライバーの助けになることを考えたほうがよくないですか?ご自分の意見を通すことに一生懸命で、被害者の方のことを考えておられる方がほとんどいらっしゃらないような気がします。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 18:59:15
kzk_on147 kzk_on147 だったら、あなたが黙ったらどうです?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 19:01:03
「譲れない奴が自損事故を起こした」と主張する人は「自身がベテランドライバーだから、特に意識せず安全に後続車を先に行かせるテクニックがある」だけなのだが BLACK_RX_24 の条件で、自分が免許取り立て1ヶ月で、後ろに300psの暴走車がベタ付けしている状況でどこまで冷静に判断して、間違いない安全な方法でそれができるか?を考えてほしい
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 19:02:38
(初心者マークに厳しすぎだろう)(想像力・思いやりが無い人は、いつか人身事故を起こすよ)
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 19:03:55
maochin39blue あら、また噛みつき始めたのか。もういい加減しつこいですよ?憶測で張り合った、なんてデマ作っちゃうくらい冷静さも足りてませんし。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 19:06:00
当事者でもないのに、自身の藁人形論法(笑)とやらの練習のためだけに、煽りに張り合って事故を起こしたなどと言えちゃう人にはさっきの言葉を借りると一生免許持ってもらいたくないですね。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 19:07:34
多少のツッコミは入って然るべきなら、憶測で被害者を詰る人も突っ込まれて然るべきですよね。さて。想像の域ではなくて張り合って事故を起こしたという根拠を出してもらいましょうか。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:08:14
kzk_on147 あなたは、また日本語が読めないようですね? maochin39blue ←これを読んでもまだ同じことを言いますか?しつこいのはどちらですか?冷静さが足りないのはあなたでは?顔真っ赤なのも、あなた自身の自己紹介をしてるんです?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:11:04
cinefuk それこそ、なぜ若葉マークの癖に夜間に不慣れな峠道にいたのか?を問題にすることになってしまいますよ?それこそ、被害者叩きなのでは?
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 19:11:51
(´-`).。oO(なんだ…さっきから口汚く日本語読めないとか煽るだけで、張り合って事故を起こした根拠は出せないんだ。想像の域だけで被害者を詰ってるから突っ込まれてるのが理解出来ないんだな。誰か説明してあげて。なんか可哀想になってきた。
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016-06-12 19:13:05
これ以上続くようだと、直接やり取りしてもらったほうが良いんじゃないかと思うんですが、どうでしょう?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 19:16:38
レーシングコースでもない一般道を、いつ誰が走っても問題無いだろうに。暴走族専用道路だとでも勘違いしているのですか?クソ珍走違法行為賛美漫画の読み過ぎでは(現実とフィクションの区別がついてない)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016-06-12 19:17:29
「被害者も(が)悪い」と云い続けないと死ぬ構ってちゃんに構っても付け上がるだけなので、各々で放置するのが一番ですよ。「被害者も(が)悪い」論に関しての反論は、すでにコメント欄で出尽くしてるし。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 19:17:32
とりあえずこれ以上は話も逸れるので青いアイコンの方はホームでこういうことを仰ってますので愉快犯だと判断して取り合うだけ無駄だと判断します。https://twitter.com/maochin39blue/status/741925694993629184
ぐら@ちなDe @guragura0914 2016-06-12 19:18:02
憶測でしかないけどパジェロの人も張り合ってる決めつけていいものとは思えないのよね。初心者マーク付きの人間が後ろにベタ付けされている状況で峠道で冷静に的確な減速を普通にこなすことができるのかってとこよね。もちろん自分のパジェロ自体にもまだ慣れていないだろうし「この車ならこのくらいこなせる」部分も見えてないだろう。これは横転したがわが「張り合うから悪い」的な話にイージーにはならないと思うけどな。むしろしなくて良いミスを誘発させられている状況だと思うけど。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:21:39
kzk_on147 kzk_on147 kzk_on147 被害者を詰る?いくつ藁人形を並べれば気が済むんです?しかも、「張り合って事故を起こした」と言う全く重要じゃない論点にすり替えるのはやめてもらえますか?被害者にも一定の責任があると言っているだけですよ?そんなに感情的になるようなことなんです?
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-06-12 19:21:44
誰も煽りに対抗しようとなんてしてません、まとめを一切読まずに盛り上がってる話に途中参加してバカを晒す…#バカッター maochin39blue
ビィ君マン @JudgeMan31 2016-06-12 19:23:00
落ち着いて行動すればという意見もあるが そもそも煽られることによって煽られた側が「落ち着いて冷静な判断」が出来なくなるから危険行為とされているわけで
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:24:16
oa26dl1NAcptdAF まず、「対抗」という言葉の定義の問題では?そんなことの想像もできないんですか?「張り合って」か、「怖くて」かは想像の域を出ませんが、ノーブレーキでカーブに突っ込んで横転したのは事実であり、横転するほどの速度だったことも事実。それを避ける方法もあったことは事実ですからね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016-06-12 19:26:37
群馬県道33号渋川松井田線は、群馬県渋川市渋川から同県安中市松井田町松井田に至る県道(主要地方道)/地域住人に迷惑かけないように、というのは #聖地巡礼 の常識でもある https://www.youtube.com/watch?v=X-rJC9EA-Rs 昼間は気持ちの良いドライブができそうだ
たいらん @tairan_snksms 2016-06-12 19:29:33
煽ったアホが「煽ったら横転したw」とかツイしてるのも迂闊だし、炎上しても垢消さずに当該ツイだけ消してのほほんとしてるのも迂闊だし、普段からナンバープレートにモザイク入れずに愛車の写真を投稿してるのも迂闊だわ どんだけガバガバなんだ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:29:54
まあ、「張り合ってる」とか「対抗」とかそういう文言が気に入らないなら、それは別に問題ないんですけど?ただ、そういう文言になってる論拠もないわけじゃないですけどね。「若葉マークが深夜に不慣れな峠道」ですからね。そこになぜ?と思わない人は、車乗った事ないんじゃないかな?と疑うレベルの話なんですけど、ここのみなさんは「キレイゴト」がお好きな様なので、そこ主張しようとは思いませんけど?
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-06-12 19:33:51
まとめ読んでないのを白状ですか、一番上に「煽られて焦った」とありますが…そのツッコミ自体意味がないんですよ。 maochin39blue
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 19:35:06
煽る側が悪いのは当然という前提で…。自分が初心者だったときはひたすらさっさと追い越してもらう事を考えていたような…さっさと白旗(ウインカー)あげるというか、遅いし下手なことは自覚していたので。ノーブレーキで頑張るとかいう方がもっと怖く感じていたしそんなことができるなんて思ってもいなかったし後ろにつかれるのも嫌だとそれしかない。そういう方針でずっときていたし周りもさっさと譲ってしまえという人が多かったので怖くても頑張っちゃうというコメントが予想外に多くて正直なところ驚いています。
卜口一八 @k_uraguthi 2016-06-12 19:36:13
落語のオチでこんなのあったなあ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:36:36
oa26dl1NAcptdAF あのね?そんなの読んでるに決まってるでしょw自分の都合の良い様に書きますよ。それは。実際に、焦ったとしても、「そういう場所で運転してる自覚」はあったはずですけどね?でもそれは、想像の域を出ませんから、主張はしませんよ?でも、ツッコミが意味なくはないはずですが?
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-06-12 19:38:21
妄想 長文 まとめ読んでない、の時点で駄目なんですよ。勝ち負けではなく“ダメ、無意味”なの。「日本語読めんのな」も無意味 maochin39blue
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:38:26
あと、被害者叩きをしたいわけじゃないと何度言えばわかるのかな?でも10:0じゃないよ?バカなの?って話と、被害者のこいつの自己責任は確実にあるよ?って話でしょ。100%手放しに可哀想と言ってる時点でお察しなんだよ。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016-06-12 19:39:14
朝には無かった「コメント欄が本番」タグ…コメ欄で暴れるんじゃなくて別まとめ作った方がいいよ。 (バカッター擁護する奴等は奴等で思想濃縮しててちょ)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:39:37
oa26dl1NAcptdAF 藁人形をまだ並べるんです?妄想してるのはあなたかと?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:41:23
k_soraku ←正直、こういう思考が自然でしょうね。みなさんが主張されるような状況なら。
たいらん @tairan_snksms 2016-06-12 19:42:03
よし、この調子で煽った側をどんどん擁護して欲しい 応援が力になるんだよ
ぐら@ちなDe @guragura0914 2016-06-12 19:43:30
夜の峠道は別に普通に注意して速度さえ出しすぎなければ初心者がいってはいけない過酷な道路じゃねーぞwしかも榛名は峠いうても道幅もそこそこあって極端に狭い道路ではないし普通に対向車線も存在するタイプの道路。雨が降っているわけでもなく、雪が振っているわけでもなく、落葉のシーズン等で路面状況が悪いわけでもなく。つまり通常通りに安全運転さえ心がければ何も問題のない普通の道路だよ。だから普通は「初心者がなぜ?」なんて思わないと思うんだよなぁw
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2016-06-12 19:43:42
どうも「煽り」を「後ろからクラクション鳴らす」とか「ライトでパッシングする」と想定してる人と、私を含め「車間を詰めて速度を落とさせない」と想定してる人とのズレが生じてる気がする。ノーブレーキは望んでの事じゃないと思うんだけど。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 19:46:02
応援というかフレンドリーファイヤ…ゲフンゲフン
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 19:47:21
k_soraku 譲ることで暴行受けるリスクを日常生活で通り魔にあうよりはちょっと高い程度かなと楽観視していたり追い越す側の判断や技量を過信しすぎていたところは考え直さないといけないなと思いつつでも結局後ろにぴたりとつかれるという既にある現実を回避するにはどうすべきかと考えるとやはり譲るしか思いつきません。一人で運転しているときなど電話をする余裕はないでしょうし…。どうするのがより良いのでしょうね…。
オッサニア文明 @4545459 2016-06-12 19:48:26
コメ欄において、ご自身が煽りと感じるような他者の言動にナーバスになっておられる様を拝見するに、人が心理的なストレスを受ける状況下で、適切な判断を下してそれを冷静に実行することの難しさを痛感します。 かく言う自分もそうなので尚精進したいと考える次第です。TIT君は一度車から距離を置いて、人生経験を積まれて車に対する認識を新たにしてもらいたい。誰も落命しなかったのは不幸中この上ない幸いですから、この好機を逃さず自分の甘さと今回の責任に勇気を持って向き合って欲しいと思います。誰も悲しまないために。
たいらん @tairan_snksms 2016-06-12 19:50:44
「煽られたら素直に譲るのが普通」だとしてもだよ? 今回事故った人は「煽られて焦った」って言ってるじゃん 焦って判断を誤った人に「普通は譲るでしょ」だなんてパワー強すぎでは
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:53:30
guragura0914 もうタテマエはやめませんか?「深夜に不慣れな峠道」に若葉マークが行くってことは、何をしに行くんですかね?疑問とかそういう問題じゃなくてですよ?しかもパジェロで。「車間を詰めて煽られる」条件が普通に揃ってると感じるのはあたしだけですかね?どうしても通らないといけない道だったなら、普通に速度を落としたり、道を譲ったんじゃないかなと考えるのは不自然ですかね?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016-06-12 19:55:06
そして、いい加減に煽った奴の擁護してるわけじゃないのに、そうしたい人々はなんなの?
たいらん @tairan_snksms 2016-06-12 19:56:23
「普通は譲るでしょ」って言ってる人は、焦って判断を誤った人に「何で判断を誤ったの」って責めてるの 本人は「煽られて焦った」って言ってるでしょ つまり焦ったのを責めてるんだよ この残酷さ分かるかな
Koichi Soraku @k_soraku 2016-06-12 19:56:37
hundred_smile 車間をつめて速度を落とさせないという状況がよくわかりません。いくら車間つめられても物理的に曲がれない速度を出すわけには行かないので車間つめられても普通にブレーキは踏みますし後ろもぶつけるのが目的ではないならあわせて減速しますよね? (これも私が後ろの車の判断や技量を過信しすぎているのかなぁ…) まぁ、さっさと譲る意思表示をしているというのはありますが、それでぶつけられたことは無いです。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016-06-12 19:58:58
煽った奴を叩いている人間は、原付きやバイクを煽ったことがないのか疑問。
夏月(アローラのすがた) @kzk_on147 2016-06-12 19:59:13
maochin39blue 目障りならコメント欄にコメントしなきゃいいんじゃないですかね。気に入らない事や気に入らない意見に死ねというのは幼児がやることですよ。
没可把 @mokkaha 2016-06-12 20:00:14
この人、変、とかこの車おかしいと思ったら、自分は法律や規則を守りつつも基本は無視するってことでしょうかね。道路もコメ欄も。で、ちなみにあのひと、変だからね。
たいらん @tairan_snksms 2016-06-12 20:00:55
maochin39blue「お前は死ねよ。目障り。」煽るねぇ~!さすが!
たちがみ @tachigamiSama 2016-06-12 20:00:55
コメントめっちゃ伸びてるから何か進展あったのかと思ったけど本筋に関係ない場外乱闘だったか
GEN @gent9310 2016-06-12 20:01:58
cpw73XfxIvDa3X 普通は無いんじゃないですかね。
ぐら@ちなDe @guragura0914 2016-06-12 20:03:15
@maochin39blue 榛名って峠道をちょっとそれ誤解してる。あそこはただの通り道だよ。だから普通にそこに住んでる人なら常日頃から通り道になりえるよ。渋川あたりに住んでたりしたらなおさら常用道路の一つになっててもおかしくないと思うけど。逆にこれのなにがどう不思議なの?その峠道を初心者が深夜に使うべきじゃない根拠は論拠はどこにあるのだろう。自分にはこれらの行為に違和感を感じる部分はないですね。