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さとし @henorokuban
同人やめましたの人といいアフター誘われない悲しいイベントやめたの人といい、最近の若い世代は何故そんなにも「他人に何かを求め過ぎる」のか。 同人なんて「 自 分 が 何をしたいか」「 自 分 が どうしたいか」でしょ。 良くも悪くも『自己満足・自己完結』。これが出来ないと辛くなる。
さとし @henorokuban
@henorokuban どちらの人の例も最近始まったことではない。昔から存在する、云わば「悲しい系同人あるある」なのよ。私自身何度も体験してきたけど、何とか気持ちを切り替えて気にし過ぎないように努めてきた。 モヤモヤを溜め込んで結果として好きなことをやめてしまう方が余程辛いよ。
様々な意見
ちょ子 @zyoukaitunyg
最近アフターアフターって単語見るけどそういうことか
お菊人形 @okikuningyou
これこれ。結局ただの趣味だからね。自己満足で楽しめなきゃ続かないよ。
浅葱桜霞 @OhkaAsagi
誘われないなら誘う側になればいいじゃない>RT
茅(ちがや) @chigayaunbalanc
若い人に限らず、こういう人は一定数いるけどね。正に真理。>RT
きたひが @hokPic
正論だけどあれは「なぜ自分から誘えなかったのかその自分に腹が立っているんだ」って話だったでしょってw
鈑金王/BKO @terakimos_BKO
わしがぼっちでもバイクを弄り続けるように、自分がやっていて楽しいことしてりゃいいじゃん
花まり @H_mari22
どの世代にもどの組織にも一定数他人と一緒じゃないといやという女子は存在するものだ これ「若いから」じゃないて最終的には「何故女子は〝一緒〟を好むのか」って議論まで発展する気が……?>RT
bansan2.0❄️ @bansan111
逆に自分が~自分が~の人がおおくてしんどい
FALKEN@元アグニスマン @adf_falken
自己満足してくると今度は欲が出るんですよ そんうなると自己満足じゃすまなくなるから結局飽きてやめる 私です
クニプロちゃん🌷春コミありがとうでした💕 @kunipro_CM
あんねえ、他人に好かれたいって八方美人してる奴より、自分の性癖を信じて自己満足するためなりふり構わない奴のがキラキラしてて魅力ある。そういう人の周りには勝手に人が寄ってくる。目もくれてもらえないけどʬʬʬʬʬʬʬʬ足蹴にされるのもまたゾックゾクする
モレシャン/Morechand @morechand
まあかといってそれずっとやってるとガチでぼっちになるけどな
ろぐ @log_
かまって貰えなくても一人で話し続けられるメンタルの強さ
migi. @Biscuit1204
アフター誘われないなら誘えばいいんじゃないの?とか云ったら刺されるんだろうか。
ヴォーダフォン@脱走兵 @verdantlord
単純にそれをやると周りの人間が挙って「独りよがり」「空回りしてる」「自分勝手」と煽ってるのがいけないんではなかろうか(
中将 @bcainte
心の自給率あげないと辛いし、他者から自己承認を得ようとするととても厳しい。←RT
ふとし @futosi
お絵かきで他人に褒められたりチヤホヤされたい・・・・! ぼくは自己満足だけじゃダメなんや・・・!!!!!! ウワーーーーーーー!
赤間道岳 @m_akama
@henorokuban 自己満足や自己完結という言葉が、公的なところでは悪い意味でしか使われないからでしょう(´・ω・`)
ぽっぽ @kouenpoppo
@henorokuban TwitterとかSNSもそうですよね。始めたきっかけは好きなことを日記感覚でつぶやく『自己満足&自己完結』だったのが、だんだん周りの反応(いいねリツイート)ばかり気にする『自己満足&他人依存』になっているのをよく見ます。
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4
@henorokuban 割り切りが出来ないと人生辛いですからね。個人的に好きな言葉です pic.twitter.com/NPXxQ1lPUK
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コメント

レ点 @8jouhan_ns 2016年6月14日
最初は「最近の若い世代」と言いながら、その次では「最近始まったことではない。昔から存在する」と言うのはなぜだろう? 訂正のリプなのでしょうか
ついなお(ナツノ鍵垢) @naonao99553592 2016年6月14日
「最近よくそのての主張を見る」という意味だと脳内補正した
九銀@半bot @kuginnya 2016年6月14日
本当に「求め過ぎ」なの? 当然の要求が満たされない事が恒常的になってるだけではなく?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年6月14日
ただ、可視化しただけじゃないですか?昔からかわりませんよ?
@silk_tw 2016年6月14日
『【悲しい系同人あるある】最近の若い世代はなぜ「他人に何かを求め過ぎる」のか…様々な意見』 ←タイトルに釣られて「最近に限らないだろ」とコメントしようと思ったら2ツイート目で発言者自らが訂正していたでござる。
evacuated_man @evacuated_man 2016年6月14日
今に始まった事ではないけれど、こういうことを相談できる場を持たない人が増えたという印象。特に例の同人をやめた話からは、「今日あったことを誰かに相談する」という発想も感じなかった(描かなかっただけかな?)。悪い意味で自己完結してた。
CD @cleardice 2016年6月14日
SNSによって可視化の機会が増えてそれで件数が増大したように見えるっていうのもあるだろうけど、その「増大したように見える」という情報がまた影響を与えてるのも事実だと思う。失敗例はよほどの炎上でも対岸の火事なのにサクセスストーリーは自分の庭にも埋蔵金がぐらいに考えるのが人間だし。
ゲン @xyz0001abc 2016年6月14日
オタク趣味がコミュニケーションツールになってる人はオタク趣味で交流できなくなるとやる気がなくなるんだろうな
くすき @kusuki_xx 2016年6月14日
昔の同人活動は集団でサークルを作るのが前提で、イベント終了後もわいわいしていた感があったけど、今は個人サークルがメインになっているので、イベント終了後はさっさと帰るのが普通になってきた感があるな。
くすき @kusuki_xx 2016年6月14日
「最近よく聞く」っていうのはSNSの発展によって他人の声を自分から拾いに行っているからであって、昔はつぶやきなんて気軽に世界へ発信できなかったんだから当然だろうとも思う。 情報の量っていうのは自分がどの方向・種類の情報を拾いに行っているかであって、本当の情報の割合なんて個人ではわからんもんだと思うよ。
トレ(仮営業中) @tolerance_18 2016年6月14日
最初のツイートを次のツイートで打ち消すのは何なんだろう。橋下とかトランプとかみたいな秒速で嘘をつくテクニックを実戦してるんだろうか。
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2016年6月14日
しぶに投稿してたイラスト全削除、twitterで特定ジャンルでつながってた人全員ブロック、って人知ってる 明らかに露骨だとなんか悲しくなるわ…何があったんだよと もしかして原因は俺か?ってなったり…(気にしても仕方ないんだろうけど)
ヘルヴォルト @hervort 2016年6月14日
tonbiniira 何かあったんじゃないなら単なる鬱なので気にすることはない。
にゃふらっく @nya_hu 2016年6月14日
他人に求めてしまう自分がツラいから、もうやめようと決意したって話だったのに。なんで更にこんな風に今時の若者は〜なんて平安時代からの定型文の説教食らわねばならんのか。
重い槍 @omoiyari219 2016年6月14日
他人に配慮やら何やらを求める面倒な風潮は確かに感じるところだし、その影響がオタクにだけ現れないとは思えないし、世の風潮の影響が一番現れやすい年齢層は幼い・若い層だろうとも思うから、「今も昔も変わらない」というのにはあまり同意できないな。
やまPP @nigatudou 2016年6月14日
男女異性交遊のことかと思った・・・。
Takashi Suzuki @agkfreak 2016年6月14日
なんか変なまとめだな。
アライさん @hoozuki_44 2016年6月14日
交流ありきで回ってる同人で自己完結に徹しろって。自己完結したら『楽しくないからやめます』になるんすよ
重い槍 @omoiyari219 2016年6月14日
8jouhan_ns 多分「最近始まったことではない。昔から存在する」のは「他人に期待して裏切られて悲しみを背負う人」で、「他人に何かを求め過ぎる」のは「その結果同人活動を畳むところまで行ってしまう人」じゃない。
ワス @wsplus 2016年6月14日
同じ趣味の仲間を集めてサークル参加して、そのメンツでアフターすればええんやで。ジャンルが同じでもよく知らんサークルさんが飲み会に誘われるつーのはそうそう無いよ。
ドアのぶ @doornoob 2016年6月14日
楽しくやりたかった、でもどうしても上手くいかなかった人たちが自分の感情を吐露しただけ(誰のせいにもしていない、誰も誹謗中傷していない)なのに、上から目線で誰でも分かるような正論をドヤ顔で語る人ってのはあまり好きくないな。そんな事は同人やめましたの人もアフター誘われない悲しいイベントやめた人も当然分かってるでしょ。
しだいもく@ @SHIDAIMOKU 2016年6月14日
一人じゃ何も楽しめない一般人なのに自己完結が可能なオタク趣味なんてやってるからでしょ。 最近の同人界の若い世代の大半はオタクじゃないただの一般人なんだから。オタクの目線で彼らのことを考えても理解はできないよ。
bun🍃 @bun3559 2016年6月14日
昔(ネット社会以前)は圧倒的に他人との軋轢やトラブルがもとで、同人をやめるケースが目立っていたことを、老害からお伝えしたいと思います。なおその場合、ほぼ10割の確率で同人界に戻ってまいりますが、PNやサークル名は変えるのがお約束です。どっちにしてもメンタルつええw
ナスカ-U-KWS-92/日-U12(春ゲムマ) @Chiether 2016年6月14日
bun3559 おかげさまで、数年以上経ってから「もしかして、△△の◯◯さんとかだったりしませんか」と追いかける面倒な調査事案が発生するのと。場合によっては「しーっ!しーっ!」とされる事案がですね!
たけわん @ErdTK_2 2016年6月14日
「いや、別に最近の若い子」だけじゃないでしょ……と思ったけど、コメント欄見て安心(?)した。 昔だって似たような人はいた訳で、そういう人はここに挙げられているように「同人やめた」から居なくなっただけなんだと思う。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年6月14日
求めないで優しさなんか臆病者の言い訳だから
isaたんショぽ@テンボスった @bycake 2016年6月14日
自ら声掛けしない、ってのは、声掛けて何かあるリスクより声掛けない現状のを自ら選んだわけでしょ。 それで自ら「やらない」のを「出来ない」としてんのはなんなんだろう? 実際、他人に求めてしまう自分が辛いけど、自分が嫌だだけでなく、誰かが誘ってくれたらば、とか将来他ジャンルならば、つっちゃってるとこでそう読めてしまったよ。 せっかく遠出して仲間と楽しくやりたいなら、それ相応の手間も時間も当たり前にかかるものなのに、それを出来ない、そして誘われない、自分ツラいって…ほんと何様?
isaたんショぽ@テンボスった @bycake 2016年6月14日
あと、キョロ充と定義されるタイプに近い感もした。
_ @ajirusiya 2016年6月14日
bycake 「それやってるやつは2ちゃんねるで調子のってる出会い系認定されてました」って事例を多く見すぎて動けなくなったんではないかと思います。私も実際出会い厨認定されましたしね。
ヘルヴォルト @hervort 2016年6月14日
たとえ同じジャンルが好きだろうと他人と仲良くなれる可能性のない俺には関係のないことだった。
RATE@GO @RATEandFAE 2016年6月14日
同人誌を出すのも好きだが魔方陣の方も楽しくてコミケが楽しい
deku @dekumino 2016年6月14日
まあ自分が思うだけで全部うまくいくなら悩む人はいなくなるでしょうな
進士助平 @tamacoropon 2016年6月14日
いち書き込みがアフィに取り上げられたり、twitterでアレコレ言われるのは最近のことではある
玄米 @genmaicha1000ml 2016年6月14日
なんか一見それっぽいことを言っているように見えるけど、アフター誘われないイベント参加しませんの人は好きなことである同人自体を辞めた訳ではないし、自分が何をしたいかという事も他人がどう思うかはともかく決断してますやん。好きにさせてやれよ。
らんでぃ @Ariel_Randi 2016年6月14日
同人やめましたの人はネット上の見せ掛けだけの付き合いに疲れきった印象があるので個人的には「他人に何かを求めすぎる」っていう感じではないんだよな。
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2016年6月14日
1人で楽しめることができる人ばかりだったら、一次創作人口がもっと増えてるよ! ほとんどの一次創作って、好きな作品について他の人と交流したりする二次創作ならではの楽しみが弱い、むしろ交流どころか他の人にろくに見向きもされない1人壁打ちテニスみたいな孤独感に耐えなきゃいけないから。それに耐えられる人の数なんて以前からそんなに多くはないでしょう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年6月14日
どう取り繕おうとも、そもそも「他人に何かを求めるから」絵を公開などするのだよ。だが期待ばかり大きいとやたら深刻になり潰れる。何かの実験だと思いながら色々楽しめばよいし、求めるものがないと思ったのならやめればいい。
しゃなも@例大祭出るよ @menteur007 2016年6月14日
なんかもうそろそろこのアフターの人の件は「やめたげてよ」の境地になってきたww この話題続きすぎて、なんだかかわいそうになってきたww いろいろ思うとこあるけど、こんなに広がるなんて本人思ってないだろwww
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016年6月15日
世の何もかも承認欲求でしかなくてさ、しゃーない。
つららか @seeker_tori 2016年6月15日
やりたくてもどうしてもできないから辛くってああいうエントリ書いたんでしょう 何でも自分の思う通りやれたらいいけどね…
evacuated_man @evacuated_man 2016年6月15日
みんな結構厳しいなあ。たしかに正論だけど、その通りに行かなくて難儀しているからこそ、こちらから共感しにいくってのも1つの手でいいと思うけれど。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2016年6月15日
アフター誘われなかった人はテキスト読んだ限り、おっしゃる通りの他人に求めすぎてたし自分から人間関係へ動くこともついにはできなかったのでもうイベントに行く意味がなくなったからイベントやめた、同人は続けようって自己完結にきれいに辿り着いた側の人じゃねえか?同人やめましたの方は単純に立ち直れないところまで疲れきったんだなって感想だが
エビゾメ/例大祭I40b売子 @ABzome 2016年6月15日
自分の本当の喜びが他人の行動に委ねざるを得ないようになってしまうと大変そうね。昔は誰に評価されるでもなく部屋で一人落書きをしていても満たされた僕も今では他人の反応が嬉しいのを知ってしまった。書き始めの90年代ごろは誰も下手な僕に注目してなくても気にもならなかったけど、始めたころからSNSがある現代だと陥りやすい人は多そうだわ……。
エビゾメ/例大祭I40b売子 @ABzome 2016年6月15日
件のアフターの記事も、どう考えてもあの人が悪いというのが分かっているけどあの気持ち自体も分かってしまうので本当にどうしようもないしどうすることもできないのよね。場所が場所なだけに何言われるか想像してしまって間接的に僕も傷つきそうで、読み終わって反応のツリーまでスクロールできなかった……自分の知り合いが幸せそうにしている中に介入できないことが毒になるという事実と向き合ってしまえば、もうSNSを可視化していなくても自分の本心に呪われたままかも……。
小野仁 @yukikazemaru 2016年6月15日
件のアフターの人は、なぜイベント中に自分から話しかけなかったのか……
marumushi @marumushi2 2016年6月15日
まとめの一つ目の二つ目のツイートで中の人が入れ替わったんじゃないかと疑うほどの豹変ぶり
幻導機 @gendohki 2016年6月15日
yukikazemaru まぁ、それが出来るなら、イベント関係なしに飲みに行ってるでしょうから。
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2016年6月15日
昔から困ったチャンとしてよく言われている、ブース前地蔵&アフターにもニタニタしながら勝手に付いてくる厨房ってのはコレに比べるとある種積極的でいいんでしょうか。(よくないよ)
. @kai_bigwave 2016年6月15日
「折角イラスト載せたのに、お気に入りされない」「先日お気に入り外された!外すなら最初からつけるな!」とか小さい事でネチネチ言ってる小物よりはマシに見える。あと少しの行動力があれば変わったかもしれない。失敗の次には成功が訪れると思う。
うちゅぎひのえ @uchugi 2016年6月15日
自分から声をかけてもすでに予定があるとフラれ、決まってるアフターに混ぜてほしいと言ってもスルーされ、ぼっち心折れそうですとつぶやいたら方々から自己責任論ツイの空リプで石を投げられるという展開もよくある(俺のことだ
もこ @mocomb 2016年6月15日
コミケに集まるのは他人とよろしくしたいからなんでしょ? そういう人たちだと思ってたけど。
ありがたやー @MprojectKSK 2016年6月15日
他人に要求したっていいじゃないか。コミュ上手い人の仕事だろ
不良品🔞3日目H59a @bubumelon 2016年6月15日
気持ちは分かるSNSなりイベントなりでわざわざ準備して場にまで行って、あとちょっとの度胸でなんとかなる状態まで作ってもなお傷つくのが怖くて待ちに徹する。で、全部終わった後あのときああすれば、あそこで動いてれば、とかウジウジ悩んでもっと傷つく。わかってるけどどうにもならない・・・。多分人生の最後もこんな感じで後悔だらけで終わるのかもな
sheltem5 @sheltem5 2016年7月12日
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