Skype人狼感想 #タシナメLV人狼

2016/6/18に、A★nded(あんでっど)さん主催で行われたSkype人狼の感想です。
1
左馬(ひだりうま) @lefthorse

【ニコ生タイムシフト視聴中(2016/06/18 14:00放送)】#タシナメLV人狼【初心者多めの昼の部】 nico.ms/lv266716706#1:… #タシナメLV人狼 pic.twitter.com/V7UYJipHLm

2016-06-19 04:57:08
拡大
左馬(ひだりうま) @lefthorse

昼の部、第1戦の感想と考察だよ。GM初日犠牲者を含んで9人村、実質は8人村。村3占1霊1狩1狼2でした。結果的には狂1を加えた方がバランス取れてたかも。初日Aさん占CO、Bさん狼にヒット! Bさんは対抗占COで白出し、そして何とCさんが占COしてきて占3CO! #タシナメLV人狼

2016-06-19 05:11:11
左馬(ひだりうま) @lefthorse

A:B黒、B:D白、C:B白と、Bが占COだがパンダ状態になっている。だが8人村(狼2・狂人無し)で占3COは普通起きない。なぜなら村役職の騙りを考慮しなければ、狼2両方とも占騙りをしている、占い内訳が真狼狼としか考えられないため、占いローラーで村勝利になる。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 05:16:50
左馬(ひだりうま) @lefthorse

占内訳が真狼狼の場合。A真B狼C狼:A真占がB狼を指摘、B狼が対抗CO(CCO)、C狼がB庇い。A狼B真C狼:A狼の占騙り黒出しが真占Bに刺さり、C狼がAとライン切り・ダブル占騙り。A狼B狼C真:A狼の占騙り・初手身内切り、B狼CCO、C真占の結果騙り。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 05:22:58
左馬(ひだりうま) @lefthorse

このうちA狼B狼C真が一番あり得ない。よってC真はまず無いため3人目の占いCOしたCさんが信用取るのは不可能なのです。実際には、Cさんは村役職それも狩人だったわけですがw 墓下感想では、Cさんはセオリーを分かっておらず村を盛り上げようとした結果だったとかw #タシナメLV人狼

2016-06-19 05:26:45
左馬(ひだりうま) @lefthorse

狼陣営は3人目の占い登場に呆然、だってB狼しか占騙りしてない。そこで村役の騙りに考えが及ぶのですが、それって占内訳に狼2が出てない事を前提にしているので、村役の騙りを指摘するのは狼が透けちゃうんですよね……狼側はこれを利用して村の結論をC狼へ誘導すべきだった。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 05:30:39
左馬(ひだりうま) @lefthorse

狼側としては、占い内訳が真狼狼だから占い全員ローラーすれば勝てると主張すべきだった。細かい内訳は、A真B狼C狼・A狼B真C狼、どちらか都合の良い方。狼にこういう利用をされかねないので、今回のように狩人が3人目の占いとしてCOするのは悪手なのです。村が混乱する。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 05:38:02
左馬(ひだりうま) @lefthorse

実戦では、B吊C噛となりました。狼は、怪しいCさんを噛むのではなく最終的に狼を押し付ける位置(SG;スケープゴート)として残した方が良かった。Bじゃない狼Eさんが昼議論でC狩人の占騙りを指摘したのも、真狼狼をスルーしてるから狼視点っぽいと疑われかねなかった。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 05:42:22
左馬(ひだりうま) @lefthorse

とはいえ、C狩人が透けていれば噛みたくなるのは分かります。A真占に護衛が入ってる可能性も高かったので、占CO以外では白出ししたDさんを噛んでも良かったかな。で、B→A→Cの順に吊っていくよう村を誘導する。まあ、これは感想戦だから言える後出し考察ですが……。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 05:50:02
左馬(ひだりうま) @lefthorse

真占Aさんの2日目以降の占い対象は狼に食われ続けましたが、経験者から見るとこれはAさんの黒要素。「狼の噛み合わせ」:騙り狼が占い対象を噛み、ステルス狼が潜伏する灰領域を狭めない戦術。Eさんは終盤その指摘をしたものの、残念ながら初心者村ゆえ理解を得られなかった。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 05:57:27
左馬(ひだりうま) @lefthorse

狐がいない村なので、対抗COした占い師を占うのは価値が低めです。AさんはCさんを占わずに吊るべきでした。そして最後1匹の狼(LW;ラストウルフ)を探してグレーゾーンを占っていくのは良かったのですが、最も多弁で村を誘導していたEさんを占うのが優先でした。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 06:02:27
左馬(ひだりうま) @lefthorse

しかしAさんは初心者でも頑張りました。4人の最終日、LWのEさんから疑い誘導されても、ABC3人に必ず1人真占がいる、Bさんは真霊Fさんにより黒確定、Bさんを白としたCさんも真ではない、よって自分が真占だと論理立てて主張。Eさんはこれを論駁できませんでした。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 06:10:53
左馬(ひだりうま) @lefthorse

真占Aさんと真霊Fさんが最終日に生き残ったため、最終投票はLWのEさんか、残った村人のGさんの2択でしたが、LWのEさんはFさん投票でした。自分の主張と食い違ってもEさんはGさん投票しか無かったと思います。Eさんもそれは承知の上での投了だったかもしれませんが。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 06:16:53
左馬(ひだりうま) @lefthorse

最初に戻って「狩人の占騙り」が有効かどうかですが、狂人・妖狐のいる村なら考えられなくはないかも。「狂人や妖狐による占騙り」だと思ってくれれば、本物の狂人・妖狐の占騙りを防ぎつつ、真占いを確定しやすいのがメリット。ただし村の混乱を考えるとリスキーな戦術です……。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 06:29:22
左馬(ひだりうま) @lefthorse

それにしても思わぬ展開になったのは、Cさんのブラフのおかげです。村を混乱させたとはいえ、めったに見られない流れだったことはCさんに感謝。余裕があれば他村の解説も試みたいですが、今回はここまでにいたします。村人チームも、人狼チームもお疲れ様でした。 #タシナメLV人狼

2016-06-19 06:39:11
あんでっど @A_nded

★Podcastタシナムテイド更新しました⇒ tashinamu.seesaa.net/article/439258… #タシナメ #22【#タシナメLV人狼】反省会+配信設定メモ

2016-06-24 05:41:02
あしたさん @ashitasan

あんでっどさんと私による、先週土曜日に行われたskype人狼反省会です。参加された方の名前とかバンバン出してるので、若干放送を見た人向けの内容となっております。ご注意ください。 #22【#タシナメLV人狼】反省会+配信設定メモ tashinamu.seesaa.net/article/439258…

2016-06-24 05:51:29
あんでっど @A_nded

#タシナメLV人狼】 ボカロリスナー向けに役職イラストも用意してあったんですが使いどころはありませんでした! テキストは「初心者への人狼解説」からお借りしたりもしました⇒ togetter.com/li/988818 pic.twitter.com/sX9yuPIXk8

2016-06-24 06:20:07
拡大
あんでっど @A_nded

#タシナメLV人狼】 動画版も用意だけしてありました(使いどころはなかった) pic.twitter.com/rDqa50T0s1

2016-06-24 06:22:33
左馬(ひだりうま) @lefthorse

6/18昼の部2戦目。11人村、村5占1霊1狩1狼2狂1。初っ端から、真占が狼にヒットして●黒、そして狂人が占い騙りするも、もう1匹の狼に●黒誤爆! というまさかの狼絶望展開。とはいえ、狼1匹はCCOすべきだったかなあ。初心者ゆえ無抵抗で吊られてしまった感。 #タシナメLV人狼

2016-06-25 19:08:33
左馬(ひだりうま) @lefthorse

昼3戦目。8人村、村4占1霊1狼2。最初は、占CO、○白から。多弁狼がグレランで吊られ、占い噛み、霊が出て狼を●黒判定。再度のグレランで村吊、進行役の白確噛み。残り4人。 :【初心者多めの昼の部】2枠目 nico.ms/lv266879578?re… #タシナメLV人狼

2016-06-25 19:24:59
左馬(ひだりうま) @lefthorse

昼3戦目、残り4人、村2霊狼。凌げば狼勝利でしたが、ステルス狼だったため寡黙吊りで終わってしまいました。真霊主導の村では仕方ない。対抗霊能COでもローラーで終わるので、これは初手占い騙りをしなかった時点で狼が詰んでいましたね…… :【初心者多めの昼の部】3枠目 #タシナメLV人狼

2016-06-25 19:31:57