「若者は白票もあり」という意見

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リンク ニコニコニュース 18歳選挙権と「政治の生々しさ」を扱えない学校教育の限界 | ニコニコニュース ■学校はリアリティを教えない7月10日の参議院議員選挙で18歳選挙権が初めて適用されるということで、話題になっています。「18歳以上」には高校生も含まれ、もちろん政治になどちっとも興味のなかったという若者にも一律に選挙権は与えられるわけで、そこからいかにして政治への関心や投票への意欲を高めていくか、...
リンク PRESIDENT Online - PRESIDENT 18歳選挙権と「政治の生々しさ」を扱えない学校教育の限界 “マネジメント”からの逃走 第50回:PRESIDENT Online - プレジデント この度の参院選より、投票の権利が満18歳以上に拡大される。だが、実際に自分の考えで投票できる10代がどれだけいるのか。

<引用>それならば、僕は「白票の投票」を1つの選択肢にするのがいいのではないかと思っています。白票も投票率には反映され、これまでは「支持者なし」の意思表示として用いられることが多かったようです。しかし、18歳選挙権のスタートにおいては、「支持者なし」ではなく、リアリティが足りず「まだよく分からない」という新しい意思表明になればいいのではないかと思います。


未識魚 /中川譲 @ サンクリ2020Summer ソ13b @mishiki

この同人誌即売会連絡会の、「選挙に行かない世代は政治家にナメられるよ」ってのは重要ですよ。若手の投票率が高ければ若手重視の政策になるし、年寄りの投票率が高ければ老人重視になる。どの政党も嫌いなら白票でも良いからとにかく選挙へ池と。 lets-go-senkyo.jp

2016-06-29 21:42:55

リンク lets-go-senkyo.jp 選挙に行こう!! 18 users 198

↑このサイトは選挙への投票を呼びかけていますが、白票を勧めてはいません。


未識魚 /中川譲 @ サンクリ2020Summer ソ13b @mishiki

10代の人に伝えないといけないのは、「俺達に金寄越せ」って求めるのは全然悪いことではないし、そう言いたけりゃ投票率を上げろと。どの政党の政治家もクズの集まりに見えるなら、何も書かなくてもいいわけよ。それでも年齢別の投票率は集計されるし、政治家はそこを見て媚びる先を考えるからさ。

2016-06-29 21:49:29
未識魚 /中川譲 @ サンクリ2020Summer ソ13b @mishiki

「白票は意味が無い」ってレスをもらってますが、それは違いますよ。白票であっても選挙に行く意味はあります。この明るい選挙推進協会の統計を見れば明快でしょう。この状態で、「よし20代のための政策を考えよう」って思う政治家はいませんよ。 akaruisenkyo.or.jp/070various/072…

2016-06-29 21:59:13
シンヤ @shiburan_s

なんでみんな選挙行かないの? 入れたい人いないとか、意味無いとか、変わらないとか言うなら白票入れに行けよ。その方がよっぽど効果あるでしょ。

2016-06-29 22:00:34
919 @LcSyKmZYwVsX956

7月10日は選挙に行こう。 無党派層のみなさん、応援したい候補がいなければ「へのへのもへじ」でも白票でも良いんです。無効票でも無投票よりはまし。

2016-06-29 22:08:43
けふ @kef_in_kyoto

ちょっと前までは白票無意味派だったけど、まずは習慣づけという意味で白票入れに行くのもありかな、位には意見変わった最近

2016-06-29 22:04:20
けふ @kef_in_kyoto

投票に興味ない人にいきなり政党を選ばせ白票も許さないというのは、非ヲタにいきなり深夜アニメ全話見させるくらいには難しい気がして

2016-06-29 22:05:56
さより《人類》 @sayori27

表現規制反対派の白票入れろキャンペーンすごいなー。 自民党の政策に不満があるのに、反対票いれないように誘導しようとしてるのかな。もし、若者が大勢来て大勢白票を投じてしまい、自民党が大勝したら「若者が自民党の政策を支持した」のと同じ結果になる。 棄権も白紙も多数派への半票。#参院選

2016-06-29 22:27:17
T.Nakagawa @nora1962

@sayori27 キャンペーンやってるの本当に「表現規制反対派」なんでしょうか?本当なら、「表現規制反対」している候補・政党に投票すべきでしょう。それを「白票」とは規制考えているところのアシストにしかならない。 twitter.com/sayori27/statu…

2016-06-29 22:42:50
madmurasaki @forest1955

■投票するだけでOK■ 若者よ、分からんくても投票するだけでいい、最悪白票で。 ほんだら投票率が上がって、政治が未来に向く。 じゃなきゃ、投票率がいい世代に向けていい政策ばっかになるよ。 あと詳しい話は、詳しい人に聞いてくれ。 #選挙 #投票率 #若者よ #支持政党なし

2016-06-29 22:57:55
遠藤🗝️ @ueda_bldg

政党名(null)ってダメなんですかね、投票する為には白票を入れます。

2016-06-29 22:58:41
まるだるま @hoehoe_game

ただ個人的には、不投票よりは、白票の方が前向きだと思ってる。

2016-06-29 23:11:52
めーや @Rigakuni027

支持政党なしなんて書くほうが悪い。どこにも入れたくないなら白票でいい。

2016-06-29 23:21:42
パス太@ミライ部 @Pascal_Rachel

@BB_REKYU8213 私は老害共にこれだからゆとりは…とか言われたくないので選挙に行きます もちろん白票です

2016-06-29 23:22:02
refeia🍥 @refeia

自分も、(せめて参加をという意図であっても)白票は無意味という指摘を複数いただいたことがあって。仮に投票者が若者ばかりならそれに応じた選挙戦略になるし、中高年ばかりならそういう選挙戦略になる。これが分からないはずがないと思うんだけど、それでも、来るんだよな……強い語調で。

2016-06-29 23:32:31
ふくやま君's lifelog🐈🌏 @eiskaffee700

「この選択肢が欲しくありませんか👉支持政党なし」 ↑ 白票アピールではダメなの? 俺氏は大学生時代、ちゃんと白票を入れに行きましたよ!

2016-06-29 23:39:58
ナベP提督 @nabe_soo

白票でも「おっやべぇ、若者って票田になり得るじゃん」って政治家に思わせることは出来る でもせっかくだしちょっとくらいマニフェストなりこれまでの活動なり調べてあからさまに若者に媚びてる政治家に入れといた方が生きやすくなると思うよ

2016-06-29 23:40:08
残りを読む(29)

コメント

竹永@2 @takenaga51 2016年6月30日
自己満足の域を出ない行動だよな。結局白票ってのは何も言わないのと同じだし、政党側も意見を吸い上げようがない。 まあ、それでもいいって人はやればいいんじゃないの。
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ashi_happon @ashi_happon 2016年6月30日
「意思表示にはなる!」とか言って、なるかもしれないけど、その意志は誰かが汲んでくれるの?っつー話。
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kadochika @kadochika 2016年6月30日
最良の候補や政党を選ぶことは出来なくても、「自分が最悪と考える候補や政党にだけは入れない」というダメージコントロールの一種として考えることも出来ますね。白票ではそのダメコンとしての一票も放棄してしまうことになる
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陪審員13番以後 @jurormanyothers 2016年6月30日
肩ひじ張らずに「無投票<白票<有効票」くらいの気持ちで捉えればいいと思うけどね。もしかしたら「無投票=白票<有効票」かもしれないし、「無投票≦白票<<<<<<<<<有効票」くらい隔たりがあるのかもしれないけど。にしても投票呼びかけただけで啓蒙扱いされるのは草
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2016年6月30日
誰か教えてください。 投票した上に人足やら金銭やらを出して初めて各種団体は政治家に影響力を行使することができているのに、選挙結果に何ら影響を及ぼさない投票率の上昇とやらで政治家が何か慮ったりすると思い込んでいるその根拠は何ですか?
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funpan @funpan2015 2016年6月30日
今回の選挙って与党が衆院をしっかり握ってて予想も与党勝利なんだから、白票の意味って「与党の方針にほぼ全面的に賛成だけど、与党の人の名前は書きたくない」ぐらいの意味合いになりそうな。野党に入れたところで野党に政権が移ることは無いわけで。
1
しょーた @shota243 2016年6月30日
をい、「支持政党なし」は有効票になるぞ。今回の比例区では。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
白票を大量に特定の年齢層からぶっこまれた場合、「こいつら全然今の政党には期待していない。浮動票がこれだけある」という情報を得ることが出来るわけで、それをどう自分たちの票にするかは各党の手腕の問題です。これを意味が無いと断ずるのは早計でしょうね。勿論絶対数が少なければ意味が薄いですが、ある程度の規模になっても意味が無いと結論づけてしまうのは、リサーチ能力の欠如と捉えられるでしょう。 そして、それを意味が無いと結論づけた人に対し、私たちは「ああ、そういう人なんだ」と投票を避けることができます。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
統計が取れるものについて、全く意味が無い情報なんてそうそうないんですよ。何かしら見るところはあり、気づくかどうかは各人の洞察力と発想の問題です。
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ボトルネック @BNMetro 2016年6月30日
そもそも白票がどんだけ入ったかの情報って政治家に行くんだっけ?というか、それがあったとして当選した議員が参考にすると期待出来るのかねえ。と思うので、自分は「少しでもマシなところ」に入れるつもり
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funpan @funpan2015 2016年6月30日
つか、「白票も意思表示になる」って、「白票には、ひょっとしたら気に留める政治家が存在するかもしれないという誤差程度の効果が期待できる。0に近くても0ではないので、有ると言ってよい」ぐらいの意味合いにしかならんような。「敵の票が思ったより伸びた」のほうがはるかに相手の印象に残るのに、それを捨てて誤差程度の意思表示で良しとするのはどうなんだろう。
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ティッシュおいしい @tissues_oisii 2016年6月30日
白票入れるなんてもったいない、食べたほうがいいですよ
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セクサー資材部 @sexxor_asset 2016年6月30日
「数」のある白票って、今の世の空気だと絵に描いた餅だし、おすすめはしません。というか、クソの中からマシなクソを選ぶクソ作業にしか投票権の尊さが見いだせないものですよ。
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ashi_happon @ashi_happon 2016年6月30日
白票が大量にあったとして、特定の年齢層からだったかどうかなんて分からないんですけど。
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レッドほむ @red_hom 2016年6月30日
実際は「白票の多少」ではなく「世代別の投票シェア(独占率)」が増えるのが大事 でないと「白票より野党に」と言ってる連中までも若者を無視する事になる
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いむらや @reichi062 2016年6月30日
「無効票に何らかの意思を汲み取れ」ってのはただの甘えだね
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レッドほむ @red_hom 2016年6月30日
だからこそ「与党に若者の方を向いてもらう」ために与党に入れる、という考え方も
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しっくす@SIXX @Sixx2001 2016年6月30日
白票自体には反対だが、投票率上げるのは意味があるでしょ。 投票しない のは政治を語る権利さえない。 白票は与党に利する行為って言ってる馬鹿は野党がそれ以上にダメだからって理解しようね。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
ashi_happon 年齢層毎の投票率は分かるようですし、選挙結果とその投票傾向が普段通りと仮定して丁寧に逆算していけば、無効票の全体量と傾向は完全でなくともある程度把握できますね。単純な例えだと、常連の候補者A・Bに対して普段の傾向通りの投票数が有り、しかし年齢別に見た時に特定の年齢層だけ普段と大きく投票率が違えば、そこに多くの白票があった可能性をみる事ができます。実際はもっといろいろな情報を織り込んで更に正確度の高い精細なデータを得られるのでしょうけども。
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BugbearR @BugbearR 2016年6月30日
よくわかんないまま選挙に行く、を繰り返すなら無意味だと思うけど。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年6月30日
このプレジデントの記事の著者、若新雄純か。民主党反省会の時の司会だった人だ。懐かしいなぁ
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
誤差、あるいは効果を持たない結果になるかどうかは絶対数の問題なので、とりあえずなんでもいいから票を突っ込んで結果を待たないことにはこれ以上論じようもない、としか言いようが無いと思います。次の次の選挙までの話という気の長い話題ですが、今意味が無いって言ってもしょうがないんですよね。
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Barton @Barton_2672bbj 2016年6月30日
どんなえらそうな事を言っても「白票=単なる無効票」ですから。「白票は単なる無効票」ですから。大事な事なので繰り返しました。本気で言っているとしたら、きちんと制度を把握してない証左だな。
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氷雨(鴎) @kamome54 2016年6月30日
実質多数派への委任であることをわかってる上でならそれも一つの選択じゃないですかね。私はやりませんが。
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2016年6月30日
白票にするなってのも選挙法違反の気がしますがね。結局は投票者本人の自由よ
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池田鬼神丸國重 @VeryBariBari 2016年6月30日
現行の制度化での白票は多数派への白紙委任と何ら変わりないですけどね。 やりたきゃやればいい。
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speed_speed @speed_speed1 2016年6月30日
民共応援団、断末魔になっとるのか?
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年6月30日
僕個人が勝手に思ってることだけど、「白票を入れます」と宣言してる人間ほどマニフェストを見たり政治家に話を聞いたり。といった『自分で調べる』ということをしていない人間だと思うわ
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funpan @funpan2015 2016年6月30日
白票は浮動票をあらわす数字にはならないんじゃ。わざわざ投票所まで行って、それで現状を変えたいって意思表示をしないわけだから、むしろ、評価するならかなり強固な与党支持票として評価されそうな。ようは、与党に対してのツンデレ票。「よっぽどの事がないかぎり、白票を入れる人は野党には入れない」ぐらいに思われそう。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
あ、投票する側も、情勢などを調べる気もなくよくわからんまま延々よくわからん状態で投票を続けていくのは流石に浅慮だとは思いますね。吟味した上で白票を出すなら全然アリだとは考えますけど。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年6月30日
「投票の練習(前段階)としてまずは白票でもいいから選挙に行こう」というのはわかるけど、そこまで難しい話でもないし、そこまで無理して選挙に行かなくてもいいんじゃないかという気はする。「無党派層は寝ていてくれればいい」という言葉通りじゃね。
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ashi_happon @ashi_happon 2016年6月30日
Euri_K で誰がそれを読み取って、どう反映してくれるんです?
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メメタァ @memetaa_77 2016年6月30日
白票は現政権を信任してるって事ね。何も書いてないんだから白紙委任。特別な意味を持たせようとしても無駄。
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つくりね @Just_Librarian9 2016年6月30日
支持したい政党が一つもなくて投票するのってどうしたらいいんですか?
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
ashi_happon それは読み取った人がどう受け取るかの問題ですし、私達はそれのコントロールをすることができません。しかし、読み取った人たちがそれについて何らかのアプローチを取る可能性と、それが私たちに有益な情報となる可能性は発生します。それによって私たちは、今回が白票でも次回に何らかの判断基準を持つことが出来るかもしれませんし、できないかもしれません。上にも書きましたが、何とも気の長い話ですし、誰も試したことがないので、皆でどうなるか試してみるしかないんじゃない?ってことです。
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他人 @Messiah_Justo 2016年6月30日
ストップ・ザ・選挙、ボイコット投票をしよう。棄権こそ政治不信の都民のアンサー(東郷健)
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年6月30日
白票にどんな意味を込めるかは投票する人間の自由だけど、当選者がその意味を汲み取ってくれることを期待するのは虫が良すぎると思うな
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年6月30日
投票権とは文字通り権利であって、投票率が高い方が望ましい。白票や無効票が少ない方が望ましい。までは言えても個人の権利を邪魔する権利は存在しないのであって、投票に行かない人の首に縄をつけて引っ張ってくる事も出来ないし、白票を投じる人を監視して白票を無くすことも出来ない。また、投票は秘密投票によって結果のみが取り出される。つまり投票の内容と個人が結びつかないので誰が何に投票したのかは分からないってだけの話。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年6月30日
memetaa_77 「練習」だから意味がないからこそ意味があるのでは。「練習」自体に意味があるかどうかはわからないけど、たぶん意味がないと思う。
0
ashi_happon @ashi_happon 2016年6月30日
Just_Librarian9 支持したくない順に順位つけて、最下位になったところに入れればいいんじゃないですかね。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
最初の書き方が悪かったっぽいけど、私別に「白票も意味がある!」って意見ではないです。「試してすらいない現時点で白票の意味の有無を問うのはナンセンスなので、とりあえず大量に何でもいいから票を突っ込んでみて、実際に投票率が上がったらどうアプローチをとられるか、結果を見ないことには結論のつけようもないんじゃない?」って意見です。
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双馬 凜 @rin_souma 2016年6月30日
世代別投票率は選挙戦略において重要なファクターになるじゃん 若者世代の投票率が軒並み低いから見向きもされてないのでこっち向けさせるために投票率上げようぜって話じゃないの?
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2016年6月30日
とりあえず投票所に行っておけば「こいつら来てるから考慮しないとまずいな」と思わせることができるという話であって投票内容は関係ない。バカらしいから行かないのではなく、バカらしいからこそとりあえず行ってだけはおけという話。
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メメタァ @memetaa_77 2016年6月30日
命を賭けて選挙権を勝ち取ったような人々が「練習」とか聞いたら激怒してぶん殴りに来るよ。何にも決められないなら来るな。投票所はもっと殺伐としてるべきなんだよ。
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文月あやと @fudukiayato 2016年6月30日
よく考えた末の白票よりも何も考えずに書いた有効票の方が価値が高い。民主主義の世界に知性は必要ない バカの考えなんとやらと言われてしまえばその通りだけど
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
もっと言うとこれ、一回二回選挙に票をぶっこんだ程度じゃ確実に結論付けるようなデータにはならないので、継続して何回もやる必要があるでしょうね。そういう意味でも投票を習慣づけるための施策は要るんだろうなあ…
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義月粧子 @syoukoy 2016年6月30日
選挙は当選してほしい人に投票するという考えだけじゃだめ。一番当選してほしくない候補の当選を妨げるためにその候補と競ってる相手(たとえその人が二番目に当選してほしくない候補だとしても)に投票するという選択肢も頭に入れておいてほしい。自分にとっての一番ダメよりもせめて二番目にダメに清き一票を。白票はそうした哀しくも厳しい選択から逃げてるだけ。
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CD @cleardice 2016年6月30日
投票率上がった分白票増えたら若者は馬鹿者なんだと思われるだけじゃないかな・・・
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メメタァ @memetaa_77 2016年6月30日
白票入れに来るぐらいなら寝てろ。その方が余程有意義だ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年6月30日
更に言えば人口動態的に少数である若者の更にその一部が白票を投じたところで、投票全体に影響を与える程度の大きさには成り得ないのは中学生レベルの統計が理解できれば分かるレベルの話。
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あいびす @toki3toki 2016年6月30日
有権者100人の選挙と仮定して、 A候補に4票、 B候補に6票、 白票50票が入り、40人が棄権したとしても、 いまの選挙制度ではB候補が当選するし、白票を投じた人・棄権した人は結果的にB候補を支持した事になる。白票、棄権は勝者への全権委任である。
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レオナルド根岸 @zigrad 2016年6月30日
「白票を大量に特定の年齢層からぶっこまれた場合」って、我が国の選挙はいつから記名投票制度になったんでしょうね?。出口調査は単なるサンプル調査ですし。
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2016年6月30日
年齢引き下げにより今回が初投票の人も多いと思うが「支持政党なし」なる政党が出馬しているので気になる人はどういった政党か調べておいてください。(気にならない人は間違えて書かないようにしてください。)
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
まあ残念ながら、日本に限らず選挙なんてバカを騙した奴が有利になるのは否定出来ないので、白票の今後の行き場について精査・検討するコストがバカを騙すコストより高ければ考慮はされない、ってのはそうだと思います。政治家に、一般人は簡単に騙せるバカと思われてるのは社会全体の責任ですが。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
zigrad トリビアの泉曰く、特定の事象に対しての結果が2000件もあれば統計学的にはある程度の精度が期待できるそうですよ。無論テーマと調査方法にもよって有効数は上下するんでしょうけども、それが意味を成さないというわけではなさそうです。というか意味が無いならそんなクソめんどくさい調査、誰もやろうとしません。調査だってコストかかるんですから。
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56号 @56gojp 2016年6月30日
白票が判断放棄だとしてじゃあどの程度考えて投票すれば国民としての権利を全うしたことになるのか。顔の良し悪しで判断しても許されるのか。各候補の政策を完全に理解しそれを可能な限り公平な目線で比較検討したうえでの判断しか許されないのか。どっちにしろ日本は年配の人の方が多いんだから少数派の若者を支援する政策は通らないだろうけど。
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たさか(隣人部員) @ktasaka 2016年6月30日
あのー、「白票を投じろ」っていうのはつまり「現政権を黙認せよ」ってことに他ならないわけなんですけどね。何を誘導しているつもりなんでしょ。世代間投票率と白票は結び付かないよ。結びついたら「選挙の秘密って何?」って話になるけどいいの?
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asagi @asagi2013 2016年6月30日
まず与党と最大野党の発言とこれまでの行動を調べよう。その上で自分にとってどちらがマシか程度で良いから決めて投票しなさい。 この程度すら面倒とほざくなら、そいつは政治に関してなにも口にする資格は無い。
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たさか(隣人部員) @ktasaka 2016年6月30日
間違えた。「選挙の秘密」→「秘密選挙」。投票の大原則でしょうに。
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しょーた @shota243 2016年6月30日
若者の投票率が上がってかつ出口調査なりなんとか調査なりで若者は白票が多かったとわかったとして、それだと選挙に勝った政党・候補者への白紙委任が多いとわかり安心感を抱かせてしまうので何の効果もありません。次は変わるかもしれない浮動票なんて判断はしないですよ。次も白票で白紙委任してくれる支持者と判断されるんです。若者が選挙に投票するようになった結果選挙の勝敗が変わったっていう場合だけが政策を変えさせる効果を持ちます。
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ashi_happon @ashi_happon 2016年6月30日
夢は寝て見るものだし、寝言は寝て言うもの。
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メメタァ @memetaa_77 2016年6月30日
選挙でどこに入れるか決められない程度の連中には、銀英伝のラインハルトみたいなのが出てきたらそっち行っちゃいそう。
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fatseal @fatseal_WoT 2016年6月30日
選挙会場に足を運んで投票したということが記録されることが大事。有権者の性別・年齢等の属性ごとの投票率に影響を与えるという意味があります。候補者や政党の政策策定段階で、優先すべき有権者の属性(≒優先すべき政策)を考慮する材料の一つにその属性の投票数がありますから、投票率の高さは重要なのです。
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KATAK(カタック)@10.16vsG @kst01 2016年6月30日
白票入れるならまだ「支持政党なし」って書いてもらう方がまだマシだわ。いろいろ言われてるが「国民の投票をそのまま反映する」と言ってるんだから完全に無策というわけではない。
5
Pzkpfw4@Sd Kfz 161/1 @Pz_4 2016年6月30日
「わかってない若者」に権利放棄を勧めるだとか、それはあんまりじゃないだろうか。「試してすらいない現時点で白票の意味の有無を問うのはナンセンス」などという寝言は害悪なので黙っててほしい。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年6月30日
まるっきり意味がないわけじゃないがほとんど意味がない。行かないよりマシだけど行った意味がほとんどない。何か考えてどこかに入れよう。
5
Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2016年6月30日
白票は委任に等しいに一票。どうにもアカンかったら「いずれも票に値しいない」って書いて入れたらどうだい。
1
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
「我々の発言力を少しでも高めるために、白票でも何でも投票率を上げる試みを進めるのはどうか」という話題に対し「うるせえ素人と無策は引っ込んでろ」って返すの、ご老体たちが死ぬまで永久に発言力上がりそうになくて地獄感出てる
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fatseal @fatseal_WoT 2016年6月30日
表題の本意は「投票先としての価値がある候補者・政党」が見つからない若者に対して「棄権するならせめて白票(無効票)を投じてほしい」という意味。出来ることなら次善・三善それ以下でもいいから有効票を投じた方が政治参加の方法としては正しいと個人的には思いますが、 fatseal_WoT に書いたように政党等の政策に影響を与える可能性を考えると無効票であっても投票する方が投票しないより有意義だと思います。あと、今回の比例区選挙で「支持政党なし」を記入するとある党の有効票になってしまいますね。
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年6月30日
政党ごとの年齢層別の得票数の割合すら正確にはわからんし、選挙によっても変わるから以前のデータも当てにならんし。無記名投票な現状の選挙の仕組で「若者の多くが白票」であることを有意に把握するとか統計学に夢見すぎや。
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dog @loser43879101 2016年6月30日
そもそも親元離れたばかりの若者は住民票が実家にあって今住んでるところで投票できないのがなぁ。不在者投票も事前に請求しないとですし、地元の候補者もわかりにくい状況で投票するって結構ハードルが高い気がしますねぇ
1
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2016年6月30日
白票は無意味。『察してちゃん』は通用しない。それが社会のルール。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年6月30日
白票率によって再投票になったりするんならその通りなんだが。そうじゃないなら少なくとも当選してほしくない人を当選させないために受かっても良い人に投票するべきなんでは。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2016年6月30日
「今回の投票で誰が選ばれるか」を問題にするのであれば「白票は無意味」ですが、「今後の選挙にどのような人が立候補するか」を問題にするのであれば「白票でも投票することは有意」でしょう。思考実験として、仮に未成年が全員白票だったとしても、投票率100%なら彼らの票を当てにした候補者が出てくると思いませんか?投票率が0%ならそんな候補者でないでしょう?実際問題、誰が白票入れたかなんてわからないのに対し、投票率が高い低いは数値として出るので重要ですよ。
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Pzkpfw4@Sd Kfz 161/1 @Pz_4 2016年6月30日
権利は主張するものだという民主主義の基本もわかってない上に、権利放棄を促すのは本当に悪質なので、まじで黙れ。どうしても言いたいなら、白票に意味を持たせる政策を掲げる候補に投票してから言え。
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他人 @Messiah_Justo 2016年6月30日
「白票でも効果がある」とは言うが、その「効果」が政情不安を狙ったものであるなら、白紙などではなく棄権をした方がよい。期日前投票などの形振り構わないメチャクチャなシロモノを導入したのを見ればわかるように、彼らが投票率を少しでも上げようと苦労するのは、既存の政治制度を無視されるのがオソロシーからである。誰も選挙に興味を持たず、一方でデモに熱中する人がどんどん増えれば、邪悪な政治家連中も「あいつらその内に新天皇を擁立して内乱でも起こすつもりじゃないか?」と不安になって、ちょっとは正気に戻るはずである。
4
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年6月30日
白票いれるくらいなら前もってどこにいれたら自分の意見と一番近いのかしらべときゃいいじゃんって思うんだけど、なんでわざわざ白票を?っておもう
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年6月30日
積極的に支持したい政党・政治家が見つからないなら、当選させたくない政党・政治家が当選しにくくなる。投票するという手も存在する(ただし、その結果英国の国民投票の様になる可能性もある)。民主主義選挙とはその結果に対して有権者が責任を取らされるシステムであってユートピアを作り出すためのシステムではない。
29
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年6月30日
Euri_K 「発言したい事」を持ってないから白票になるわけで、そんな人達の発言力は上がらない方が良いのでは。
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にゃふらっく @nya_hu 2016年6月30日
自分の1票にそこまで深刻に責任感じなくても良いと思うし、ヤフーとかの相性チェックとかで相性良かった人にでもいれとけば?わざわざ足を運んで無意味な行動するよりは徒労じゃないと思うけど。
1
にれ ななき @nire7th 2016年6月30日
若年層の票があてにならないって思われたら若年層向けの政策も軽視されるわな。自分達だけでなく将来の若者(自分たちの子の世代)の首も絞めることになる。まあ、よく考えての投票なら仕方ないし、投票するかしないかさえも個人の自由ではあるけどね。その「自由」をどう使うのか、考える機会になってほしいものだけど。
11
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年6月30日
「あえて何もしない」というのも立派な選択だと思うけどな。「自民にお灸をすえる」とか言い出すよりよっぽどいい。
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ウェポン @weapon2011 2016年6月30日
「白票に意味は有る、汲み取ってもらえる」って言うのは希望的観測だけど「白票は無効票!絶対意味は無い!絶対読み取ってもらえない!白票はバカ!」って必死に叫んでる人は、それ以上に「自分の考えが正しい、それ以外はバカ」病の罹患者なので近づきたくないです。
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九銀@半bot @kuginnya 2016年6月30日
白票の意味はこれこれこうです、とルールのように公的に断定されてるならともかく、そういうのも無しにただ無意味だ、と叫ぶだけなのは理由をつけて他人を見下したいだけにしか見えない
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ケイ @qquq3gf9k 2016年6月30日
一番マシな政策を掲げる候補者に投票するのが理想だがどれにも入れたくないなら白票を投じれば良い。「お灸をすえる」なんて政策を考えない理由で投票するよりもずっとマシ。
4
なみへい @namihei_twit 2016年6月30日
白票って、無投票で「自分は居ないモノとみなしていい」と宣言するよりはマシかもしれないけれど、一番マトモそうなヤツに一票入れる、には遠く及ばないわけですよ。結局、真剣に比較をされたら困るマトモじゃないヤツが得をするだけだから、自分のためになると思われる候補を自分で真剣に選ぶしかないんよ。
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ボトルネック @BNMetro 2016年6月30日
kst01 あの党ってそれこそ白票とか棄権に意味を持たせようって試みでしょうしね。
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四季(雀)@焼き鳥の秋 @saico1001 2016年6月30日
立候補している党が2つくらいなら,どっちもダメだったんだで次回の研究できるかもしれないけど,4つ5つになってくると研究しようも無いな....
0
ヘルヴォルト @hervort 2016年6月30日
白票の意味が分かった上で投票するなら何の問題もないだろ。馬の糞の中から一番マシなものを選べとかいう罰ゲームをやるよりよっぽど良い場合もある。少なくとも与党が嫌だから野党よりはずっとマシな行動。50点の政治家が嫌だから30点の政治家選ぶとか白票入れるよりタチが悪い。ただ立候補者が馬の糞なのかどうかくらいは真面目に考えて、その上で馬の糞比べなら付き合う必要はないって話。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年6月30日
そこまで白票に意味を持たせたいなら、白票が意味を持つような選挙制度を立法として発案・成立させれば良いんじゃないの? 有権者がどう反応するか知らんが。。。
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HANATARAY@天雷无妄 @hanataray 2016年6月30日
白票なんて白紙委任状と一緒じゃん(´・ω・`)
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
白票を白紙委任という意見は昔からあるのに、何故に権力者と権力の犬扱いされるのか、コレガワカラナイ。 自分の意思で政党や政治家を選べないから委任、という風に見れないイチャモン付けは帰って、どうぞ。
1
四条あき @Aki_Shijou 2016年6月30日
行かないよりは行けっていうだけの話じゃないの?
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ハドロン @hadoron1203 2016年6月30日
「支持政党なし」という党名のふざけた奴らには、決して票を入れないようにな。詐欺みたいなもんだから。
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松吉信和 @N_Matsuyoshi 2016年6月30日
ちょっと考えればすぐわかるでしょ。政治家なんて白票の投票数がどんだけ増えても自分の都合の良いように解釈するってことに。落語風に煽ってみるね。お前のその顔についている二つの球はガラス球か?
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
Aki_Shijou 「行かないよりは行け」って行って白票入れさせて、自分の思い通りにならなかったら政治や多数の人間が悪いって言い出すんじゃないっすかねぇ。その方が行かないよりも政治不信増えると思うんですがそれは。白票を入れる意味を解らないうちに「行かないよりは行け」やるよりは、白票の意味をちゃんと説明するべきでは。
11
Terra生まれのUさん @u_minami 2016年6月30日
民主党与党落ちの頃から急に湧いて出てきましたが、いまだに白票を勧める人がいるのですね。白票は 「 白 紙 委 任 」 です。抗議の意味など一切生じません。ただの無効票です。無党派層の票が減って固定支持票で結果が決まりやすくなります。つまり、「組織力の強い候補者が有利になるだけ」です。誰も適当な候補者がいないと不平を言うのなら自ら出馬すれば良いのではありませんか?若者に白票が多いと言うのならそのニッチを掬い上げれば十分勝ち負けになるでしょう?
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まさご叔父さん @masago53 2016年6月30日
白紙で投票行くのは無駄とまでは言わないけど、勝手に意味作って、把握してもらえる!っていうのは流石に考えが浅すぎると思うなぁ
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りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2016年6月30日
文句言うなら出馬しろなんて意見もありますが、選挙にかかるお金と選挙期間中の時間とその後の生活を補償してくれるなら、いくらでも出馬しますよ。
0
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
zigrad 見たことありませんか?トリビアで統計が必要な話になるたびに「サンプルとして○○件あれば信頼できます」って毎回説明してた方。アレがそもそも話として信憑性があるかどうかという話はネット上にいくつも挙がっていて、結論的には調査したい内容と許容できる誤差次第だが、全くの嘘や適当な発言ではないことはおおよそ正しいようです。頭ごなしに否定するのは結構ですが、私もある程度信頼性を確認したうえでの例えです。
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ウェポン @weapon2011 2016年6月30日
「白票は絶対白紙委任、絶対にそれ以外には取ってもらえない」って言う人は、何を根拠に言っているんだろう……「白票には意味がある」よりも頭悪そう。
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хидэ @fuayue 2016年6月30日
年齢層の投票率は判るよ。誰が投票したのかをチェックするもん。でもその先の「誰に投票したのか?」は判らないんだわな。加えて各投票場ごとの得票データなんぞそうそう出回って精査されるものでも無いので結局白票は「いいかげんな投票」と見做される無効票の一部としてしか計上されない。いいかげんな態度の奴など誰も相手にはしない。それが現実。
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森 俊介 @i8u42b10me4u 2016年6月30日
長年「白票も無投票も委任と同じ」という考えでしたが、年代別の投票率という視点を考慮すればなるほど一理有る。しかも「選挙権有るけどどうしていいのか分からない」という若い人がごっそりと増えたであろう今回は尚更「取り敢えず投票所行って雰囲気味わってくる」というのも意義ゼロではないと思う。勉強になりました。
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хидэ @fuayue 2016年6月30日
重ねて言えば「投票率が高くて固定支持候補が当選した」場合、その白票は候補者への抗議票ではなく寧ろ候補者への支持票として扱われるって事も理解しておいたほうがいい。
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みかにゃー🍀 @mikana 2016年6月30日
無投票よりは無効票の方がマシだと言っているだけなのに、ここまで叩かれるのは何なのか。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
mtoaki 最初から見向きもしていない連中を味方にするコストと、興味はあるが賛同はしていない連中を味方にするコストは異なると思います。どっちが高いかはわかりかねますが。
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
選挙権を得る=一人の大人として政治に対しての意見として投票できる、っていう機会を「まだよく分からない」なら白票で良いで片付けるのは遠回しに、頭が悪い人間は政治の事なんて考えないで良い、って言ってるのと同じなんだよなぁ。真面目に考える機会を失わせるんですけど、「リアリティが足りず「まだよく分からない」という新しい意思表明」とか頭おかしいんじゃないですかね。(白票に意味は)ないです。
23
はくはく @F_hkhk 2016年6月30日
うーん、白票の意味は難しいけど、「やっといて損がない、やらなかったらまた老人の有利になるからマンガゲームが規制進む」くらいで良いんじゃないの?意味ないのはやってから考えようよ、やってみて、で無駄かどうか考えて欲しい。くらいでいいよ
1
たさか(隣人部員) @ktasaka 2016年6月30日
公職選挙法に「無効になる票」というルールがあるのにそれがわからない人がいるとは…
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さくら @sakurahonaka 2016年6月30日
腑に落ちないなあ。慣れるまで白票でいいっていつになったら慣れるの?白票の理由が消極的すぎないか
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たさか(隣人部員) @ktasaka 2016年6月30日
そりゃ、無投票も無効票も同じだから…数えられるのは有効票だけだもん。無効票で分かるのは世代投票率だけだもの…。
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shogun_majires @shogun_majires 2016年6月30日
熟慮に熟慮を重ねたうえでの白票と、5秒で何も考えずに入れた白票は見分けがつきません。
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
sakurahonaka ほんこれ。無投票よりも無効票なんて、投票率上がる以外で何か効果があるのか、コレガワカラナイ。積極的に自分の政治への意識がどこへ向いてるか、それを考えて投票する機会を態々失わせてるようなもんじゃないっすかねぇ。そこまで考えても投票先がないなら白票でも良いと思うんですが、考える以前に雰囲気だけ感じ取って白票でも良い、とか消極的すぎて何言ってるかこれもうわかんねえな。
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Hajime(孫元@周魴待機マン @mahiya_sniper 2016年6月30日
「支持政党なし」党の次は「」党(党名なし)ができるな・・・。
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rti @super_rti 2016年6月30日
支持したい候補がなければ、一番ダメで勝ちそうもないのにアンチ票とするか、一番若い人に入れるとか、どれにしようかなで適当に入れるとか、なんか適当に入れればいいんじゃないの。
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麻婆豆腐 @Gmammy102 2016年6月30日
「自分の無意味にも見えるこの行為は意味がある。誰かが見てくれてる」ってのは10代半ばか二次元まで。
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年6月30日
Euri_K どんな事象かによって必要なサンプル数は全然ちがうので、2000件とか一般化できる話やないですし、ただでさえ無記名投票で他の世代による投票があるような複雑な条件で2000件程度で判別とかありえんです。
9
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年6月30日
たとえば「特定の目が出やすく細工されたことは判っているサイコロを複数回振って、どの目が出やすく細工されたか調べる」として。それが1~6のサイコロなら200回も振れば傾向は出るとしても、1~200のサイコロじゃ200回は全然足らんわけで。前提条件も示さずに「●●件あれば統計的な意味がある」とか言っちゃうのはこういうことよ。
9
moxid @moxidoxide 2016年6月30日
平均寿命を全うするとして50年以上の付き合いになるんだから、はずれしかいない時もあるだろうよ。大切なのは選ぶことに慣れ、自分の中に基準を作ることだよ。人間慣れてないことは難しく考えがちで、それを理由に考えることをやめてしまいがちだから。
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Terra生まれのUさん @u_minami 2016年6月30日
それから書き忘れましたが白票は不正や集計ミスを隠蔽する小道具に使われる恐れがあります。最近では高松の事件などがありました。不正は公平公正な選挙を破壊します。そういう観点からも他者に白票を勧めるのは止めてください。
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魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2016年6月30日
白票投じるなら結局委任になるのだから何も考えずに与党投じておけば政権運営には大きな混乱はないんじゃね
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ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016年6月30日
そういえば、数年前の大阪市長の茶番選挙で白票が当選者の次に多いって"話題"にはなったね。で、それで政局的に何か変わったのかね。当選者、白票の多さについてなんて言ってたかな。
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魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2016年6月30日
与党の政策で不都合があるなら野党の政策を比較して投じる。とても簡単なことだと思うんだが
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moore @megazines 2016年6月30日
あれ、誰もが一度は考えることじゃなかったのか? 万能感から生まれる中二病のごたる、政治に夢見るお花畑から出る白票
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
Kagura_d34272 出口調査なんてあてにならないということに対して出した話なので、「2000件あれば~」というのは単純な例であって、私もそれで事が足りるとは認識していません。「いちいちめんどくさい出口調査をやる以上、コストも掛かってるわけだし意味が無いような少ないサンプル数ではないと予想されるし、出口調査自体に意味が無いと言われるとそうではないと考える」という話が本題です。2000件程度で足りるわけ無いだろうって話は私もそう思います。
1
bnkyk @AtmicNumber32 2016年6月30日
白票は白紙委任状と同じ。カウントはされるけど結局はただの無効票。入れる候補がいないよーっていうなら、一番自分の考えに近いかな?という人に投票した方がいい。その候補が落選しても、誰も選ばない選択をするよりは格段によい選択のはず。
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北邑直希 @naoki_ng08 2016年6月30日
「白票の意味を汲み取って欲しい」とか、察してちゃんここに極まれり、だな。
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
まぁ今更な話なんすけど、後1週間ちょっとあって少しでも考える時間あるのに、分からないとか白票勧めるとかがおかしな話なんだよなぁ……。後、白票を入れる方がよっぽど、老人とかに舐められませんかね? 「政治の中身も考えられない空っぽな若者なんて気にしなくて良い。まだワシらの時代は続く」みたいな。
24
zero2x @zero2xzero 2016年6月30日
白票なんて過去の一度も汲み取られた事なんてありませんよ。支持政党なしが議席を取ってしまうのが既存政党への警告になると思いますよ。私は普通に他党の個人名書きますけどね。
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ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016年6月30日
ここまで頑なに「白票に意味はある」と言う以上、「白票が政局や政策決定に影響があった」という事例を当然持っているんだろうけど、どうして教えてくれないんだろう。興味があるので是非とも知りたいんだけど。
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赤大将 @red_warlord 2016年6月30日
(人口も少ない上に投票率も低く軽んじられがちな若者世代で)どうせ変わらないから投票行く気ねぇ! とか、入れたい候補がいないから行かないという人に対して「棄権するくらいだったら白票でもいいから投票率上げろ」という話のはずなんだけど、その前提部分をすっ飛ばして話するからコメ欄がこんなややこしいことになってるんでは…。
8
K. @k_ffrk 2016年6月30日
だから上の人が白票が政局や政策決定に影響があったという事例が知りたいって書いてる通り、投票率だけじゃ何の意味も為さないでしょ、って投票率が上がるだけで意味があるという前提が間違ってる、って突っ込みが各所で入ってるのに、どうしてそこは無視するのかコレガワカラナイ。政治家が凄く都合よく受け止めても「ふーん、次は自党に投票してね。政策変えるかどうかは知らんけど」で片付けられるんじゃないの? どこかが変えたなら例を出して、どうぞ。
19
ES@toge専用 @hituji2222 2016年6月30日
白票を入れてドヤ顔キメエって思われたいのならご勝手にとしか。「棄権するなら足運んでせめて投票しろや」って意味ならまあ理解しないでもない。でも無意味だ。本当に意味が無い。白票で意思表示だってマヌケは今後一切、森元首相が言ったとされる「無党派層は寝ててくれ」を批判出来ないな。
31
赤大将 @red_warlord 2016年6月30日
あぁ、まとめ見直したら「不信任」の意志表示とか、そういう意見が一部あるね。大雑把に分けると「少しでも投票率を上げよう」という意見と「白票で意志表示を!」という2種類の意見があって、中身が全然違うのでこれをひとまとめに語るからおかしくなったのか。納得。
7
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年6月30日
jigen_the3 ←これを少し補足しておくと、民主選挙制度自体は、理論上はユートピアもディストピアも作り出すことは可能では有るが、現実としてはユートピアもディストピアも簡単には作り出せない様な制度であって、有権者にその結果が跳ね返ってくる。また、棄権や白票を投じても、結果が自分の理想と異なっても、責任はついて回る。そもそもなんで民主選挙制度を用いるかといえば、過去の経緯よりそれよりマシな制度が見つからないからであって、重ねて言うが、文句言う前にちゃんと投票しろで終わる話。
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赤大将 @red_warlord 2016年6月30日
なお、投票率の増減が政策に与える影響を明確に示すデータは私も知りません。投票率が下がってきている日本で、高齢世代の社会保障は(緩やかにカットされつつも)ある程度維持されるけど、現役世代は負担増&給付削減というしわ寄せを受けてるが、それが投票率(特に若年世代)の投票率低下と相関はあるように見ることは出来ても、層見る事も出来るだけで因果関係があるか証明出来ないから(絶対人口比率や政治に金つぎ込んでる人達の影響と切り分けられないため)。
1
Hoehoe @baisetusai 2016年6月30日
票を投ずるべき政党、候補者を自ら選択できない程度の若者、って侮られてもしょうがないんじゃないの?そういう愚民はまた財源埋蔵金とか家族旅行選挙対策知事に騙される程度の見識しかないだろうか一生投票する必要なんて無いと思う
6
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年6月30日
更に、なぜユートピアもディストピアも簡単には作れない制度を採用するかについては、ユートピアが簡単に作れる制度なら、ディストピアも簡単に作れる制度になってしまうからであり、また個々人によってユートピアの定義もディストピアの定義も異なる。
13
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年6月30日
Euri_K 「現在の出口調査で(出口調査をする人がやりたい統計に)意味があるサンプル数」と「白紙投票が出口調査で有意さを認識してもらうのに必要な、意図的な白紙投票の数」は後者が圧倒的に多い上に、その数を集められなかったら何の意味もなくて、他の方が挙げてるデメリットしかないことを理解しとりますかね?
6
17% @017percent 2016年6月30日
白票の価値は0ではないですが、そこで肯定していてはいつまでも投票できないですよ。その態度でいつやるんですかって話です。いまの1番に投票しなきゃ次だって白です。
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赤大将 @red_warlord 2016年6月30日
投票率の政策への影響力があると証明出来るデータはあるが、ないと言い切れるデータも今のところ見かけない(悪魔の証明みたいなもんだけど)、だからあるかもしれないという”可能性”に期待して私個人は「投票率を上げよう」という意見には賛成してます。ついでに、投票しに行くという習慣から政治にもっと興味持ってくれる人が出てくれればいいなという期待も含めて。
2
17% @017percent 2016年6月30日
少し話がズレますが、選出基準がわからず白の人は自分の仕事や趣味を守ってくれる人に投じるといいです。政治家が「それ以外の点も評価してほしい」と考えたら自発的に説明しなければならないように。票である以上は政治家はこれを無視できませんし、何もなければ自分が保たれます。
12
Tokyo23hour @Tokyo23hour 2016年6月30日
「白票の意味を察してもらえる」はないでしょうね。それは消去法で投票しても、その意図は汲んでもらえず、全面信任として扱われてしまうのと同じでしょう。本来なら投票日の一週間くらい前に候補者や政党を調べて、一番マトモそうな人や党に投票しに行くのがいいのですが、「よくワカラナイから行かない」よりは白票を出しに行くだけでも選挙に参加したほうが良いとは思います。そうでもしないと、どんな政策にも永遠に興味を持てなくなると思いますよ。
28
ゴイスー @goisup 2016年6月30日
若者も票田なんやで、と議員に自覚してもらうのが大事。とにかく投票に行ってもらわにゃ始まらん。高齢者の顔伺いばっかの選挙はもうたくさん。・・・・って話じゃないの?
7
zero2x @zero2xzero 2016年6月30日
白票・無効票がどれだけ集まっても既存政党のクビは飛ばない。「支持政党なし」が議席獲得すればその分既存政党の誰かの議席が減るんだよ。その存在は既存政党への明らかなプレッシャーになる。そういう方向で「支持政党なし」を上手く使えばいいと思うよ。
6
なす @NushHtc 2016年6月30日
まあ歩いて投票所まで行けば運動不足解消にはなるんじゃない。
5
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
Kagura_d34272 ええ。ですので、出口調査をやっている以上は、サンプルとしてある程度有効な実数があると仮定しておかないとそもそも出口調査自体に最初から価値がないって話になります。公表に足る件数と精査に足る件数は違うって話をされるならそうかもしれませんが、一概に無駄とするにはそれこそ情報が足らないと思うんですよね。
0
相良義陽 @minagorosikun 2016年6月30日
う○こ味のう○ことう○こ味のう○ことう○こ味のう○こを並べて好きなカレーを食べなさいって言われたら ぼくはどれも食べたくないですとこたえた そしたらこいつあたまおかしい非国民っていわれた
12
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
実際のところ、出口調査の母数って何件位なんでしょう。なんか折角いろいろコメントいただいてるのに、正直コレわかんないとサンプルとしての妥当性も探れないな…(´・ω・)
0
zero2x @zero2xzero 2016年6月30日
minagorosikun お前は返答の如何に関わらずう○こ食う事になるからな。う○こ食いたくないなら国外逃亡するしかない。う○こを日本の政治に置き換えればそういうこと。
28
なみへい @namihei_twit 2016年6月30日
白票?無投票?そいつのおかげで、どこぞの馬の骨の票が増えていく、という不正リスクだってあるんだぞ。あるんだからな。『誰に票を投じるべきかを「ギリギリまでとにかく考えろ」という大正論』を吐くことなく、『白紙を推す』ってのは、つまりはそういうことだ。政治に不審を抱き期待が持てない、というならば尚更、政治に失望することなく興味関心を持ち疑問を抱き首を突っ込むこと。それが、邪な奴等の入り込む余地を潰していくんよ。
25
zero2x @zero2xzero 2016年6月30日
Euri_K 民放の衆院選出口調査発表の際に「全国40万人規模の」と聞いた事があります。重点区とその他で違うでしょうが、300選挙区ならば600から2000とかじゃないでしょうか。
3
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年6月30日
生々しい話をするなら、「若者の投票率が上がったけど、そいつらは白紙投票だった」などという有意なデータが出てしまったら、政治家にとって効率的な反応は「よし、彼らを取り込もう(そのために他の世代との利害調整しよう)」ではなく「よし、彼らには判断力がないままで居てもらおう」やからね?
51
おつらら @otsuraraa 2016年6月30日
白票が仮に多かったとして、現政権を叩くためのおもちゃになるだけだよ。白票の意味なんて報道で如何様にでもなるから期待しない方がいいよ
11
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2016年6月30日
zero2xzero あら、ありがとうございます m(_ _)m小分けしてみるとなんとも使えるんだか使えないんだか微妙な数字ですね…。意外とホントに報道機関のポーズ以外の役目は持たないんでしょうかねこれ…。
2
佐渡災炎 @sadscient 2016年6月30日
誰も「白票の分析」なんて無駄な事業には金を出さないよ。
41
K. @k_ffrk 2016年6月30日
namihei_twit 上のまとめで出てる著者は、学生にはポテンシャルはあっても学校じゃ生々しい議論とかしてないから、政治への雰囲気も分からないだろうしとりあえず考えないで白票入れて経験してこいよ、っていう風俗で童貞捨ててこい的な軽い話しにしか見えないんすよねぇ……。ポテンシャルがあればどんな立場でも考えるんじゃないっすかね。ちょっと上のまとめの著者が何言ってるか分からないです。
1
Hornet @one_hornet 2016年6月30日
小学1年生なら学校に行くという習慣を付けるためにとにかく学校に行けばいいという回答もあるかもしらんが、お前らいくつだよ。
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zero2x @zero2xzero 2016年6月30日
Euri_K 統計学的には2000サンプルもあれば信頼区間95%で50%時の誤差が±2.2ですからね。費用と効果を考えればそれぐらいの出口調査で十分ということです。
0
坂田鋼鐵郎 @koutetsurou 2016年6月30日
白票は政治家への抗議じゃねーぜ。古今東西選挙の原則として「白票を入れた場合、生かされようが殺されようが他所様が選んだ政治家のすることに文句は言いません」っつーことだからな。勝手に白票の意味を捻じ曲げてんじゃねーぞヴォケカス共。ボクチンの考えた最強の白票の意味ってか?笑わせてくれる。「Aに票を入れた。Aがクソな政治をした。Aに票を入れたからこそAに文句をいう権利が発生する」んやで。
27
ねるさん@ ゲーム と 猫 @gamenelsan 2016年6月30日
選挙周りの統計情報はかなりの精度のところまで進んでるので、出口調査以前にもだいたいの得票数の予測が出来るところまで来てますよ。各党その情報で勝ちの算段をした上で候補者選びもしてます。 で、白票する人が増えると投票行動をする見込みの浮動票が増えるので、投票に行かないことに比べて政治的に有意です。浮動票は固定票が多い党に対して脅威ですので、無駄では無いですよ。 もちろん、出来るだけ考えて自分の考えに近い候補者を選ぶべきなのは当然です。統計はその辺の浮動票も読み取ります。
5
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2016年6月30日
白票は「投票に参加する無党派層がいる」ってことが確認できるだけ。意味ないからちゃんと誰かに投票しような。
23
びわまる・マスクづくりが面白くてやめられない @biwawa 2016年6月30日
選挙権を得てからウン十年、手放しで賛同できる素晴らしい候補なんて見たことない。クソ悩んで、いくらかマシな人を選ぶしかないんです。
26
ひょんさん@おんたけ @hyon3_ontake 2016年6月30日
白票入れて満足するバカになるくらいなら、後から後悔するような一票であっても投票しに行くバカでありたいです。
31
小川靖浩 @olfey0506 2016年6月30日
Kagura_d34272 いや、そもそも選挙だと「若者の投票率が上がった」と「無効票しか入れなかった」はつながらないですし、秘密選挙の仕様上。ぶっちゃけ今の年寄だって全部が全部「組織票として」ってわけではないから、入れて投票した議員が糞だったら「こっちは一票入れたんだ!文句ぐらい言わせろ」と批判するなどトライアンドエラーでやるのが王道なんですけどねぇ…
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年6月30日
白票ってのが嫌われるのは政治っていう「清濁併せ持つ現実」を一切顧みないで、社会に貢献した的な満足感を得ようとするからなんだよなw綺麗事しか叫べない左巻きと一緒なんだわw邪魔くさいから勝手に自分探しの旅でもしてろよw
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ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2016年6月30日
薄氷の思いで白票を投じる。 2点
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はや@nama @namanurui 2016年6月30日
白票も無投票も同じ【無条件信任】なのでお勧めはしない。だけど投票率を上げる(政策誘導の)意味では白票は有効。
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余裕綽々 @yoyusyak2 2016年6月30日
あの、白票ってつまるところ「『誰に決まろうと、決まった人が何をしようと私は文句言いません』って言う明確な意思表示」になるんですけど。少なくともこれで当選した人の任期期間中はね。
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夜明けP@2勝3敗 @yoakemae0715 2016年6月30日
まぁくれぐれも支持する政党が無いから「支持政党なし」とか「支持なし」なんて書かないようにね
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2016年6月30日
白票に入れるな無意味って繰り返されてそういう層の人間が有効票を入れに行くと思っているんですかねぇ。そういう層の人間は結局行かないのだから、うわべだけの言葉でもいいのでともかく習慣づけさせる必要性がまずある
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はづき@がんばらない @haduki1924 2016年6月30日
今回の選挙に影響しない&若者の投票率上昇が次の選挙公約に反映されるかもしれない、どちらも正しいんだよ。間違ってもいいじゃない選挙行こうぜ
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上上左右 @wwssad 2016年6月30日
そもそも「分からないならとりあえず白票でも入れに行きなさい若者よ」って、その時点で現行の日本の民主主義をとりあえず肯定させておくってことになるわけで、馬鹿かと。政治に取り合えず関われって、いや違うでしょ、分からないならまず投票なんか行くより考えさせろよと。若者がまずすべきはそもそも現行の政治体制そのものがなんであるかを考えることからだろうに。
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
うわべだけの方が習慣づけられて、白票を入れる事が義務みたいに思いこむ人間が出る可能性もあるんじゃないですかねぇ……。(考えない人間はいつまでも考え)ないです。
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上上左右 @wwssad 2016年6月30日
問題は「票を入れる相手がいない」って事だけに留まらないんだよ。よさげな候補さえいればそれでいいかって、違うでしょ?元々衆愚政治になりやすい民主制でここまで来て、昨今特に、本当に酷い状態になっているのがそもそも問題なわけでさ。その状態で「とりあえず白票でも入れろ、政治に参加しろ」は馬鹿の言うことだよ。お前らの言う政治ってどの候補選ぶかってだけの問題かよ、といいたくなる。
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にれ ななき @nire7th 2016年6月30日
結局は「自分の信じたようにしろ、ただ後悔しないようによく考えて」としか言えない。
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上上左右 @wwssad 2016年6月30日
それがなんであるか考えたり疑ったりすることなしに理解することは難しいし、それをせずにとりあえず「こうしたほうがいい」と無思考的に行動したり信じたりすることを、普通盲目的とか妄信的という。とりあえず投票は行くべき、行かないのは駄目な人だ、ってこれもうカルトでしょ。
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barubaru @barubaru14 2016年6月30日
投票用紙に白と書かせることで白眞勲票にしようという陰謀ですねわかります
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ねるさん@ ゲーム と 猫 @gamenelsan 2016年6月30日
最悪なのは、白票と無投票が一緒だと誤解される事です。 浮動票は「次はどこに入れるかわからない」ですけど、無投票は「次もいない」なんですよ。 現職に対してもプレッシャーが違う。何かやらかしたら次は対立候補に入れられる可能性が高くなります。 白票も無投票も無条件信任ですけど、そこが決定的に違う。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年6月30日
日本国憲法第十五条4項(後半)…「選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない」
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上上左右 @wwssad 2016年6月30日
勿論民主主義を倒したいわけではないしクソ政治体制だけど独裁やらよりマシだと思うが、「とりあえず投票しろ」は馬鹿だ。底抜けに馬鹿だ。よく分からないままとりあえず投票しただけの白票軍団を票田として、じゃあそれで未来どうなるかって言えば、何も分からない若者を分からないままに扇動して自分に票入れさせるって選挙が出来上がるだけでしょ。つまりもう何十年も何百年もやってきた衆愚政治の繰り返しだ。いつまでやるの、あほらしい。
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banker@棘アカ @bankerman777 2016年6月30日
「じゃあ今から白紙の紙渡すから俺の意思をくみ取ってくれ」って言ったらキミら正しく私の意志くみ取れるの?って事だよね。
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ひであ @九州ペンギン紀行 @hidea 2016年6月30日
白票はその名の通り白紙委任以上の意味をなさない。(結果的に当選する)候補者からみればラッキー。どうせ次も白票でしょ? くらいにしか思わないでしょう。落選候補には多少は響くかもだけど、じゃあどうすれば票田になるのか顔も見えないんじゃな。
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上上左右 @wwssad 2016年6月30日
選挙に関してよく分からない若者は投票行く時間でものを考え、調べ、知ったほうがいいし、 分かっていて入れる候補なんていねーよって若者はその意志を示すだけなら白票なんかより有効な手段はいくらでもある。ネットの書き込みのほうがまだ白票より方向性も情報密度も億倍高い。
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上上左右 @wwssad 2016年6月30日
さらに言えば無投票、投票行為自体の放棄も示された態度の一つなんだけど、なぜ白票入れろ軍団はこれを考えないんだろうか。彼らにとって投票放棄者はそもそも国民ですらないのだろうか。民主的な民主政治への疑義や拒否は、これもまた立派な態度の一つだよ。
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でき🌂 @dekijp 2016年6月30日
白票でも世代投票率は変わる。誰が、どの世代が白票を投じたのかは分からない。
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くりっぱーさん@2021伊吹山(仮) @Clipper_Freedom 2016年6月30日
若者が束になって白票を投じたところで強固な組織票を持つ政党や候補者にとっては痛くも痒くもない。 むしろ願ってもない援護射撃。連中が真に危機感を抱くのは対立候補に若者の票が大量に投じられた時だ。 律儀に投票する高齢者を老害呼ばわりする暇があったら選挙へ行け。そして有効票を投じろ。 年寄りのノスタルジーに自分の未来を台無しにされたくなければ選挙で自分たちの意志を明白にするしかないのだから。
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うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2016年6月30日
自分の意向と完全に一致する候補者や政党なんて有り得ないから、各候補の主張をよく吟味して、自分の意向に対するメリットとデメリットを比較し、最もメリットが大きい候補に投票する、と考えれば、白票を投じる余地は無いです。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2016年6月30日
自由に意見を聞いてくれる民主主義を標榜している政党の議員に投票して その議員の問い合わせHPから「あなたに投票したものです! これこれこうだからこうなのでこの問題を国会で発議してください!」て陳情を送った方がよほど効果的です。 ちなみに 共産党は意に沿わなければ却下されるか適当に誤魔化されます 民進党は反自民に必死でそれどころじゃない 社民党は動物愛護に夢中です。。。
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2nd_Stain @2nd_Stain 2016年6月30日
白票には意味がある、それを投じた人間の意志が感じとって貰えると思っている方は、自分の自治体の選挙開票のバイトをやってごらんになるといいと思います。無効票として十把一絡げにされるただの紙でしかない事が身に沁みますので。
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efoaffb @ofiejfgtf 2016年6月30日
「白票は現政権委任だから無意味」とか言ってる人はよっぽど少数野党への票を増やしたいんだな
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狐謡 @Towa_towa_to 2016年6月30日
投票率には反映されるので、行かない馬鹿よりはマシだろうな。ただ、政治家がその白票を浮動票と捉えるかどうかが肝なので、意味があるかと言えば微妙だし、適当でも書くもんは書いたほうが、きちんと浮動票として認識される分政治家へのプレッシャーとなりうるし、どうせ行くなら記念になんか書いたほうがいいと思う。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2016年6月30日
自由な言論と民主主義を標榜する政党の国会議員にとっては「自分に投票した人の意見」というのはとても価値のあるものです。 相応に吟味して国会で述べてくれるでしょう。 注意事項として、一人の議員に集団でよってたかって同じ意見を投げつけるような行為はやめましょう。それは民主主義でも言論の自由でも無い、ただの嫌がらせでしかありません。
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霜雪/ユ/S@単体硼素 @Hoarfrost_Snow 2016年6月30日
白票を投ずる事は出来る。が、意味があるかと言われれば…。なんの意思を表示ししているかなんて開票時に読み取ることって出来ないよ。無効にされるだけなので…。
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koh @koh37151579 2016年6月30日
信用できる政治家がいないから白票とか言ってるのに その白票の投票具合見て行動してくれる政治家はいると信じられる根拠はどこにあるんですかね?
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neologcutter @neologcuter 2016年6月30日
白票なんて「ヘタな考え休むに似たり」だと思うけどな。あと表現規制についてはオタク叩きで有名なシバキ隊と縁のないところ選んだ方がいいんじゃない?
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凪乃司 @tukasa_n 2016年6月30日
いいから投票所にいって若年層投票率を上げろというだけの話なのになんで白票で意思表示ができるとかそれによって政治家へ影響を与えられるって話で盛り上がってるの? 白票は選択肢の一つとしてどうしても選べないならそうしたらという提案でしかないでしょ? 大前提は投票率を上げろであとはおまけでしかないのになんでそんなに必死なの?
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NOBIE.jl @NOBIE41 2016年6月30日
とりあえずアレだ、「白票には無投票より意味がある/価値がある」とか言ってる御仁を見ると、「何トチ狂ったこと言ってんだ?」「イマドキ痛い人」「嘘乙」などと罵詈雑言を浴びせても構わんという気にはなりますね。
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efoaffb @ofiejfgtf 2016年6月30日
選挙めんどくせーから行かねーわとかつぶやいても叩かれないのに白票投じますというと積極的に叩かれる不思議
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年6月30日
"白票"とは"白紙委任状"だから、明確に"該当者なし"と書いてあげて下さい。仮令無効票でも"選挙やり直し"と云う華々しい結果を生みますよ。白票ではそのまま結果を甘受しなければならなくなります。
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やま @yama_53 2016年6月30日
今年の18歳にはいい迷惑の話だなー。白票を入れれば叩くという姿を目の当たりにして、いきなり熟考を求められるんだから。察してもらえると思うな、しかしてお前は熟考しろだなんて。今年の18歳は可哀想だわね。
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junichi_suzuki @junichi_suzuki 2016年6月30日
選挙とは、優れた候補者を選ぶことではなく、よりマシな候補者を選ぶことです。
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NOBIE.jl @NOBIE41 2016年6月30日
白票を投票する、という行為は選挙の票的には投票しないのと同等で、投票所に行く時間を無駄にするのでマイナスの価値しかありません。その行動に票以外の価値を個人的に見出すならご自由にどうぞですが、その白票そのものに価値があるかのような嘘をつくのはやめましょう。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年6月30日
党派性云々の前に、投票権は投票する権利であって、権利である以上その権利を使う人の自由では有るんだが、折角ある権利を無駄、或いは無駄に近い使い方をするよりも、少しでも有効に使ったら? と言っているのだが?
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リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2016年6月30日
白票を投じる方が、どの程度まで自分の政治的主張に合致した候補がいれば妥協しうるのか、というのには興味がありますね。
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ただひと@ @Tadano_Ningen 2016年6月30日
「白票出せ」という前に、補者がどういう政策を出しているか、各都道府県のサイトにあるのだからそこのURLなりを載せてどういうのがあるかを紹介するのが先じゃないか? 明らかに白票出すのに誘導しているとしか思えない。理由はよくわからないけど、勝った政党に「白票がこんなにあるのだから、その人たちに支持されたわけじゃない」という政権批判に利用する目的もあるかもしれないだろうな。
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ねるさん@ ゲーム と 猫 @gamenelsan 2016年6月30日
無投票は公明党や共産党にいれてるのと同じ。 白票は自民党にいれてるのと同じって言えば通じますかね?
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kyk @0_kyk 2016年6月30日
どこに投票しようが、白票だろうが、選挙に行かないってのまで含めて自由ですよ。まぁこういう場合に自由というといい加減さが漂ってくるかもしれませんが「決して後悔しないように、自分で決めろ」ってだけの事です
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ヘルヴォルト @hervort 2016年6月30日
誰が誰に入れたかは分からないので白紙だろうが誰だろうが投票内容を政治家が知ることはないが、”若者の投票率が上がることで、当選のために政治家が若者の方を少しは向くようになるよ”って話を理解できない奴が多すぎ問題。明確に投票に行かないよりも白紙投票のほうが価値のある行動。なおその時に下手に何か書くと紛らわしいので白紙なら、該当なしとかではなく白紙で出せ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年6月30日
若者の意見が反映されにくいから白票を投じろと言うくらいなら、若者の意見を反映させるために、被選挙権の年齢引き下げでも主張した方が、まだ世論の理解を得られるし、建設的なんじゃないかなー?
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洋行 @Shira_emon 2016年6月30日
個人的には「故意に投票しない」のも「白票などの無効票を故意に投じる」のも、所詮は「自分の一票をわざわざ無駄にする」だけでしかないと思う。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 @hiroppe3rd 2016年6月30日
ん?え? 政治家が信用できないなら っていう前提を置いているのになんで 白票で信じて貰えるとかいう結論を出すの?
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榎田かの子 @enokidakanoko 2016年6月30日
若者の(白票で)投票率が上がって、でも選挙結果の傾向がこれまでどおりだったら、当選した候補は「自分はこれまで以上にたくさんの人に認められた」って思うだけ。若者の投票率が上がったから若者に向けて政治しないとと思うようになるのは、これまでとは傾向が変わったときくらい。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016年6月30日
つーか、いくら若年層の投票率が上がっても、それに比例して無効票が増えたなら、むしろ「ああ、若年層は政治に参加する気はないんだな」と見捨てる材料にしかならないと思うが。
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榎田かの子 @enokidakanoko 2016年6月30日
そもそも、選挙権を持つってことは政治参加が認められたってことなのに、自分で誰かを選ぶことすらせずに、投票率だけ上げて参加したような顔して「俺らのための政治をしろ」とか、よくそんな恥ずかしいこと提案できるな…。無責任すぎるだろう。
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毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2016年6月30日
個人的な感想は「データとしての価値はあるけど選挙としての意味はない」だなぁ……そもそも「投票する癖をつける為に白票を入れに行こう」って言うなら「どれか1つでも同意できる政策を打ち出している政党・候補に票を入れよう」の方がよっぽど有益な気がするんですが、はて?
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𝑎𝑠𝑘 @whirlpool 2016年6月30日
「白票にも意味がある」とか信じてるレベルの馬鹿の意見が政治に反映されないのは大変喜ばしい事ですので、どうぞ白票を投じてくださいな。
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子ぬこ @konukopet 2016年6月30日
たとえば若者の投票率が上がったのと同時に白票数が増えたら、やっぱり若年層向けの政策は増えないと思うんだよな どこの政党もそれくらいの分析力はあるわけで
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鹿 @a_hind 2016年6月30日
白票投じた事で相手に気付いてもらう、っていうのはあれかい。 期待してないから名前を書かない連中に気付きを期待するってこと? 黙ってるだけで相手に察しを要求するって難易度高い事期待してる人いるのね。 そりゃあ予期しない大敗北でも喫したら分析するだろうけどさ、順当に勝った人がそこまでやるのかね。 まずは投票してくれた層への施策なんじゃあないのかな。
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風祭司 @whoxi4 2016年6月30日
そんなことより、10日に行こうじゃなくて、入れるの決まったら事前投票に行こうぜ(今は理由がいい加減なので、実際に行けない理由がなくても投票可能である)
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
他の人も書いてるけど、投票の傾向から年代別で入った票の行方は分析できるんだから、そこに若者が白票でどんと分析に乗っても、「ああそうですか、じゃあ我々の政策はこのままで」で終わるだけなんだよなぁ。だから(白票の意味は)ないです。
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年6月30日
白票に意味があるかないかでいうと、まちがいなく意味はある。しかし、ずっと白票しか入れないのでは意味がない。 そして、白票よりも「(候補者の中では)かわいいとかイケメンとか若いとか」そんな理由でいいので誰かの名前を書くほうがいい。私が言えることは「投票もせずに政治批判する奴、は有害だから日本人をやめてくれ」
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matiawase_test @matiawase_test 2016年6月30日
白票のかわりに猫票というのがあって、気に入った候補がなければ、猫に立候補させ入れるというシステム。
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moheji @mohejinosuke 2016年6月30日
白票で自分の行動に満足してしまうのが一番問題な気がするね。
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PYU @PYU224 2016年6月30日
入れないよりマシだし、少しでも世代間の差を縮める意味では全く無意味ではない。もちろん一番良いのは政治家や政党に一票を投じる事だけど。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年6月30日
白紙の票みて無意味な表だなって見捨てるような無能はいらんけどね。その白紙に次は自分の名を書かせようとする政治家こそが他とは違う多少はマシな政治家だろ。
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トムキャット(猫の方) @mtomo0222 2016年6月30日
どの世代が白票を入れたかなんて分からないから白票でも問題ないんけどね。重要なのは、投票率が高い=その世代は投票所に足を運んでくれるということを政治家に示さなければならないということ。投票所に足を運んでくれるのであれば、将来的に自分たちに投票してくれるかもしれないのだから。 ただ今回の選挙に関していえば、比例全国区の山田太郎議員に票を集中させた方が面白いかもしれないけどね。
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matiawase_test @matiawase_test 2016年6月30日
選挙は 武富健治の 鈴木先生 第09巻あたりが面白い。
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年6月30日
olfey0506 このコメント欄で、うちはそもそも「いや誰が白紙いれたか分析困難だし」と言ってるのに対して「いや出口調査すればわかる」と言い張ってる人が居るから、「出口調査してわかっても結局駄目やん」って意味で書いただけなので、そこにツッコミいれられても困るというか、「それさっきから言ってるん」としか……
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年6月30日
どうせなら期日前投票行こうぜ、普通と違うことできるわけだから話のねたになるし、人もそんなにいないことが多いからのんびりできる。わからないことがあったら係の人に聞けばいい。で、とりあえずどこかいいと思った人、でなきゃダメだと思った人以外の人に票を入れよう。
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神代武流 @tkr_kmsr 2016年6月30日
仮に若者の投票率と白票の増加から白票を若者が投じたであろうと言う所まで分析しても、せいぜい年齢層を推測する事しか出来ない上に、要求も何も示さない層が居るって言われても取り込みようがない、そこを推し量るほど有能な政治家の存在を想定してるならそいつに投票すればいい
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ゆうき @F001Yuki 2016年6月30日
これはうんこ味のうんこと、うんこ味の(ryでどのカレー食べるって聞かれて、どれも食べないって言ったら、老人がドヤ顔でなんか言ってるって状態ね。そうなると、次は胸ぐら掴んでぶん殴るくらいしか選択肢がないんだけど、それよりはどれも食べれないって言ってるほうがまだマシだよねって話なの。いい加減気づいて。
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
どっち方面向いてるか解らない白票に対策打てって正気か?って話なんですがそれは……。100%適合しなきゃ投票しないぞ!みたいなモンスター的な投票者増やすだけじゃないっすかねぇ。
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
う○こ味の話はもう minagorosikun zero2xzero で出ちゃってるんだよなぁ……食いませんって言っても最終的に老人が選んだ方のう○こ食わされる結果になるっていうのが政治なんじゃないのっていうね。上手い事を言ったつもりかもしれないけど、どっちかの結果を食べさせられる羽目になるのは変わらないんだよなぁ、白票は。これ、無投票でも同じね。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016年6月30日
白票を投じた100人を振り向かせようと立てた政策で、今まで自分を支持してくれた10000人の有権者が他の候補に流れてしまほうがよっぽど無能だがな。
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ふれーりあ @_dmp 2016年6月30日
そういえば年代別の得票率とかデータ出ないんだっけ?投票率だけ? …そうか、「若者の白票」どころか「若者の無効票」自体は見えないのか。   有意な量の若者が無投票→無効票になったとしたら「特定層の投票が増えたけど得票数は大して変わらない」という結果が出るけど、でもそれって全体の無効票率が上がっただけの可能性は否定出来ないのか……  うん、ちゃんと名前は書いておこう
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NOBIE.jl @NOBIE41 2016年6月30日
一応念のため申しておきますが、「後学のために白票でもいいから投票を経験しておきたい」等、個人的理由で白票を投ずる行為は非常に有意義だと思うので、自分の意志でそうしたいのでしたら是非やるべきです。しかし、他人に白票の意義を騙って白票を推奨するのはただのデタラメですので、そんなことをする輩には罵詈雑言をプレゼントします。
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メメタァ @memetaa_77 2016年6月30日
若者に白票を入れさせようとするのは既得権益を持ってる年寄りの陰謀に見えなくもない
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2016年6月30日
自分で調べて、結局支持する政党が無いってなら「白紙」でも構わんけど、どんな結果でも受けれる覚悟持ってほしいねぇ。
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omion @16331633 2016年6月30日
白票は白紙委任状でしょ。「投票する意思はあるけど投票先がありません」て意味に解釈してもらえると思ってる人多いんだね。
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Unarmed Jumpsuit @backstartmic 2016年6月30日
投票行動が結果に影響しないことが分析されるだけなんじゃないの?
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2016年6月30日
「若者は白鵬もあり」という意見。 確かに投票箱に横綱を投げ入れたら、かなりの衝撃を与えられる。
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鹿 @a_hind 2016年6月30日
意見は出さないがこちらの思考を読み取って期待に沿うよう行動できるのは政治家じゃなくてエスパーだね。 そんな人がいたら白票だして黙ってるだけの人よりもっと有用な人を支持層に取り込んで上手い事やってるんじゃなかろうか。 白票投じたからって主義主張や思考回路がほぼ同じ集団って訳でもないのだし。 無投票も白票も白紙委任でしかないよ。その選択を選ぶ事事態は好きにしたらいいけど期待するような効果はないだろう。
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卯月めい @uzu_mei 2016年6月30日
先生「では学級委員長を決めます。やりたい人は居ますか?」 教室内沈黙。しばらくしてA「はい」 その途端にB「あんな奴に務まるのかよw無理無理ww」 先生「ではAとB以外に立候補が居ないならこの二人から投票で決めましょう」 B「」
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ヘルヴォルト @hervort 2016年6月30日
aaru_yamamoto そんなアホがいたらそりゃ無能だわ。片方取ったら片方捨てるとかいう極論になる意味が分からんけど。
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Plate @Plate13579 2016年6月30日
民主政治の歴史はギリシャから数えれば2000年以上あり、それこそ無数の選挙が行われてきたわけだけれど、果たして「白票」が大きな役割を果たした選挙はあるのだろうか?もちろん現代日本と状況が違って参考にならない選挙も多くあるだろうけど、もし「白票」がキーになった選挙があったなら、そこから何らかの教訓は得られるんではないだろうか。
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卯月めい @uzu_mei 2016年6月30日
自ら政治を変えようとする意志は無く、その責任を立候補する者に押しつけて責任を免れるばかりか、立候補者を調べて選挙へ参加する労力すらも惜しむ。なのに不平不満は一人前。それで日本の未来が良くなるといいですね…
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ヘルヴォルト @hervort 2016年6月30日
白票というから意味が分からん奴が出てくるんだろ。投票には来る浮動票という言い方をすればその価値が分かるだろ。与党はどうか分からんけど、野党には喉から手が出るほど欲しい票だ。それだけ得票の可能性が残っているという意味だ。まとめでも、与党が嫌なら野党に入れろって奴とか与党支持者だとか言う奴がいるだろ。野党は意味が分かっている証拠だ。
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井水為史 @fh_wellwater 2016年6月30日
白票は無投票と同じ白紙委任の意味しかないでしょ。というか今まで投票に行かなかった年齢層の投票率が上がったのに結果が今までと対して変わらなかったら現状維持の後押しにしかならんような気がするが。
9
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2016年6月30日
「敵は自分たちに配慮してくれる」という発想は捨てるべきです。白票が増えて得をするのは、組織票を固めた候補だけです。
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こぎつね @KogituneJPN 2016年6月30日
白票も棄権よりはましなんだろうけど、それだったらサイコロでも転がして無作為に選んで入れた方が意味がある
5
夢幻の廃墟@「みんな」ではなくぼっち @kittekitte1 2016年6月30日
うんこをどうせ食べさせられるから選ぶ必要もない 全員甲乙つけがたくマシではない と言うのが投票率低下と白票増加の真の要因だと個人的に思ったり。それが正しいか正しくないかで論じるのではなく、そう大多数の人が思っている。と言う事実から考えればもっと関心が増えるのではないでしょうか。個人的には供託金廃止がいいと思ってます。(選択肢増加でマシな人の幅が広がる)
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Hira2 @hirashine025 2016年6月30日
まとめのツイートにあるような白票を積極的に支持することなんてできませんが、投票に行かないより行った方がマシ・・って話なら解りますね。
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ねるさん@ ゲーム と 猫 @gamenelsan 2016年6月30日
わかってきた。 特定の政策の為に白票を入れろってのはありえん。 無投票も白票も白紙委任という意味では同じ。 組織票に勝たせないためになんでもいいから選挙に行けってのが一番わかりやすいな。 白票でもいいってのは妥協案すぎて理解されにくいんだ。 無投票は失政しても組織票に委任してしまうからクソみたいな候補を擁立されてしまうんだ。
5
K. @k_ffrk 2016年6月30日
誰か hervort の解説をオナシャス。浮動票なんて与党も野党も必要なのに、どうしてこういうロジックになるのか、コレガワカラナイ。
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回也(コメント用) @kaiyasore 2016年6月30日
各党の党名でググッて公式HPにある公約みてよさそうなところに入れろ。今、目の前にある、手に持っているパソコンやスマホはなんのためにあると思ってるんだ。
5
Hira2 @hirashine025 2016年6月30日
少なくとも、白票を入れたら誰が得するか、投票に行かなかったら誰が得するかぐらいは最低でも考えてもらいたいものですね、有権者としては。
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blade0@オッ㌠ @blade0 2016年6月30日
白票を入れる意味。「ボクは意識高いから参加しましたぁ(という自己主張)」「政策の判断はできませェん(ベストよりベター、すら選べない)」「選挙の結果、与党になった人の判断に全部お任せして文句言いませぇん(まさに白紙委任状)」
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換気するひろすけ @hrskksrh 2016年6月30日
コメントラン1ページしか読んでないけど白票なんて無駄の自己満足でしょう。投票率を上げる効果はあるけど、単なる勝った方へのお墨付きにしかならないし。 もし、どこにも入れたくなかったら一番勝ちそうも無い奴に入れた方が「反対票」になるんじゃない?
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mellru @maielfib 2016年6月30日
選挙は所詮ゲームだからね。どんな方法でも他の候補者より多くの票を取れればウィナーっていう。んで、この選挙ゲームで一番優秀なのが公明党。各区の票割りから支持母体である創価学会のえげつない組織結束力を駆使した投票アタックなど、選挙ゲームに勝利するという目的のために邁進するその徹底ぶりは他の政党と比べてずば抜けている。まあとにかく、そういう選挙ゲームという観点からいえば白票というのは無意味だね。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2016年6月30日
hervort 既存の支持者を離反させる危険性を冒してまで白票を投じた人間にすり寄る候補者なんていないって意味だよ。まだ対立候補の票を奪う方が楽。対立候補の政策を吟味・昇華した政策を自身の政策の根幹を維持できる範囲で提示すればいいだけなんだから。
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RYO@なろう/カクヨム @ryorekuiemu 2016年6月30日
「多少なりとも若者の利益になる政策」「そうではない政策」がある現状で、若者が白票なんて投じてしまったらどちらの陣営も「なんだ、若者だって若者向きの政策に投票しないじゃないか」となるんじゃないでしょうか……? それなら普通に前者に投票した方が、誤ったメッセージを受け取られることなく票田としての価値も示せると思うのですが。 まぁ『経済政策がきちんとしている』だけでも「多少なりと若者の利益になる」と考えている個人としては、ですが。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2016年6月30日
無効票だろうと選挙に行かないよりはなんぼもましかなと感じるかな、0よりはまし
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bellダイナマイト✡小学45年生 @bellgunsou 2016年6月30日
そろそろ投票用紙に「支持政党無し」と「支持候補無し」の選択肢も入れようぜ。それで支持無しが投票数の半数を上回ったら、その選挙区は当選無しでいいがな。で、繰り返し納得行くまで選挙させろよ。クソとかゴミから止むを得ず選ぶ位なら当選者無しの方がよほどすっきりするわ。
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Hira2 @hirashine025 2016年6月30日
白票・無投票がもたらす結果はともかく、何よりも白票を積極的に推すのはどうかと思います。選挙に行こう!なら解ります。考えに考えた挙句、白票にするのならそれはその人の自由です。
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邪夢おぢさん @suchizoidman 2016年6月30日
「支持政党なし」っていう所属団体名で立候補してる泡沫候補者もいるんで気をつけましょう。
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魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年6月30日
白票=形勢に変化なし という話。で、思考実験。若い人の投票率が100%になった、でもみんな白票で形勢は変わらない…としたら選ばれた連中は「うん、このままでいいんだ、ずっと老人優遇でいこう」ってなるだろうな。
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パナマ某 @panamabou 2016年6月30日
白票って問答無用で無効票扱いになるのでどうせなら疑問票を入れよう(マテ 今回の選挙、疑問票の扱いをどうするかで結構揉そうな感じになってますし
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Tristarとかkuginiとか色々 @kugini 2016年6月30日
毎度恒例のこの話、必ず「白票」で他事記載(比例は労働党、選挙区は聖徳太子!とか)じゃないのは何故なのか?
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Tristarとかkuginiとか色々 @kugini 2016年6月30日
それと白票や無効票や棄権を{18未満が and/or 投票日に}呼びかけたらやはり法違反になるのかどうなのかw
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ポポイ @popoi 2016年6月30日
無投票と #白票 は現状追認と言う意味で同じ。但し、「支持政党なし」と書いたら、その名前の政党への投票に成りますw #政治
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
白票の批判にどこかの政党の支持者とか関係あるんすかねぇ……。入れて欲しけりゃそこにストレートに入れてって書くでしょ。邪推にもほどがあるってそれ一番言われてるから。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年6月30日
aaru_yamamoto だから既存の支持者を離反させる危険性を冒してまで白票を投じた人間にすり寄る意味がわからない。白票を投じた人間の支持を集める行為と、既存の支持者を離反させる行為が同一であるというのは単なる妄想にすぎない。もちろんすべての白票を回収することなんて無理だが、政治家とは常に固定票を確保しながら浮動票を奪い合うものでそれはこれまでと何も変わらない。違うのはどの年代が投票に行く気なのかを知らせられるということだ。
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ヘルヴォルト @hervort 2016年6月30日
FLpn0 逆に野党は若者へと偏重していき白票を取りに行くだろうね。最近のシールズとかの自称若者の活動に出張る野党を見れば明らか。
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えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年6月30日
[c2847790]  自分は特にどこの支持者でもないですが『白票=白紙委任状』と言う認識です。今期は大政党こぞって選挙違反やらかしてるのでマジでどこにも投票したくない気分ですけどね。棄権なんて馬鹿な真似はしませんよ。まして白票だなんて愚の骨頂。『選挙権の放棄は未来の放棄』だと思っております。
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えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年6月30日
今期は『支持政党なし』と言う詐欺団体がいるので『該当者なし』と書きましょう。ハズレガチャから1枚引くような馬鹿な真似はしたくないですしね。
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魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年6月30日
. hervort え?私の思考実験では「100%若者が投票しても情勢は変わらず」って話だよ。そうなったら野党は100%=これ以上票が見込めない若者の票を欲しがると思うの?
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
既存の支持者が離反するぐらいじゃないと白票を投じた人間をひきつけられない、っていうロジックは成り立つんですがねぇ……。(どちらも維持できるなんて保証は)ないです。(固定票=組織票というなら、組織から逸脱するぐらいの条件じゃないと白票=浮動票が付いてこない可能性も否定でき)ないです。
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Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年6月30日
FLpn0 投票箱が年齢別に分けて置かれているわけではないので、世代別の白票率というのはわからないと思いますが。
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
(最大野党である民進党は今日、低年金者の年金を年間最大6万円上げ、保険料支払期間を10年に短縮とかいい始めましたけど、若者へ偏重とかニュース見てたらそんな判断になら)ないです。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年6月30日
政治家先生から見れば、脅威ではない(まともに票を投じない)連中を気に掛けたりはせんだろうからね。
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Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年6月30日
FLpn0 ああ、なるほど。「若者の投票率が100%になったのに情勢が変わらないので大半が白票の可能性が高いと推測できる」ということですね。でもそうなると大多数が浮動票ということになるので、若い世代をないがしろにするような政策を取るとその浮動票の大半が対抗勢力に流れるのではないかという考えに至るのではないでしょうか。
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小野仁@豊原航技 火曜日 西地区 つ05a @yukikazemaru 2016年6月30日
血反吐を吐く思いで選挙に行ってる東京都民に謝れ
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クファンジャル好き @stylet_love 2016年6月30日
いや、素朴な疑問なんだけど、白票の数から「今の政党はどこにも期待されていない」なんて読み取れるような政党おるの?
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クファンジャル好き @stylet_love 2016年6月30日
「今のどの政党も期待されていない」か。 とにかくそんな「データを読む」ような政党があるとは思えないんですが。
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
(与党も野党も支持しないから白票入れるって、100%合致する等以外は入れないっていう贅沢なモンスター投票者にしか見え)ないです。(甘いところ・贅沢できるところにしか入れないけど、それが見つからないから入れないけどどっちが当選しても文句言う、っていう責任感の無い人間にしか見え)ないです。
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ポポイ @popoi 2016年6月30日
#おおさか維新の会 #橋下徹 が嘯いた「気に入らないなら #選挙 で落とせばいい」。是に対し、#白票 は、全くの無力である。
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ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016年6月30日
本当に「若者に向けた政治」とやらをしたら、今投票を受けてる老人世代の票は離れるよ、当たり前の話。「若者向けの政治もするけど老人向けの政治もするよ!」なんて夢みたいなことができるなら全政党とっくにやってるわ。リソースは有限なんだから。逆に言えば、別に「若者に向けた政治」じゃないからシールズで「戦争法案がー!」なんて騒げてるんだよ。
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えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年6月30日
[c2847860]  このコメントにもちょこちょこ出ている通りなのですが、白票では選管では既成与党に対する信任票としてしか見られていないんです。むしろ我々有権者がすべき事は明確に『不信任』を提示してやる事であり、その為には白票ではなく『無効票』を投票してやる必要があります。実際、有効投票数の何倍かを上回ったらその選挙は無効になると規定されております。そしてそこに記入すべきは紛れもない『該当者なし』の文言なのです。
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えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年6月30日
いくらあほな選管でも『該当者なし』と書かれて無効選挙になったとすれば政党に対してもっと真剣な姿勢を要求せざるを得なくなるのだろうけど。
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のしめ @n0sime 2016年6月30日
「支持政党なし」は孔明の罠
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void_1974 @tai_hai 2016年6月30日
今の段階では白票は死に票でしかないから反対だけど、「白票カウント制」は導入して欲しい。白票が有効投票の選出した候補者への投票を超えたら、その選挙自体が支持されていない、と見做す。再選とかは無駄なので行わないが、給与は半分、議員特権は制限、地方選であれば任期も半分、とかにする。この制度を導入したら、議員への懲罰的な投票行動が出来るから真面目に働かせる事が出来るようになるかな、と。ま、こんなの現職にはマイナスしか無いから、実現は不可だけど。
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神代武流 @tkr_kmsr 2016年6月30日
選挙そのものを無効にするほど白票や選挙を否定する層が増える前に、その層を支持層とする勢力が立ち上がると思うけどなぁ そうならないって事はその層にはそこまでの意見も勢力も無いんじゃなかろうか? 立候補者の一人も立てられない勢力って事だしなぁ
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えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年6月30日
[c2847916]  白票と無効票では取り扱いが違います。無効票には「違う人名を書いた」「達筆過ぎて判読不可」など『理由のある無効』が充てられますが白票は全部『投票しなかったもの』として扱われるんです。ここが大きな違いです。
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2016年6月30日
白票って意味あんのかな。投票しないとか無効票とは違って「投票したい人がいない」という意思表示にはなるけど、余所の国ならともかく日本じゃ「白票?だからどうした?」って話で終わりだと思うけどね。
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えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年6月30日
[c2847916]  つまり、白票と無効票との違いは『有効投票数に含まれるか否か』と言う事になります。誤記などでもとにかく何か書かれていれば『有効投票の上無効票』となりますが白票は『初めから無効票』として扱われ数にも数えられません。それどころか大方はごみとしてすぐに処分している自治体も多いです。
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Hira2 @hirashine025 2016年6月30日
個人的には積極的に白票を薦める気にはなりませんが、考えた末に白票を入れた人、選挙に行かないよりマシだと思い白票を入れた人は、たとえ結果的に意味のない行動であったとしても、権利を行使し意思を表明した事自体は尊重したいです。
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九十九 @hakqq 2016年6月30日
こういう外野のややこしさが投票率を下げている理論
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
hirashine025 自分もそれならまぁ尊重はしますね、どうなっても文句は言うなとは釘刺しますが。ただ、このまとめで出てる著者はそういう意味合いではない白票の勧めをしているので、個人的にこれは絶対アウトだと思ってます。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年6月30日
BNMetro 投票率と有効投票率の差が無効票ですから、不自然に多ければ確かに目に付きます。たとえば衆院選で維新が擁立を見送った大阪の選挙区(公明擁立区)では、無効票が1割を超えました。この場合、有権者の意図は分かりやすい。維新が独自候補を立てれば有効票になる可能性が高いわけです。
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ニシオカキョウヘイ 試聴は固定ツイートから @kyohei240k 2016年6月30日
ていうかそんなに「ましな候補者」に投票するのが嫌なのかな。どの野党にも入れたくない、というひとはつまり与党が一番ましと思ってるってことだよね。 それに白票入れてるひとたちは「たぶん次も白票入れるんだろうなー」くらいにしか思われないと思うけど。
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フローライト @FluoRiteTW 2016年6月30日
白紙委任状をドヤ顔で提出してるにゃぁ・・・ 「考えた末に白票を投じた人」ってのは「バカの考え休むに似たり」を体現した中々いないレベルのバカなので何か行動しようと思っちゃダメ。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年6月30日
選管の関係者の台詞だと「白票はゴミ箱行き」だそうで。そうなると、確実に云えるのは、"白票投票はゴミの投函"で、明確な選挙妨害です。
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川流桃桜@AgainstEmpire @kawamomotwitt 2016年6月30日
今だにこんな理屈に騙される人が居るのか。白票は無効票。無効票に意味を持たせるには、「これはひとつの意志の表明です」と云うことを政治家達に広く認知させる為の大規模な社会運動とセットでないと全く意味は無い。そう云う方面での努力は今為されてる? 結果的に組織票を利することになるので、与党に投票したのと同じことになる。そのことを細かく計算した記事だか論文だかも確か以前に読んだんだけど、何処で読んだか憶えてなくて出て来ないわ、糞っ。とにかく消去法で良いから誰か野党の人間を選ばないと意味は無いのよ。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年6月30日
それって棄権しろという事ですよね? なお悪いです。 FluoRiteTW
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年6月30日
BNMetro letssaga3 白票はゴミ箱行き、つまり、得票数に数えられないとの事です。
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iga9984 @iga9984 2016年6月30日
kst01 「支持政党なし」今回もそういう名前の党が候補者を立ててましてねえ。
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フローライト @FluoRiteTW 2016年6月30日
letssaga3 いや、民主主義に参加するなって言ってるんですよ。個人個人が責任を負って政治参加する仕組みが民主主義なんですから。なぜわからないのか。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年6月30日
k_ffrk 白票投票が明確な選挙妨害になるなら、このまとめ人の趣旨は"違法行為を薦める"と云う明確な犯罪行為ですね。
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川流桃桜@AgainstEmpire @kawamomotwitt 2016年6月30日
因みに消去法を知らない人の為に解説しておくと、「自分が選びたい人、積極的に支持したい人」に投票出来れば一番良いのだけれども、それが居ない場合、「この人は当選させたらヤバい」「この人だけは支持出来ない」と云う人を一人一人消して行って、最後に残った人を選ぶと云う方法。若い人なら特に妥協は嫌だろうけど、仕方無いのよ、現行制度ではそれしか方法が無いんだもの。
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「「煩芝」」 @NTNKABA 2016年6月30日
せっかく○○党に質問のタグがあるんだから、興味があるなら白票の価値について政治家がどう考えてるか聞いてみたらいいのでは?
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ケイ @qquq3gf9k 2016年6月30日
意味の無いことをしてはいけないなんてことも無いはずなんだけどな。
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K. @k_ffrk 2016年6月30日
siu_long このまとめ人の趣旨じゃなくて、プレジデントオンラインの記事の内容のほうがじゃないですかねぇ。
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