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2016年6月30日

キンコン西野さんが絵本の作画担当である六七質さんの名前を出さない理由を巡り議論 ⇒ これに対するFBの投稿で納得する人も

嫌われてるから何やっても悪くとられちゃってるね
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ragione @gacha_100

キングコング西野は、次の絵本で作画を担当している六七質さんの名前を表紙に出すつもりはないとのこと。昨日ツイキャスで言っていた。「自分が監督だから」「ジブリ作品だって大勢で作ってるけど宮崎駿の名前しか出ない」という理屈だそうだ。いやいや…共同制作者にもうちょっと敬意持てませんか?

2016-06-30 07:50:57
とっこたん(キャンドルアーティスト) @bukkotyan5424

@gacha_100 おそらくプロと仕事しまくってる六七質さんは気にはしないと思いますが、多少なりともイラストに興味があれば知っているはずの六七質さん。その方を軽んずる態度はどうしても許せない。革新的な事を行うから嫌われているのではなく、どの分野でもこの態度だから嫌われる。

2016-06-30 11:04:44
らむかた(Sb) *COCOA&ワクチン @Mt_Hyotan

西野さんのロジックは作品に占る、絵とストーリーの割合によるよな ジブリ作品でいうと「ゲド戦記」は別に作画レベルが悪いからあの評価なのではない。絵が良くても救えないことはあるのだ 一方絵本はどうだろう? 絵の力で内容を救っていないか? twitter.com/gacha_100/stat…

2016-06-30 18:31:32
すいみち @suimichicyan

あの絵すごいなとおもったら違う人だったのか twitter.com/gacha_100/stat…

2016-06-30 11:30:18
ISA @koge2do

宮崎駿が映画全体の何%を担ってるのかはわからないけど、絵本の作画者なら50%だし名前を出さない理由にはならないよなぁ。「名前を出すつもりはない」じゃなくて「名前を出さない契約で印税も7割作画者に入る」とかなら良かったのでは twitter.com/gacha_100/stat…

2016-06-30 10:06:41
よっぺ @yoppe

クリエイターは黙ってるとかっこいい twitter.com/gacha_100/stat…

2016-06-30 19:15:38
たあ坊くん @tabou_kn

自分一人で描いたとは言ってないけど、ブログとかTVだとさも自分で描いたような感じを受ける。 twitter.com/gacha_100/stat…

2016-06-30 09:25:21
たいたい竹流(VRC:Taitai3) @torgtaitai

あ、これTwitterでも見た。絵本の途中イラストはこれって線画上げて、イラストレーターさんがそれを必死に「こちら私の線画なんですよー」って告知出してたの。物凄い心象悪かった。イラストレーターさんがかわいそうだった。 twitter.com/gacha_100/stat…

2016-06-30 09:09:02
シゲハル @shigeharu4690

結果的に話題性上がってるから計算高い 表紙に名前を出すよりも作画の方の認知度が上がってるかもしれない 炎上商法がどんどん巧みになってる気がする twitter.com/gacha_100/stat…

2016-06-30 11:28:41
あっきゃまん℠【公式】 @akkyaman

ここにその真意が載ってるけど 『スタッフの名前は エンドクレジットに 入れる。』って。 facebook.com/akihiro.nishin… twitter.com/gacha_100/stat…

2016-06-30 13:49:26
リンク www.facebook.com ニシノ アキヒロ - ほぼ毎朝、往復1時間半をかけて神社にお参りに行っています。... | Facebook ほぼ毎朝、往復1時間半をかけて神社にお参りに行っています。 僕は神様関連に明るい人間ではないので、はたして参拝作法が合っているかどうか分からないのだけれど、手を合わせてブツブツ言うのは、スタッフの健康のことと、最近では『えんとつ町のプペル』のこと。...
ナイブス @knives777

エンドクレジットに入れてるのならいいんじゃないの? そこはプロジェクトの方針とか、契約次第じゃないかな twitter.com/gacha_100/stat…

2016-06-30 12:18:28

コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2016年6月30日
芸能人の出す本なんてたいていゴーストだろうとは思ってたが、「絵本作家」が絵を描いてないとは思わなかったよw
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2nd_Stain @2nd_Stain 2016年6月30日
もともとhttps://wesym.com/ja/projects/nishino/という企画なので、この本に関しては西野氏が全ての絵を描いていなくても理解はできるのですが、「自分の絵本」ではなく「そういうプロジェクトが作り上げた作品」というアピールをもっとすべきではないかとは思いますね。
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ナイススティック @nicestickmilky 2016年7月1日
まさか絵本にクレジット入れれば制作過程含め絵をどう使おうと自由とは思わんよね。それにジブリ作品の監督名義見て宮崎駿がコンテ作画撮影全てやってるんだなあて思うやついないのに映画引き合いに出されてもなあ
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緑黄色 @melo_8_8 2016年7月1日
アホくせーまとめだなおい。別に絵本限らず下請けの名前いちいち出すかよ
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灰色 @haiiro081 2016年7月1日
リンク先を見ても「俺が俺が俺が」ばっかりですね。絵本の分業なんてものすごく普通なのに。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年7月1日
話はずれるが「絵本は一人で作ることになっている」( https://wesym.com/ja/projects/nishino/ )は違うかな。原作と作画が別の絵本なんて結構あるよ。もっとも今回の西野氏のように、3人以上で作るってのは聞いたことないけど。
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柘榴 @GarnetJan_ 2016年7月1日
文章担当が絵コンテまでやっちゃう時点で「みんなの力」じゃないじゃん。
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じーさん @GAS474 2016年7月1日
絵本においては、制作関係者の全てが表紙にクレジットされない場合も多いのではないかと思います。 絵本で中心となるのは、「文」と「絵」ですが、それらの配置構成を考える「デザイン」や企画を考える「編集」なども製作に密接に関わりますが、後者2名が表紙にクレジットされることは稀です。 (いない場合も多いです) いずれにせよ、当人同士が了承していれば問題なく。現状、部外者があれこれ言う話ではないと思うのですが。
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ケイ @qquq3gf9k 2016年7月1日
まぁ「絵本作家」じゃなくて「絵本監督」だったってオチか。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年7月1日
「ジブリ作品だって大勢で作ってるけど宮崎駿の名前しか出ない」 宮﨑駿は自身でキャラクターをデザインしてコンテも手がけるタイプなのだが、西野もそのくらいはやっているのだろうか。また、漫画ならば、ネームまでやる原作者であっても、作画担当は同格レベルで名前が出るのだが。
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緑黄色 @melo_8_8 2016年7月1日
絵コンテやってたら GarnetJan_ と叩かれ、絵コンテやってなかったら DaisyAdreena と叩かれる西浦和さんの業の深さね
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こめこめ @Kome0Come 2016年7月1日
当事者や事務所などがちゃんと決めて契約する事。事情もわかってない他人が批判していい事じゃないのでは?
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ask @whirlpool 2016年7月1日
Facebookを読んだが、「「これは俺の作品だ!」と言った方が売れるのであれば、そう言う。」で、どうしてその方が売れるのかという理由が書いてない。絵本で絵を担当した著者の名前が表紙にあったら売上落ちるの? 客もイラストレータも馬鹿にしてるだけじゃないのかそれ、
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ビクター犬 @nobushigetakeda 2016年7月1日
ネット民の感情を逆撫ですることにかけて、こいつの右に出る者は無いな
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にゃふらっく @nya_hu 2016年7月1日
嫌われてるのを自覚してるなら、むしろ自分の名前を消したほうが売れるんじゃないの?炎上芸人さん、いや、炎上絵本作家さんよ
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むっしゅ @k1nech1n 2016年7月1日
西野の言いたいこともわからんではないが、絵本なのに絵を描いた人が裏方に回るってのはやっぱり違和感がある。絵本なんてそれこそ絵がメインなんだから。漫画とかもそうだけど、普通は絵を描いた人、次に原作者がクレジットされる。絵本や漫画は、絵で選ばれることはあっても、原作者で選ばれることはなかなかないから(全く無いわけではないが)。 それがいやなら、表紙にはプロジェクト名を入れて、エンドクレジットにスタッフ名を全部入れればいいんじゃないかな。西野の名前を入れたいなら、帯とかに入れておけばいいでしょ。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年7月1日
宮﨑駿は「監督(他のスタッフを指揮する立場、他者との共同制作である職業)」という肩書がある。宮崎監督が作ったアニメなら「スタジオジブリ」の名前も同時についてくることで1人で作ったわけでないことがわかる。「絵本作家」と言う肩書からはそこまでの前提は読み取れない。絵本の表紙に監督という肩書きなしの一人の名前しか無いのならば、絵と文はその人が作ったものと考える。
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K3@FGO残8.0 @K3flick 2016年7月1日
ラノベは挿し絵担当も併記するよね、表紙で。
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あぐりさんと他23,456人 @s_agri1869 2016年7月1日
「こういうプロジェクト立ち上げて皆で作ってるんです!僕は監督です!すごい人集めました!」 っていうアピールなら反応は全く違っただろうに 「絵本作家になる。これその絵ね(描いた人の名前無し)」 では自作発言として受け止められても仕方ないのでは…。 奥付でクレジットするなら私は問題はないと思うけどすごく印象悪いなあ。
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marumushi @marumushi2 2016年7月1日
まあ双方で合意の上で契約してるなら第三者がどうこういうことではないな。傍から見てどれだけ感じ悪かろうがそれも含めて自分持ちなわけだし
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araiguma @hoozuki_44 2016年7月1日
勘違いされないってのが第一前提だと思うよ。勘違いしてガッカリされた時点でNG
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年7月1日
「えっ!キンコン西野ってこんな絵上手いの?すっげー!バカにしてて悪かった…」→絵は他の人が描きました→「死ね」
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akita_komachi @antiMulti 2016年7月1日
ジブリ作品などの映画作品は、エンドロールで大勢の名前が流れる。役者(声優)、演出、キャラデザイン、メカデザイン、CG担当、脚本、歴史考証など、メインスタッフの名前なら監督と同じくらい大きく出る場合も有る。
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電子馬🅴 @Erechorse 2016年7月1日
ジブリはマジで実力的に宮﨑駿あってこそって感あるし...
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IQ3 @REDKOSHIMIZUP 2016年7月1日
…別に駄目出しする権限なんざねぇけど感じ悪ぃなって感想言うのは構わんだろ
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D.D.大納言伝助 @m_d_d_b 2016年7月2日
クラウドファンディングでは六七質さんの名前出してたし,話の筋としておかしくないとは思った(世界初とかいった浮かれたテンションは幼稚さを感じるけど)が,あの「芸人引退します(肩書きを絵本作家にします)」ってブログはあらゆる点が卑怯(視聴者に言われて芸人の肩書きを捨てさせられたとか自虐ギャグめかして予防線を張るところとか)で,完全にあの絵を自分が描いたように見せてるところは詐欺まがいのレベル。そのへんも含めて芸風なんだろうけど,すでに芸人を引退してるわけだしなあ…
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年7月3日
名前をどこに出すかなんて好きにすればいい。ただ、クラウドファンディングのプレゼン文章の熱量からすると、最高のスタッフを集めて作ったらすごいものが出来上がるプロジェクトであることは、この作品を世に問う意義の重要な部分を占めていると感じられる。絵本の表紙というのは、そういうのを一番アピールしやすい場所なわけで、不自然っちゃあ不自然だわな。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年7月3日
宮崎駿の制作風景とかテレビで見ると、結構スタッフに何度も描きなおさせたりしてんじゃん。神経を使って完全に作品をコントロールしているわけよ。ものすごい時間(つまり金)を使って。複数のスタッフを使うって、そういうことだと思うんだよね。で、西野氏はこういう強権的なコントロールをしているんだろうか。最高の作画スタッフに対して。仮に西野氏に最高の作品を生み出す能力があったとしても、その(描きなおさせることも含めた)コントロールが出来なきゃ作品の出来栄えなんてたかが知れていると思うんだけどね。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年7月3日
でもまあ、どんな絵本が出来るのか楽しみではある。絵が素晴らしいだけでは最高の絵本は到底出来ないけど、それはそれで魅力がないわけではないから。絵以外の部分も素晴らしい出来であることを期待したい。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年7月3日
西野のやり方が悪いといわんが、チームが有名になるっていうのも含んだ活動みたいな感じを受け取ったので、裏方として名前出さないやり方はどうなのっていう気はしたな。 表の人間が目立つのは仕方ないとしても、プロジェクトになってる人たちですよって紹介すれば、それが認知につながって、チーム内のそれぞれのファンが出来るんだから、WIN-WINなやり方をすべきだと思うな。
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年1月12日
別にいんじゃない、チームの人達が納得してるのであれば。印税とかの配分も多めだろうし。後々チームの人達と揉めるならまずいだろうけどそのへんはしっかり話し合いしてそうな気がする
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Takuji Minami @yamaqsha373 2017年1月19日
原画・動画から色彩設計など作品に関わった人の名前はスタッフロールに出てませんか?
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⛩️ のーみん丁 ⛩️ @noumin_T 2017年1月19日
「個人名や特定ブランド名のみ押し出して売った方が売れる」みたいな宣伝戦略は別段珍しいものではなく、基本的に参加クリエイターも(広い意味で)合意した上での売り方なんじゃないの?参加クリエイターが「契約と違う」とか「騙された」みたいな話ならわかるんだけど。
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本名 @_32123_ 2017年1月19日
エンドクレジットは全ての人が読むとは限らない 普通は表紙に名前を出す
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2017年1月19日
擁護するわけではないけど、絵本はクレジットされている人だけで作っていると思っている人も、わかっていなかったという点で反省すべき。(私もそうだし。)あとは絵の六七質さんをほめたたえましょう。
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2017年1月19日
なお例の無料公開時にはそのエンドクレジットが一切なかった模様
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エビゾメ @ABzome 2017年1月19日
理屈は合ってるし僕もエンドクレジットで入れるのは正しいと思うからそこはいいんだけど、ジブリ映画は宮崎駿監督の名前しか表紙になくても宮崎駿が一人で作ってるとは誰も勘違いしてないからなあ。スタッフに興味を持たないとしても、一人で作ったと勘違いさせかねないとこが問題なんじゃないかしら。事実を知って「裏切られた!」とか思われたらそれは誤解をまねいてることになるので。
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騎士☆スクリーム @pkskf396 2017年1月20日
自分一人で全部作ったみたいに・・・
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むっしゅ @k1nech1n 2017年1月20日
「絵本作家」じゃなくて「絵本編集者」の方が本質に近いんじゃないか。
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ねぼ @nebonebo7 2017年1月21日
まず宮崎駿は作画スタッフの誰もが尊敬しうるアニメーターだという事実があるんやで。
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Tsuyoshi Seino a.k.a. せーの @chao2suke 2017年1月23日
宮﨑駿は全絵コンテを書いて、作画もチェックして自分で直しを入れてるんだけど。 西野さんのやってることは「千と千尋の神隠し 作:鈴木敏夫」て書くようなもんだと思う。
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ポポイ @popoi 2017年1月29日
アニメのEDでのスタッフロールに名が出るのは、営業や励みに成ってて、パチンコパチスロの仕事等は其が無いのがキツい、て話を以前読んだな。
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