自民党憲法草案第12条のトンデモ

野原燐 @noharra

.@tyurukichi_AA 私の意見の結論にあたなの意見の結論ないし途中の意見を、対峙させるのが議論です。違うのですか?反対意見を提示されなければ、こちらの自分の意見を再検討するきっかけもありません。

つるや＠なろうにて小説執筆中 @tyurukichi_AA

議論とは「より良い結論」を導きだすために行うものです。「修正案」を出すのが議論です。賛成・反対を押し付けあうのは議論ではありません。 twitter.com/noharra/status…

野原燐 @noharra

.@tyurukichi_AA 議論とは「より良い結論」を導きだすために行うものです。「修正案」を出すのが議論です。＞学校でそう習ったのですか？それは間違いですね。 そもそも民主主義といってもそれぞれの人の思想によりその受け取り方に違いがあります。

野原燐 @noharra

.@tyurukichi_AA 現行憲法で有名なのは、「公共の福祉」などですね。「公共の福祉」をめぐる戦後法学者の長い議論を一瞥すれば、「常に公益及び公の秩序に反してはならない、はトンデモだ」というのが決めつけではないことが理解できるはずです。

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

一瞥する程度だから、君はその程度の理解しかできないのだろうなあ。 twitter.com/noharra/status…

野原燐 @noharra

.@FLpn0 自民党憲法草案１２条の「常に公益及び公の秩序に反してはならない」が、トンデモではない、という御意見でしょうか？

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

いや、「常に公益及び公の秩序に反してはならない、はトンデモだ」が馬鹿げた前提を否定する馬鹿さ溢れるトンデモ理論だ…ということです。 草案の問題点を指摘する前提がそういう「愚かさ前提を否定して成立する」という低能レベルに脆弱な論旨とね twitter.com/noharra/status…

野原燐 @noharra

.@FLpn0 「「馬鹿げた前提」を否定する馬鹿さ溢れるトンデモ理論」＞馬鹿げた前提とは何ですか？

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

そうだなあ、「常に公益及び公の秩序に反してはならない」が「常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」より厳しくなったと勘違いしているだろ？ twitter.com/noharra/status…

野原燐 @noharra

.@FLpn0 宮澤俊義説＝通説：公共の福祉を人権相互の矛盾を調整するために認められる実質的公平の原理。「社会全体の福祉」の為に個人の人権を制限しても良いという主旨ではありません。一方草案は、「公益及び公の秩序」を頭から人権より上に置いおり、国家による人権侵害は仕放題です。

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

改正前：公共の福祉前提でそれ以外だめ 改正後：公共の福祉に反しない以外OK 文面をちゃんと読もうな。ってか読めないだろうな、お前では…www twitter.com/noharra/status…

野原燐 @noharra

.@FLpn0 「常に公益及び公の秩序に反してはならない」は「公共の福祉に反しない以外OK」ではありません。

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

貴方、現行憲法を読んでないでしょ？ 「常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」＝すべての人権を公共の福祉のために行使せよ。 草案は「公共の福祉に反しない限りで行使せよ」＝公共の福祉に反しない限り自由に使え どっちが緩い？ twitter.com/noharra/status…

野原燐 @noharra

.@FLpn0 近代立憲主義憲法は国家権力を制限し人権を保障する為のものです。国家はそれぞれの法律によってそれぞれの必要性によって国民の人権をコントロールできます。そのような国家が国民に対して課す義務とは逆に、国民が国家に人権侵害の禁止を守らせる、そのために憲法は存在します。

野原燐 @noharra

.@FLpn0 国民に義務を課す為の自民党憲法草案は、自由のない独裁国家のためのものです。

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

だから、 Aのためだけに使え から Aに反しない限り自由 と自由度をあげているわけなんだけどね。 twitter.com/noharra/status…

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

え？ Aのためだけに使え という「用途限定」制限を Aに反しない限り自由 と「用途の一部制限」にゆるめているってのがどこに「義務を課す」？ 日本語レベルでオツムは大丈夫ですか？ twitter.com/noharra/status…

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

あとさ、「教育」「納税」「勤労」を義務付けしている現行憲法は、君の言う「国民に義務を課す」憲法であるから、君は否定しているってことになるけど、それでいいの？ 日本語を理解できないレベル相手にすると、ここまで丁寧に言わないとね。 twitter.com/noharra/status…

野原燐 @noharra

.@FLpn0 詭弁ですね。ゆっくり検討しましょう。

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

詭弁はお前さんが使っているわけで、私は極めて明確平易に言葉を示していますよ。 twitter.com/noharra/status…

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

日本語レベルの設問です。 「Aのためにだけ使え」 「Aに反しない限り自由に使ってよい」 どちらが制限がきつくなっているでしょう？ 野原燐@noharraさんは後者が制限がきついという回答でしたので、確認します。

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

日本語についてアンケートしてみますね。 @noharra 詭弁ですね。 twitter.com/FLpn0/status/7…

寝図美（ねずみ）💙💛 @nezumi2016

@FLpn0 @noharra 　あー間違って下の方さわっちゃった

魔法🌺うらえんと🌸幼女 @FLpn0

@nezumi2016 あー間違って下の方さわっちゃった@noharra 取り消せないんだよなあ。

寝図美（ねずみ）💙💛 @nezumi2016

@FLpn0 @noharra 　あとで一票ひいといてください