CCCが問題ないと主張する方のまとめ

この方自身のまとめでは規約から商品履歴がCCCへ渡されることを読み取れるという根拠がかかれていなかったため、付け足させていただきました。 わかりにくい規約を読みつくして隠された悪意読み取らないと本当の賃料がわからない不動産屋なんて無いと思いますがこういう主張をするかたもいらっしゃるようです。
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kenbor @kenbor

もっともな疑問。答えられない人に説得力無し。 RT @itoishi 「他に何を指すのかな」という疑問…反対派の意見を理解すらしていない反論であることが読み取れる。 QT @frecce 同感どころか、「利用の履歴」は「購入した人、医薬品名と日時、購入店名」の他に何を指すのかな。

2012-07-31 22:30:02
satoren @satoreyo

@kenbor @itoishi @frecce Tサイトの利用履歴に表示される内容には医薬品名は含まれていないようですが、何故なんでしょうかね?それ以外無いはずなのに。

2012-08-01 06:02:30
kenbor @kenbor

@itoishi @frecce @satoreyo 「本人以外からでも容易にアクセス」のような設計ではもちろんないでしょう。何を買ったかを出すとすると1日で数十個の商品名が並ぶことにもなりますから、そうしていないと推測します。

2012-08-01 12:14:06
satoren @satoreyo

@kenbor 一度に表示する量を抑える方法なんていくらでもありますよね? 今の所唯一の確認方法であるTサイトの利用履歴として標示されるものに商品名などが入っていないにもかかわらず、利用の履歴には商品名、薬品名などが含まれると言われても、何を根拠に言っているのかわかりませんよ?

2012-08-01 22:21:57
kenbor @kenbor

@satoreyo 利用履歴という言葉の意味の受け取り方の問題でしょうね。楽天では利用履歴という言葉に商品名は含まれますね。一般的な受け取り方もそうだと私は思います。

2012-08-01 22:29:43
satoren @satoreyo

@kenbor つまり、「T会員規約にある ポイントプログラム参加企業における利用の履歴」というのは参加企業でT会員のサービス(ポイントの付加とか使用とか)を利用した履歴ではなく、参加企業の行うサービスを利用した履歴だという主張でしょうか?

2012-08-02 06:28:30
kenbor @kenbor

@satoreyo 「ポイントプログラム参加企業における利用」ですから、参加企業の行うサービスの利用も含まれるという認識ですね。

2012-08-02 09:23:47
satoren @satoreyo

@kenbor そうなんですね。ポイントプログラム参加企業における(T会員サービスの)利用の履歴 だと思ってました。T会員の規約でしたので。この規約について誰もが自分と同じ解釈すると思いますか?

2012-08-02 23:10:22
kenbor @kenbor

@satoreyo 自分は他の人ではないのでそれは分かりません。そう解釈するのが合理的だとは思います。

2012-08-02 23:19:30
satoren @satoreyo

@kenbor 差し支えなければ、合理的だとする理由とか、私の解釈の方法の間違えてるところとかを教えて頂けるとありがたいです。 これから誤った規約の解釈をしなくて済むので。

2012-08-03 10:57:43
kenbor @kenbor

@satoreyo 「T会員規約第4条2.当社が取得する会員の個人情報の項目」に「(8)サービスご利用内容」とあります。これはT会員のサービスを指すと考えられます。となれば「(2)ポイントプログラム参加企業における利用の履歴」は純粋に店舗等の利用を指すと考えるのが合理的です。

2012-08-03 11:30:34
kenbor @kenbor

「一般常識としても病歴医薬品履歴の漏示をしないだろうという期待を持つ」ということは、購入の際、医薬品以外の場合、情報が渡ることは理解しているのだろう。

2012-08-04 19:34:50
kenbor @kenbor

しかし、規約で、利用履歴をCCCが取得利用することに同意し、Tカードを提示した場合、ポイントプログラム参加企業からCCCへ情報が渡ることに同意しているのだから、「商品がなんであろうと買ったらその情報はCCCに渡る」と想像できないのは理解力想像力の欠如だ。

2012-08-04 19:34:55
kenbor @kenbor

医薬品を買おうとする時に「ま、この情報は渡らないだろう」と考えるのは、一般的なイメージで考えているからであって、自分が同意した規約で物を考えていない。つまり「俺ルール」を主張しているだけだ。一般的なある1つのイメージと一般常識は違う。

2012-08-04 19:35:19
kenbor @kenbor

自分が同意したのだから、購入する時にTカードを出して購入した商品名は当然CCCに渡る。医薬品を買ったら医薬品名がCCCに渡る。自明だ。

2012-08-04 19:35:24
kenbor @kenbor

「刑法134条で禁止されている」という意見がある。しかし同意があるから違法ではない。これはシンプルな話。これが法令優先なら医者は紹介状もうかつに書けなくなる。法律にも例外が当然ある。

2012-08-04 19:35:31
kenbor @kenbor

住居の賃貸契約で更新料がある契約にハンコを押しておきながら、「更新料高い。こんなの払いたくない」と言いだす人となんら変わりがない。

2012-08-04 19:35:55
kenbor @kenbor

布団とか物干竿をすごい高額で買ってしまう人を出さないようにするには、業者が法律違反をしていたなら契約無効もありうるけど、基本的には買う側への啓蒙しかないでしょう。

2012-08-04 19:36:02
kenbor @kenbor

Tカードの医薬品履歴問題で刑法違反だと騒いでいる人がいるが、個人的には、そんなに、契約書に安易にサインするような、連帯保証人とか、手形裏書きとか、根保証とかで泣く人を作りたいかね、と思う。

2012-08-04 19:36:06