- dragonandphoeni
- 2226
- 0
- 0
- 0
カズ@KAZ_koudoukan とセレン@cellen0 と俺上田にはどうやら共通項があるらしい。 「元々英語劣等生で、英語を始めてから今までの過程で『おまえの英語なんかダメ。止めとけ』と言われた経験がある」
2013-07-31 18:39:50@KAZ_koudoukan @cellen0 今となっては「こき下ろしてくれた人ありがとう」しかないが、俺はこのまま努力しなかったら3-5年後のセレンに英語で凹凹にされるイメージしか湧きません。
2013-07-31 19:04:59@KAZ_koudoukan @cellen0 お世辞まったく抜きでそれくらい脅威を感じてるが、今までの経験から言ってもコキ下ろした人より俺の方がよほど見る目がある可能性は高いと思います。決めつけるわけではありませんが。
2013-07-31 19:28:07英語(教育)界は百家争鳴、魑魅魍魎。どんな小さな勉強会やコミュニティでも、なぜかもうびっくりするくらい偉そうな人がいる。
2013-07-31 19:38:29@KAZ_koudoukan @cellen0 お世辞まったく抜きでそれくらい脅威を感じてるが、今までの経験から言ってもコキ下ろした人より俺の方がよほど見る目がある可能性は高いと思います。決めつけるわけではありませんが。
2013-07-31 19:28:07ちまりん@bloodymary0530 が塾で教えていて生徒に音読やらせていると「そんなもん受験には無駄だからやめとけ」ってブチ壊した同僚講師がいたらしい。【英語の世界は百家争鳴/魑魅魍魎】 生徒がどんな教師に出会って成果が上がるかは運と相性次第。
2013-07-31 20:03:55そういう意味でも英語を勉強しようと決めてから程無くして松本道弘の著書に出くわしたのもまったくの運。というか運命。 今だったらTOEICerになってた可能性もなくはない。
2013-07-31 20:08:08日本にいながら英語を話せる人はたくさんいる。 彼(@cellen0 セレンさん)の尊敬すべきは、その情熱と行動力。自身の体験やそこから得た情報などを「一緒に楽しんで学んでいきましょう」と発信し続けている。 きっとその熱い言葉に笑、共感したり勇気やヒントを貰えたりします(^^)
2013-07-31 20:30:15@dragonandphoeni @cellen0 アンチは勲章で肥やしで踏み台 英語喉上川がWeb上に登場して今までの経過を思い出します。
2013-07-31 21:45:57それともう一つは 「そんなにエラそうに言うなら、それじゃああなたの英語を公開して下さい」必殺砲 そういう手法の是非はこっち置いといて、これに当時の英語番長たちは恐怖に慄いた。 言わばスタン・ハンセンのウエスタン・ラリアットのようなもの。
2013-07-31 22:02:29その手法が良いとか悪いとかではなく、びっくりするほどエラそうで威張っていて、それでいて上川に実技でどう転んでも勝てない英語番長たちが次々と討死。 というか上川を誹謗中傷した音声学界英語教育界は、ペンペン草も生えない状況になった。
2013-07-31 22:09:07上川を叩こうとしたら逆に恥をかかされる。 そういう刷り込みが浸透し、叩く人間がいなくなった。 気がつけばTOEICerや一般学習者に支持され喉プロがスタートし、完全に形成逆転し、現在に至る。
2013-07-31 22:16:43英語喉登場から今までで英語(学習/教育)界の鄒勢が変わって来たように思う。結果的に上川英語喉の爆撃を受け惨憺たる状況となった教育界の英語番長たちの敗因は、「守りに入って恥をかくことを極端に恐れ、そのことが技能不足だけでなく人間性の脆弱さも露呈してしまった」ことではないか。
2013-07-31 22:26:34それ以降ここ2,3年くらいの流れとして、不完全でも何でも、初級者上級者レベルを問わず、恥を恐れず積極的に自分の音声を公開する動きが勢いを得る。 「エラそうに言うなら自分の英語音声を公開せよ」 上川が仕掛けた劇薬が効いてきた。
2013-07-31 22:37:26でも問題はなくもないんですけどね。 地道なリーディングやライティング等書き言葉も立派な英語。 その証左が語彙力やと思うから、それ無くして英語喉やシャドーイングや音読で流暢さを獲得しても砂上の楼閣やと思うわけ。
2013-07-31 22:47:04@dragonandphoeni 主張には証明が必要。極真空手が寸止めに派からケンカ空手と揶揄されて「それなら実戦で勝負しよか」と言った構図と似ていますね(笑)
2013-08-01 02:15:50@MomoTakamori もうあの時はほんまに酷かった。上川英語喉も進化洗練されてきてるが、あの時はまだ理論構成とか弱点も大きかったと思うんだが、相手が立ち振る舞いからして酷かった。
2013-08-01 02:20:22@MomoTakamori 音声学にも真面目な人も発音がすごく上手い人も誠実な人もいるのは知ってるけど、上川叩きに出てきた連中のせいで、「音声学って口先ばっかりで発音がダメで人間的にも卑劣なやつばかり」というイメージが出来上がってしまった。
2013-08-01 02:21:59@dragonandphoeni 論争では目立つところに注意がいってしまい、一方が優位だと「反対側はダメだな」と一般化されてしまいますね。その人たち以外にも立場を代表できる人々がいるのに。振る舞いも含めて、建設的で深い議論を心がけたいものです。
2013-08-01 02:28:12@MomoTakamori 立ち振る舞いや態度ってこれほど実力にも比例するのかって思った。 じっさいそうじゃないこともあるのかもしれないけど、その後出てくるアンチでろくなのいなかった。結果的に上川/英語喉の引き立て役になってるだけ。本当に 【アンチさん、あ り が と う】
2013-08-01 02:51:52@sampasj 上川に言ったんですよね。だっていかにも胡散臭いから。 そしたら公開してめちゃくちゃ上手かったから、「これはものが違う」と思ってやり取りしたら職場の後輩で20年ぶりくらいの再会だったことが判明。
2013-08-01 02:58:20