例の衣装騒動から、坂本龍一氏とナチスと、その他いろいろ

当方アイドルに疎いので、まず最初のアイドルグループがどんなもんか知らなかったんだけど、そこから広がって70-80年代の所謂「ナチ・カルチャー」(専門の研究書もある)の話題に。特にファッションや反抗のイメージとしてのナチ・イメージはうっすら記憶があるので驚かなかったけど、「坂本龍一は思想としてもナチを評価したりしてた」なんて情報もあって、そりゃ驚いた。そのほかのサブカルチャーやポリコレについてもいささか。
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志望校E FランA @Lil_Asphalt__

@vfk_ken @neon_shuffle 鷹の爪団について、アッチ界隈が何も言わないのは何故 pic.twitter.com/WtyXT97QoB

2016-11-01 21:18:48
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Norichika Horie @NorichikaHorie

備忘録的に、ミュージシャンとナチ・イメージ Dボウイ 1976 Sヴィシャスc1977 沢田研二1978(変更) YMO 1984(批判的意図) Gackt 2009 Hyde 不明 氣志團2011(謝罪) マドンナ2012(批判的意図) Pritz 2014 欅坂46 2016

2016-11-01 22:23:19
Кен@MvsC∞待機中 @vfk_ken

@500_sr @gudakenn 結局、思想云々じゃなく「かっこいいから」が理由なんですよねぇ。 沢田研二も批判された当時「知らなかった」と釈明してたハズでしたから。

2016-11-01 22:36:33
高橋masa12月展2021✨✨ @500_sr

@vfk_ken @gudakenn カッコ良さで言えば、ナチスの制服はカッコ良さだけを目指して作られた究極のビジュアル軍服ですからねー。 名作「愛の嵐」なんかもあのスタイルそしてあのポスターが受けていた訳で。今見るとナチス賛美的な部分もあるけど、批判する人はいませんし(笑)

2016-11-01 22:48:43
まりお @mario0101

欅坂、確かにナチスっぽいけど あれなら、しばき隊界隈は 坂本龍一と沢田研二の衣装も ナチスを彷彿とさせるけど、そっちも 批判するんだよね?海外に拡散するんだよね?何なら彼らに今回の騒動についてコメント取ってきなよw反原発だの9条だのの活動でパイプあるでしょ? pic.twitter.com/8Xu8I6zHJU

2016-11-01 23:05:13
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諏訪湖とまつ@私にお任せくださいませ @josomaniro

@shinkawa_takash @rkayama この辺は、チャップリンの『独裁者』や映画の『プロデューサーズ』みたいな、「敢えてコテコテのナチファッションでナチスドイツ的なものを批判」っていう文化が現に存在しているというのがよく分からなくさせてる。

2016-11-01 23:30:26
コメカ 11/24 TVOD『政治家失言クロニクル』発売 @comecaML

ちょっと詳細覚えてないんだけど、YMOの散開ライブにおけるナチ・イメージの衣装にも確か海外から抗議があり、細野さんがその時点で初めて、自分たちがやっている「ジョーク」がどういうものであるか無自覚だったことに気付いて反省した、という趣旨の述懐をしてた記憶がある。

2016-11-02 00:49:27
Katutosi @tosi38

@shinkawa_takash 何とひねくれた解釈。興味ないなら欅坂の話はしないでくれる?

2016-11-02 01:37:10
asdf @tokyosugamo

@vfk_ken 最初から計算づくだよ。 慰安婦が効かなくなったから、次から次に日本を揶揄する事を矢継ぎ早にやっている。

2016-11-02 11:06:12
NoBU.K @no_buk13

@vfk_ken @heiwaomamorukai 確かに。私はYMOのファン(未だにw)ですが、散会ライブのセットと衣装についてこんな議論は無かったですね。

2016-11-02 15:26:07
布都御魂 @great_patriot_R

じゃあ、同じことそれこそよりナチスの制服に近い衣装でライブやってた坂本龍一にも言えよ。そして、彼にも謝罪させろよ。 twitter.com/diechantypeb/s…

2016-11-02 17:28:33
ɱเҡαωαɳɳҡσ𓃶 【Ø】花咲BB @mikawannko

@vfk_ken 放送禁止用語と同じで、昔ならスルーだったものにもイチイチ目くじら立てて差別だの問題化することが増えましたね。

2016-11-02 17:37:31
布都御魂 @great_patriot_R

@poNta_niwaka じゃあ、久保田がやったように、イスラエルのあの団体にチクれということかい?

2016-11-02 17:41:29
Rally-S @Shu_niwaka

はぁ?なに言ってるんだおまえ。問題があるかどうか、お前が判断して自分でやれと言ってるんだよ。人に注文すんなカス twitter.com/great_patriot_…

2016-11-02 17:47:42
Rally-S @Shu_niwaka

こうやって人に注文する暇があるなら自分で判断して批判でもしろ!これだからバカはこまる。 twitter.com/great_patriot_…

2016-11-02 17:48:40
Akira MORI @akira_mori0120

@vfk_ken その中の 沢田研二の事例は 当時問題視されて その衣装は使われなくなっています

2016-11-02 17:50:09
田山たかし @neon_shuffle

しばき隊リンチ事件を擁護する連中に酷似しているな QT @rkayama: わさびずし・土人発言・ナチス衣装をかばう人々の緒段階 ①「やってない、言ってない、似ていない」②「サービス、泥のついた人の意味、おしゃれな魔女のつもり」③「たしかにやったが差別問題や歴史に詳しくない」…

2016-11-02 17:53:49
Кен@MvsC∞待機中 @vfk_ken

@akira_mori0120 「無知だった」と封印したのは存じてますよ。 ただし、事実は残るワケですから、過去だからOK・使わなくなったからOKというのとは違いますよね。 今回の件がアウトなら例え過去の件でもアウトでしょうし、前例が謝罪して済んだのならば、秋元某が謝罪した時点で終息させるべきでは無いですかね?

2016-11-02 17:56:11
廃墟/怖音 @haioku

なんかナチス風の衣装の件でガミラスやジオンを持ち出してるバカがいるのな(;´Д`)どっちも「独裁」や「一方的な侵略」の象徴としてのデザインであってたんにカッコいいからだけじゃないことは一目瞭然だろうがよ。いったいヤマトやガンダムのなにを見てたんだ?

2016-11-02 18:24:28
田山たかし @neon_shuffle

かなり無理な擁護してるな QT @shinkawa_takash: アイドルグループのナチ風衣裳に関し、やはりナチ風の衣裳&意匠だったYMOの散開ライブを引き合いに出す人がいる。でも、YMOのほうは全体主義への痛烈なアイロニーであることは明らか。そもそも、あのライブを演出した黒…

2016-11-02 18:44:06
美月 @hangeki_mizuki

<ブーメラン>2016/11/2 パヨク界隈「欅坂46のナチス衣装はけしからん!!」←ネットの反応「パヨクのアイドル坂本龍一と沢田研二のナチス衣装をご覧ください」 anonymous-post.com/archives/15516 pic.twitter.com/1C5VjrPZg2

2016-11-02 18:59:52
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病院坂黒猫🎗️ @I_love_alone

@neon_shuffle @shuy925 @shinkawa_takash チャップリンに感想を聞いてみたいですなぁ・・・。

2016-11-02 19:32:44
🌸白銀 愁@猫瑠珠♥ @shirogane_syuu

@shinkawa_takash アイドル化されてる自分たちに対して『ワザと』そういうふうに振舞う事で自己表現してたわけですからねー。

2016-11-02 19:46:58
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