コメント

  • Na_oN
    なんだこれは…たまげたなぁ
  • nekoguruma
    追加実験分も追加
  • sabakumaguro
    安かろう悪かろうの典型的パターンだなあ。まあ知ってて使ってるんですけど。
  • Raiju202
    安かろう悪かろうにしてもこれは酷い。
  • _Luxion_
    やってたのは表面を取り繕う事だけだったということですね。こんなのが電力事業に参入したらとんでもない事になるでしょ。
  • nobutake1102
    一応、システム業界の隅っこで生きてるものとして、この結果には愕然。。。通信業者の免許失効させろよもう。。。
  • hiroppe3rd
    一人前のインフラ管理者に言わせれば、そんなんで商売しているって…おいしい商売ですな!ぐらいなもんです
  • G_boxes
    ホントだ…なんだこれ。
  • neko_mofu2
    google.comさんに50回pingしたら50%ロスしたお…。機種は003SH(android) アプリは「Network Ping」
  • neko_mofu2
    追加:100回中54回ロス…おうふっ。 川崎市中原区多摩川沿いの自宅にて。
  • aphros67
    いやぁ検討していたけれど赤坂でコレじゃ田舎じゃただの箱ってことか(・ω・)?
  • nm_masaki
    63packets 67%loss…うん、分かって使っているんだけどね。
  • nocchi0703
    ロス率は田舎もそんなに変わらないと思う。
  • XC60Rd
    5割死ぬとは思わなんだ… 遅いとは思ってたけど電波のせいかと…これじゃあ2重苦じゃないか…(´Д`)ハァ…
  • keroa18
    こいつは驚いた。 しかし、wi-fi でしか使ってないオレは勝ち組だな。
  • 0xbadfca11
    アンチのネガティブキャンペーンの反証まとめかと思って覗いたらたまげたなあ
  • neko_mofu2
    だんだん酷くなってきたw 損失62/100 http://twitpic.com/5ct3dp
  • take88
    ネットワーク監視システムのiPhoneクライアントというのが有るんだがiPhoneの方が駄目だったでござる
  • tsuyoshi_cho
    これが事実だと仮定して、だけど。 「知ってて/あきらめて使ってる」ってもなんかもう悪事に加担しちゃうレベルなんじゃね?(暴言) 原発ネタに絡めるなら、原発はズサンで値段高かったかもしれないが、品質は十分にしてた東電よかひどくないか、という(あくまで今回限りの暴言)
  • lyiase
    測定した環境の補足。機種はiPhone 3GS。状態は机に水平にした状態で実行して放置。ちなみにこれ予想では30-50%と書いてあったので、繁華街でなく時間帯的に恐らく通信量が少ない場所であるから高くても20%ぐらいを想定していたんだよね。私も技術者であるけど、ありえんよ、この数字。
  • lyiase
    比較用にやってるようにWiFiを使ってる場合、ロスが無いことから、3G特有の現象であるのは間違い無い。iPhone側の不具合の可能性も捨てきれないので、だれか香港版でdocomo回線使ってる人が居たら試して欲しい。
  • apis1231
    家が近そうだからやってみた(川崎市中原区多摩川沿い)。auのIS06でgoogle.comにpingして損失0/100。よかったよかった。
  • akira28_jp
    SBの3Gでも自分の使い方と行動範囲では問題ないんですけどね… iPad2もWi-Fi+3G版買いましたw 動画見たりiTS繋ぐときは Pocket Wi-Fi 使います。
  • neko_mofu2
    午前5時台のトラフィックが少ない時間帯にテスト(テスト環境は前回同様)。驚くことにパケットロスなし。 http://twitpic.com/5cxqim 前回テスト時にwifiでロスがないことを確認しているので、環境が変わったのはSB回線側と思われる…。
  • yoshi222
    実際にやってみたら家からiPhone4のソフバン3G回線でパケロス30~40%はコンスタントに出る… WiFiは0%。
  • no_softbank
    ああ、ここまで検証されてたのね。俺、嘘つかない。むしろ生ぬるいくらいかと
  • nocchi0703
    (iPhoneの3G接続)仕事場より午前9時現在は90発中ロス1%  昨夜は自宅でロス率40~50%、昼過ぎか夕方くらいにもう一回実験だな。 
  • kitaz
    これ、再送分のパケットって料金計算内になるモノなの?それとも除外?幾ら定額の設定があるとはいえ、気になるのぅ
  • kou1773585
    クソワロタ。もう笑うしかない。
  • _nyu
    再送のせいで効率も落ちて最悪。
  • ko_zan
    だから早くauかdocomoにさっさと乗り換えろよ。頼むから乗り換えてくれ。そうすれば、互いに幸せになれる。文句は良いからさっさと行動に移せよ。邪魔なんだよ。
  • RandolphCarter
    わしの自宅(市川市本八幡)からやってみたらパケロス無いから都内だけじゃね?って気がする。こないだ下総中山で回線速度測った時も1Mbps出てたし。
  • Polaris_sky
    測定場所:奈良(出張中) キャリア:AU 機種:andoroid au IS04 ping回数:100回 パケットロス:0 応答時間平均:150ms程度   ソフトバンクのパケットロス30%~50%って世界は、文句つけるやつは解約しろというレベル越えてる。解約者が多少増えた程度では解決できない。 根本的に問題があるレベル。 商売に使えるレベルじゃねーよ。
  • hda12401
    tracerouteをしてみたくなる結果だなこりゃ
  • ko_zan
    わかったから、早く解約しろよ。今すぐに解約しろ。東京に仕事でくるたびにsb回線の糞さ加減は思い知らされるが、普段沖縄で使ってる分には、サクサクで問題を感じたことはない。結局、使ってる人数の問題。ぶっちゃけ、お前らが言ってる品質を都内で実現できてるのはdocomoだけだぞ。だから、結論は一つだ。さっさとdocomoにしろ。今すぐにだ。迷惑だから早くsb使わないで。邪魔だし。
  • Imrogfada
    あーこれがゲハ化ってやつか(^Д^)SBの魅力はランニングコストの安さだなあ。月額4000円だかでiPhone使えるなら多少の不便はいーじゃんと思うんだけど都内の人は大変だろうな。
  • omotek1920
    ソフトバンクに関係ないサーバーにpingしたら30%ほどlossした。www.yahoo.co.jpにpingしたら60%に増えたwww でもキャリアメール等の3G必須サービス以外UQ WiMAXなんで結構どーでもいい ソフトバンクの品質が悪いなら使わないのが一番 ちなみにWiMAXはどちらも0%lossでした au docomo イーモバイル UQ WiMAX こんなに選択肢あるじゃない
  • Goendama
    データ通信に帯域取られるから態と捨てていたりして(w
  • GeKiJouNOutA
    山でも駄目、都会でも駄目。つまりSBはスキマ産業を狙ってるんだよ!!1!
  • forrep
    ICMP(ping)とTCPが一緒に語られているけど微妙に違う。TCPで30%以上もロスするとかなり遅くなるから、さすがに常時起きてるとは思いがたい。だからICMPのecho requestが通らない経路があるだけじゃないかなって推測。 でもdocomoユーザーだから細かい事はわからず・・・。
  • matsuu
    場所によるかもしれないしICMPは優先度低くしてる可能性もあるのでなんともいえないが、大体ロス率が10%を超えるとストレス溜まるよ。
  • IZUMI162i6
    そこまで行くと流石に通常の通信でも激烈に影響が出てる筈だが、実際にはそこまで酷い騷ぎにはなってないので、ICMP落としてるだけだと思う。SBのバックボーンは優先制御動いてるって噂も聞いたことあるし。
  • mainyaa
    板橋では7%だった。電波は3Gの2本。機種はiPhone simのNexusOne。宛先はgoogle.com。 100 packets transmitted, 93 received, 7% packet loss, time 99504ms http://t.co/oowabou
  • omotek1920
    たしかにこれが普通の通信時に起きていたら通信障害として報告が上がるレベルだろうな ちなみに、基地局の切り替えとかのレイヤのプロトコルってどんなの? ソフバンは周波数もあってdocomoよりは基地局の切り替えとは激しそうなイメージなんだが、それがICMPのレイヤではパケットロスにみえるってことは…ないよな
  • hsgnm
    ICMPとTCPを一緒くたに扱ってる時点でどうなのよ...という. パケットの優先度が違うしね
  • nocchi0703
    富山、13時に計測。アンテナ5本立でロス率46%でしたと。
  • cipher999
    伝書鳩www RT @lyiase: 30%だとカスってレベルじゃ無いでしょ。他のあらゆる低品質回線が可愛そうに思えるレベル。これより悪いのって、伝書鳩における45%ロスぐらい http://bit.ly/m46JAi RT @Knife02: @DAIKAN_CHO 「ネットワークの品質」という面から観ると、カス。
  • cipher999
    ふむふむ.....〆(・ω・)メモメモ RT @lyiase: 結論。iPhone欲しくてもソフトバンクなんか契約するな。回線品質遅いだけでは無く、ロスが激しく(都心でも50%近く)が使い物にならないぐらい酷い。金の無駄。iPhone欲しければ香港版買ってdocomoと契約しろ。
  • 32hamp
    docomoとAUでスマホ持ってる人のロス率が識りたいね。ICMPとTCPはプライオリティが違うというのは事実だし、同等の条件での他キャリアの実験結果と比べたい。ち なみに川崎溝口周辺、desire1、アンテナ4本で128ping、51%ロスだった。
  • 32hamp
    ↑ 訂正:docomo、AUのロス率を「もっと」識りたいね、ですわ。サンプル数が少ないので。
  • shibadog920
    iPhone、中野区大和町3付近でYahooにPing打ったら 75% packet lossが出ました。b-mobileでは0%
  • drhirame
    ひどいとかそういうレベルじゃないな。もしかしてSBMの3GよりもウィルコムのPHSの方がはるかにましなレベルなんでは。128Kbpsと言いながら64Kbpsの@ FreeDより使えなかったけど。
  • tsuyoshi_cho
    ちなみにICMPとTCPについてはまあ、確かに優先度は違うかもしれん、ただそこまで落とさなきゃならないほどバックボーンが貧弱であるっていう証左ではある気がする。あとHTTPじゃないようなプロトコル使うソフトならPing疎通での動作が影響するようなソフトだってありえるわけで、そういう意味でもいろいろまずいはず。というか優先制御はまだしもQoSじゃなくてシェーピングでここまで落とすとして、回線としてかってに顧客のパケット落としまくっていいのか?
  • dogmuse00
    auIS06、使用アプリはhttp://ilmobileapps.com/のping。自宅にてアンテナ2~4本。google.comに50回打ってロス無し。ping打つアプリってたくさんあるけど、試したうち半分は動いてくれませんでした。 -- www.l.google.com ping statistics --- 50 packets transmitted, 50 received, 0% packet loss, time 49903ms rtt min/avg/max/mdev = 96.044
  • 32hamp
    ちなみに、同条件でTCP使ってるっぽいスピードテストだと、D:2M、U:1.1M出てるんで、体感ではそんなに遅く感じない。nifのwimaxで D:2.5M U:1.8Mくらいでしたからー。 さすがにwimaxの方のパケットロスは0%でしたけどw
  • dragoner_JP
    とりあえず、都内某所にdocomoの光ポータブル経由でiPadで計測。54回でパケロス無し。 http://twitpic.com/5d5hkf
  • crabgunner
    そういやこういう比較データってあんまり出回ってないね
  • crabgunner
    社内LANならともかく、一般通信業者でPingだけ優先度落とすとか良くある話なんかな?専門外だとさっぱりわからん
  • tomosuke13b
    これはひどい。アメリカでiPhone SIMフリーが出る(もう出た?)のでiPhone5が出たら購入して検証したい・・。
  • omotek1920
    あれ3G回線だけにするとプライベートIPアドレスのrmnet0ぐらいしかみあたらないけどこれが3G用? 意図的かどうかはともかくGatewayサーバーかその手前でPingだけ派手にパケットロスしてるって気がしてきた 速度測定サイトとかでまぁ数Mbpsでてるし
  • lyiase
    起きたら結構コメントが。ICMPとTCPは確かにプロトコル違うし、優先順位も違うけど、普通落とさないだろうと。一部で5時頃ならロス無しって言う報告を受けたので、負荷が極めて小さい時間帯ならロスが無いみたいね。
  • tsgmt
    IPv4ならICMPを意図的に落としていてもほとんど支障ないけど、IPv6の時代になるといろいろ困るような。
  • caplio
    netstat -s で30MByteのファイル受信前後を比較してみた・・けど、そもそもreceive側のDropは見えないので意味がないのでした。 Sentパケットもある程度あったけど、retransmitなどの再送は発生していなかったです!
  • caplio
    DropじゃなくてTimeoutなんじゃないの?と思って tcpdump取ってみたら、数回に一回reply自体が 帰って来ない事が判明。 ネットワークの両端でパケットキャプチャーして試せば いいんだろうけど・・そこまでは面倒だ!
  • kartis56
    traceroute すればどこが返さないのかわかると思うんだけどやってみないの?
  • negi_a
    参考までに、au IS03google.comへ100回ping打った結果置いていきますね。 http://twitpic.com/5d8ufd 測定場所は名古屋市内北中部。電波状況や時刻や使用アプリはスクショを参考にしていただければ。
  • takakiyo
    本当だった。東京都城東地区の自宅より,土曜21時台にiPhone 4 / Network Ping Liteでwww.yahoo.co.jpに対してテスト。51パケットで21パケット(41%)ロス。
  • ken_towel
    テストのやり方が不適当だと思う。これはICMPがドロップしやすいことを証明しているだけ。優先度が低くてはおかしいプロトコル(HTTPとか)をいくつか選んで、ネットワークの両端でそれぞれドロップが何回起きたかを測るべきじゃないの?
  • caplio
    tcppingで試してみた。 Ping statistics for 126.165.85.XXX:XXXX 30 probes sent. 29 successful, 1 failed. →出鼻の一発以外は問題なしでした。あとで100回とか試してみる。
  • vtrsh
    貧弱なネットワークなんだったら、尚更ICMPきちんと通すようにしてトラブルシューティングできるようにしておけよ
  • lp008962
    ちょっと信じ難い数字だなぁ・・・・。ICMPは優先度低いからっていう人いるけど、まずは遅延で、いきなりロスはしないでしょ。NTTひかりでクソ遅くて困ったサーバに10分ping打って、数個ロスならよくあるけど。
  • koyhoge
    iPhone SIMなNexus SでWiFi tetherして試してみた。けっこう落とすね。 202 packets transmitted, 143 packets received, 29.2% packet loss round-trip min/avg/max/stddev = 55.188/133.708/2308.982/219.666 ms
  • Toshihiro_SKK
    寝る前にためして見た。やった本人が流石にコレはあり得無いと思う結果に http://p.twipple.jp/MLcaX
  • fallingmobile
    001htCM7導入版をソフトバンクsmileAPNに接続して計測。 http://twitpic.com/5dcslh 使用アプリはNetwork Ping パケットロス率は74%、場所はさいたま市の自宅
  • heu_ge
    手前のネットワークが脆弱なせいで通信ロスが発生、理論上100のデータ送信する為に200送信しなきゃいけないから余計ネットワークを圧迫……酷い酷いと聞いていたがこれは酷いなあ
  • Polaris_sky
    TCP ping とUDP pingのデータも欲しい所ではある。
  • caplio
    検証してみました。 http://pub.slateblue.tk/days/day1816.html 。とりあえずこの時間はDropなし。
  • o_nyam
    公平性を期するため、Android限定だけど HTTPing というアプリを使ってHTTP(TCP)のロス率を測るのがよいかと。鯖側で攻撃と見なされないようintervalは2秒、再送による取得をカウントしないようtimeoutは2.5秒で。
  • o_nyam
    IS03(au)で50発打った結果は、ロス0でした。SBのAndroid端末をお持ちの方、測定よろしくお願いします。
  • 32hamp
    HTTPingで計測してみました。SB desire1 上の条件で100ping ロス0%  http://twitpic.com/5dmzqf
  • crabgunner
    イーモバでやってみたら、レスポンスが500ms前後でロスするときはフィルタかけられる感じでぶった切られる。これは確かに優先度低い感じ
  • arvined
    コメントなんかも読む限り、ぱっとはロスしても分かりにくい部分から削ってる感じ? いずれにせよ帯域が足りてないのは確かか。
  • omotek1920
    DHDでHTTPingやってみたけどlossしないね。 pingやtracerouteはPC用のISPでも loss発生どころかそもそも使えなくしてるところもあるしねぇ。 意図的なのかどうかわからないけど、 通常のTCP/IPではパケットlossってないんじゃね?
  • omotek1920
    「意図的なのか」はpingがlossすることを指しています
  • Syo_P
    さすがにTCPのパケロスが30%超えたらもはやブラウジングどころじゃないだろう。ICMPを落としているだけだと思いたい…
  • omotek1920
    こんな体感では実害(思いつくのはspeedtest.netアプリでサーバが選択できないことくらいだ)のない帯域制限(?)より、UQ WiMAX以外のキャリアのお仕置き帯域制限のほうがこえー気がしてきたwwww
  • sate4416
    前にニュースになったパケ代が最低料金に出来ない問題。理由がパケットの再送だったら… 自分も打ってみたら48%ロス http://twitpic.com/5e996s
  • j_doby
    ちゃんと覚えてないけど、Softbankの場合、基地局をいくら増やしても通信品質は改善しないと思う。大本の回線はNTTのモノだから、通信品質改善のためにはNTTにお金を出す必要があるけど、そんなことやらないだろうしね。
  • subaru_k
    これは…新宿曙橋付近で私も叩いてみた。19時40分頃。51回中パケ18回しか通らなかった。ロス65%。これはひどいwww 実家帰ってからまた試してみよう
  • nuky2009
    電力なんかできるんですか?w
  • aim120d
    酷いネガキャンかと思ったがマジだった…
  • omotek1920
    パケットロスと実際の通信速度は関係ないとな http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/minna/20110822_467555.html
  • Yota_Low
    こういうのがあるから、電波効率がSB版方式の方が良くても、体感結果はAUの方が良いということになりそう
  • Fascist_n
    au版iPhone4Sは、youtube.com、yahoo.co.jpともに反応速度は平均200ms、パケットロスいずれも0でした。100発打とうとしたら落ちるんですね、このアプリ・・・
  • sakuya877
    参考にはなるけど、信頼はできない内容ですね。どうしてバックボーンに原因があるとわかったのでしょうか。私は基地局数過大による電波干渉か、基地局 -> バックボーンへの回線速度不足の方が可能性が高いのではないかと思っています。参考 http://wnyan.jp/1238
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