軍・警察不要論?

感情自己責任論(@dwh9515)さんの軍不要論(http://sky.geocities.jp/dwhsg178/sensou.htm) に関する議論。 残念ながら、@dwh9515のアカウントが凍結された※ため、議論は中断します。 (※スパム紛いの無差別リプライを繰り返していたため) 編集が間に合わず取得できなかった発言はテキストで補完します。
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軍どころか警察も不要になるはず

U @ToxicMoment

@dwh9515 ちょっと通りますよ。あなたの理論では軍どころか警察すら必要なくなりますね。話し合いが通じない相手というのは必ず出てくるもの。

2011-07-02 19:44:29
@dwh9515

@ToxicMoment 最終的には警察も裁判も不要ですね。争いが無くなるから。でもそこまで人類が到達するにはあと千年は時間が掛かる

2011-07-02 19:54:12
U @ToxicMoment

@dwh9515 では「現在は」軍が必要であるという事には同意していただけますね?

2011-07-02 20:05:16
@dwh9515

@ToxicMoment いや現在も不要ですよ。ただ、「必要だと思ってる人が多い」から存在し得てるだけで

2011-07-02 20:08:02
U @ToxicMoment

@dwh9515 確認したいのですが、現在の警察の必要性は認めているのですか?

2011-07-02 20:15:26
@dwh9515

@ToxicMoment 個人的には不要だと思います。警察に限らず裁判所も刑務所も自衛隊もね。無くても全然支障ないし(日頃警察のお世話になったりする人には必要でしょうけど)。でも僕以外の多くの国民がそれらを必要としていることは認めてます

2011-07-02 20:24:07
U @ToxicMoment

@dwh9515 あなた個人にとっての要不要は論点ではありません。その他多くの国民がそれらの機構を必要としているのはなぜですか?

2011-07-02 20:36:42
@dwh9515

@ToxicMoment それが無いと安心できないからでしょう。安心安全はタダではないということ

2011-07-02 20:45:55
U @ToxicMoment

@dwh9515 前提を理解しました。ではあなた個人に論点を移します。個人的には警察も裁判所も不要との事ですが、あなた自身が強盗などの犯罪に巻き込まれた場合はどうするのですか?

2011-07-02 20:53:43
@dwh9515

@ToxicMoment 110番しますし裁判で裁いて貰います。今折角あるのに有効利用しないのは勿体ないですからね

2011-07-02 21:12:44
U @ToxicMoment

@dwh9515 では、警察がなかったらどうしますか?不要とするからには策があるものと思われますが。

2011-07-02 21:28:40
@dwh9515

@ToxicMoment なかったら警備員や探偵を雇うかして、次に強盗されても殆ど損の無いよう工夫をします

2011-07-02 21:53:19
U @ToxicMoment

@dwh9515 結局警察に相当する機構が必要なわけです。国家レベルにおいてはそれを「軍拡」と言います。あなたのウェブページの「Ⅴ軍隊・軍拡に関するよくある勘違い」と矛盾が生じていますが、どのようにお考えですか?

2011-07-02 22:03:20
@dwh9515

@ToxicMoment 軍拡とはいわないでしょ。警察は軍隊ではないのだから。国際警察組織が上手く機能すれば各国の軍隊は要らなくなりますよ。今の日本で市民間に軍隊がないようにね。尤も今世紀中に実現は無理ですけど

2011-07-02 22:21:20
U @ToxicMoment

@dwh9515 「国家レベルにおいて」という部分を無視されましたね。不都合な部分にフィルターをかけられては話になりません。警察も軍事組織も不要と言ったあなたが国際警察があれば軍は不要という論理に切り替わったのは何故でしょう?まずは国際警察の機能を理解してください。

2011-07-02 22:46:02
@dwh9515

@ToxicMoment 「国家レベルにおいて」を無視したのは単に言わずもがなだからなんですが。「警察も軍隊も不要」は最終的には、ということです。過渡的には必要。実際強盗に襲われたら110番すると言ったでしょ。国際警察の機能が未来永劫今のまま変わらないとでも?

2011-07-03 14:52:31
U @ToxicMoment

@dwh9515 「いや現在も不要ですよ。」と主張していたにもかかわらず今回は「過渡期には必要」となっています。矛盾していますね。今は過渡期なのではないですか?

2011-07-03 19:00:24
@dwh9515

@ToxicMoment 個人的に不要だが社会は必要としてる、という意味

2011-07-03 19:01:21
U @ToxicMoment

@dwh9515 先に出た警備員や探偵を雇うというあなた個人はそういった組織を必要としているという事です。違うのですか?また、国際警察の機能が将来変化することを示唆しておられますが、どのように変化しどのように軍隊を不要に導くとお考えですか?

2011-07-03 19:23:17
@dwh9515

@ToxicMoment 組織があれば使う、というだけ。必要であることとは違いますよ。日本は各自治体が警察を持ってますよね。軍隊の代わりに。でも戦国時代には各自治体(藩)が軍隊を持ってました。人々の意識が高まり互いに人間不信が無くなれば軍隊は不要となる。同じことが世界規模で起こる

2011-07-04 12:38:52
U @ToxicMoment

@dwh9515 少なくとも現在の日本の警察は自治体に属するものではありません。軍隊の代わりでもありません。自治体同士が警察を使って領地を取り合うのでしょうか。また、組織が「あれば使う」でなく「なかったら」何が起こるかを聞いています。

2011-07-04 17:27:30
@dwh9515

@ToxicMoment 県警が自治体に属しない、とはどういう理屈で?戦国時代ではないのだから、軍隊ではないから領地争奪は無い。警察がなかったら「必要なら自然発生する」という現象が起きるでしょうね。自治自衛組織が

2011-07-04 17:49:14
U @ToxicMoment

@dwh9515 自治体の指揮下で軍の代わりに機能するのですか?違います。自治自衛組織でもありません。国家警察の一部署として機能しています。軍隊の代わりにとの発言はどこへ消えたのでしょうか。 ところで軍は「必要だから自然発生した」のではないですか?

2011-07-04 18:18:31
@dwh9515

@ToxicMoment 警察は軍ではないですよ。そして自治自衛組織です。国家警察の一部署なのは警察庁。各警察署の幹部はキャリアが占めますが殆どは各自治体で採用された署員で構成されてます。自治体が雇って給与も自治体が払ってる。軍も「必要だから自然発生」に変わりないですよ

2011-07-04 18:25:04