【腐】ステルスさん周り妄想でアメリカの歴史との対照をする、など

@zodiac1213 昨夜はありがとでしたところでつかぬことを伺いますが、レジェンド晩年の頃SBにはｹﾞｲﾘﾌﾞの気運盛り上がっててもおかしくないすかね姐さんが目覚めた頃と一致しそうだなと思って

2012-03-05 10:32:52

@k_moonphase レジェンド死亡時期って、現実年代に照らし合わせると、ちょうどベトナム戦争真っ最中だし、ベトナム反戦運動・ヒッピー・ブラックパワー、アメリカ国外でも社会運動が盛んだった時期ですね。ゲイの解放運動もその中にあったはず。

2012-03-05 21:19:40

ベトナム戦争・・・？ジェイク逮捕って、たしか、６０年代の前半じゃなかったか？もしかして傭兵ジェイクの派遣先はベトナム？んで帰還兵？（傭兵だけど）。んで、戦地でPTSDになって、紳士ぽさが嘘のように連続殺人をやらかしたとか。

2012-03-05 21:25:43

@zodiac1213 NC1962頃のようですね＜ジェイク逮捕確かバニーが9歳くらいの頃という情報からじゃなかったかな。もしかするとデータからかもです。戦地でPTSDかはともかく、後でラスティさんも書かれてるように結局対NEXT戦が多かったことが思想的に合わなかったのでは。

2012-03-05 23:21:57

というか、NEXTの登場によって、戦争のやりかたが変ったとしたら、ベトナム戦争の様相はだいぶ違う物になりそうだなあ。NEXT登場時点で、ゲリラ戦は当たり前だもの。

2012-03-05 21:28:19

あ、ちなみに連続殺人は、本編でちゃんとジェイクの罪状にあげられてます。

2012-03-05 21:26:17

@zodiac1213 で、連続殺人もその思想的なところ、つまり同族殺しをさせられたことへの意趣返しがあったのではないかと妄想していて、要はウロボロス内のNEXTを軍事利用しようとする一派と抗争があり、その面子を殺したために連続殺人犯とされ、ウロに排除されたんじゃないかな～とか。

2012-03-05 23:25:19

ということで、ジェイクはNEXTであること以外に、反戦運動真っ只中、傭兵などという金のために戦争をする職業だったが故に、石を投げられたりの経験とかあるかも。それが、ヒーローを、市民を嫌いな理由じゃないだろうか

2012-03-05 21:32:49

さらにNEXT兵の場合もっと複雑だろうと思う。NEXTに対抗できるのはNEXTであるわけで、アメリカ側のNEXT兵は、自分の同類に積極的にぶつけられ、相手を殺す羽目になる。そして、それをしたからと言って賞賛はない。

2012-03-05 21:40:10

ベトナム戦争にNEXTがいたら泥沼だ。史実でも子供が爆弾持ってたけど、こちらだと子供のNEXTが、米兵を本気で殺しにかかってくる。兵士の恐怖や不安も半端じゃないだろうと思う。なにせ、何されるかいつ狙われているかもわからない。そして帰ってくれば非戦闘員を殺したとして非難される

2012-03-05 21:38:34

@zodiac1213 劣勢側に少年兵が多くなるのは必然で、それがNEXTともなれば当然のように前線に投入されるでしょうね。少女も。差別意識が強ければ、化物と呼ばれ非戦闘員扱いさえされないかも。味方のNEXTも化物扱いされたかもしれません。対NEXT専用部隊だったろうし。

2012-03-05 23:43:18

しかし、NC年代でレジェンドが能力衰退を起し、それを嘘で塗り固め、結果的に自分と家族を破滅させた落ちた偶像になったのが、AD年代ではベトナム戦争の辺りだと思うと、皮肉を感じる。そして滑落を始めたアメリカが保守化に向かっていく過程が、レジェンド神格化のそれとダブる、というたわごと。

2012-03-05 22:01:22

ステルスのネイティブインディアン説に関して。

@jyugoya_2nd 昨夜のラスティさんとのステルスさん談義まとめ、読んでくれはった？　http://t.co/NPux9Cp1　予想外にえろいことになるかもですよ！

2012-03-06 00:29:49

@k_moonphase ちらちらと眺めてはいたけど、酒飲んでダウンしてた～まとめありがとう。ステルスさんがネイティブインディアンという案はなかなかいいですね。NEXTとネイティブインディアンというアイデンティティクライシスの二重苦、その中でもシャーマンというのは萌える。

2012-03-06 00:43:14

アカデミーとインディアン寄宿学校というか同化政策周りはうんそうなんだよね、としか。私が前連想してたのはアイヌ同化政策他、植民地での類似の同化政策だったけど、NEXTに元々の強い民族的アイデンティティがあったわけではないとは思うけど、その異質性は強烈ではあるので、同化政策は必要かと

2012-03-06 00:46:23

@jyugoya_2nd 設定画見たらマジで腕毛もっさーですよ指太いし（引退後は腹廻りも豊かだし）　んで黒い指輪4つもしたはるん　あのサムライ剃りと髭もあってかーなーりーエキゾチックな男だろうなと

2012-03-06 00:45:34

@k_moonphase 指輪が先祖伝来というのにときめきます「最後のインディアン（一族の生き残り）にして、最後のシャーマン（一族の神の依代であり、もはや伝えるべきもののいない語り手でもある）」とかもう、その存在自体が滾る。もはや仲間もいない彼の新たな居場所がレジェンドだったとか

2012-03-06 00:55:10

インディアン寄宿学校のWikipageを見るに、史実では同化政策は1960年代まで続いてるから、WW2はなかったけれど、その代わりに独立戦争が活発化したという仮説に対インディアンも加えれば、やはり同化政策は行われただろう。特にNEXTについては神経質になったとも考えられる。

2012-03-06 01:03:18

@jyugoya_2nd 野蛮人呼ばわりしてくる白人がどんだけ野蛮なことをしていたか　という認識は後世になってからじゃないと出ないので　当時まだ色濃く残る偏見にあんなｱｸﾞﾚｯｼｳﾞな髪形で人目を集めるステルスさんはどういうスタンスだったのかなー　変わり者？　伝統守る保守派？

2012-03-06 01:05:43

@k_moonphase そこはヒーローは芸能人なんで奇異な風体で人目を引いてる、くらいの受け取られ方だったんじゃないですか？木を隠すなら森の中、エキセントリックな格好をしても許されるヒーローという職業は、密かに民族の誇りを守ろうとする彼には好都合だったのかも。それもステルスだね

2012-03-06 01:08:58

@jyugoya_2nd 迷彩ｗ　その心はどこにあったのかしらん……　とりあえずヒーロー馬鹿のレジェンドは公明正大に接したと思うんで　心酔したかはさておき、一度レジェンドに友と呼ばれたら礼節をもって報おうとしたってのはらくらく想像できますな

2012-03-06 01:10:22

@k_moonphase どこにあったんでしょうね。その辺はどう設定するかだとは思うんですけど、真のヒーローであったレジェンドに対しては、「戦士」として敬意は払ってたと思いますよ。NEXTは故郷と仲間を亡くした彼にとって第二の故郷で、レジェンドはその族長みたいなもんですしね。

2012-03-06 01:16:17