• #go_hatoタグから発展した #HRTFタグで始まった様々な国際緊急部隊構想についての議論のまとめ(6月8日終幕編)

    ある一人の呟きが、また大議論に発展した。

    #go_hatoタグでは収まりきらない議論になってきたので、他に#go_hatoタグで普通に対話したい人がいることを考慮して新たに#hrtfタグを援用。これはだいぶ前に作ったタグだったのだが、ちょうどトピックと一致するのでそのまま援用した。

    そしたら、、、、、、、文字通り大議論になった!
    http://togetter.com/li/26527
    発端となったのはこの二人の議論!
    http://nearmetter.com/aiti2521/ryuucyan1

    ――だったのが、今度はこの二人が議論の焦点に!
    http://nearmetter.com/nikosuke/ryuucyan1

    ――さらに原点に立ち返るこの二人の議論にも発展!
    http://nearmetter.com/gizmo_vs_stripe/ryuucyan1

    あまりにも色々と話が入り乱れたので、参加した全員で後で議論を振り返れるようにまとめてみた。このトゥギャリはその第6弾くらいに当たるが、第四弾から1日毎にまとめてみることにした。

    ※尚、議論に直接関係のないコメントを本トゥギャリに頂いても、ここでは返しませんので悪しからずご了承ください。

    ■ これまでの全議論 ■

    ○6月1日(全体議論)
    http://togetter.com/li/25754
    ○6月4日~6日
    http://togetter.com/li/27100
    ○6月5日夕方まで
    http://togetter.com/li/26527
    ○6月6日
    http://togetter.com/li/27315
    ○6月7日
    http://togetter.com/li/27579

    ----------

    ■ 参考資料集 ■ 【】内はそれぞれの属性

    ○UNEPS(国連緊急平和部隊)【構想】
    専用政策ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/ti_r2p4japan

    ※Wikipedia解説 - 「国連緊急平和部隊」でWeb検索

    ○HRTF(人道救援任務部隊)【構想】
    http://beta.twitlonger.com/show/1mr99h

    ※過去のツイートからの解説まとめ
    HRTFは日米共同部隊となる、「日米共同部隊」とは、在沖海兵隊4000強・自衛隊CRF部隊5000(旅団規模)で構成される、人道支援・災害救援に特化した共同作戦部隊のことである。「合同」でないのは、統一された指揮権を持たないためである。すなわち、常設ではあるが共同作戦を行うための部隊なので、それぞれ固有の作戦に必ずしも拘束されず、平時にはそれぞれ別任務に就くことも可能。これを特務形態と呼び、欧州安全保障戦略ESSに基づき設置されたEUバトルグループの形態に倣っている。

    共同部隊であるからには、共同訓練を行う。現在、在日米軍と自衛隊の間での“合同訓練”は数えるほどしか行われておらず、殆どの場合、米軍の多国間“合同”訓練に日本の部隊が参加している、という形しか取られていません。一対一での訓練は少ない。共同部隊を創設したら、これを実施する。

    ■ 関連用語集 ■

    「保護する責任」 【原則】
    ※Wikipedia解説(筆者執筆) - 「保護する責任」でWeb検索

    「テロ根絶法案」 【法案】
    ※Wikipedia解説(筆者加筆) - 「アフガニスタン復興支援特別措置法案」でWeb検索

    「国連緊急即応待機旅団」(SHIRBRIG) 【既存機関】
    ※Wikipedia解説(筆者執筆) - 「国連緊急即応待機旅団」でWeb検索

    「国連待機制度」(UNSAS) 【既存制度】
    ※Wikipedia解説(筆者執筆) -  「国連待機制度」でWeb検索

    -----------

    ※全体的説明は犬塚議員初刊『脱主権国家への挑戦~支えあう平和を求めて~』にて概説(ネット書店等で販売予定)
    http://blog.goo.ne.jp/ti_uneps4japan

    ■ 最後に ■

    本件に多大な関心をお寄せ頂いている皆様の議論への参加に心より感謝いたします!おかげさまでほぼ一週間にわたり、様々な熱い議論が交わされ、異なる立場の人間同士が相互に理解と考えを深める一助にはなたと確信しております。

    最後のツイートでもご案内したとおり、 #HRTFタグは便宜上まとめのため、閲覧性のため、誰でもいつでも使用していいわけですし、皆さんが忘れ去るまで物理的に存在し続けます。

    今回は主要な論客の多くが離れたとういことで最後のトゥギャリとしますが、またいつか議論になったときに、再びこのタグでのトゥギャリを再開したいと思います。たとえまったく別の話題であっても!

    一週間近くにわたる本タグスレのご愛顧ありがとうございました!

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    by tkatsumi06j
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  • gizmo_vs_stripe
    古いデータなんですね。でも不信感を抱くには十分では?RT @tkatsumi09j: はい、その情報はちょっと古いですね。米国はブッシュ政権時代に全額支払っています。RT @gizmo_vs_stripe: 国連の協賛金。未納の件です。20%位しか払ってなかったかな? #HRTF
  • gizmo_vs_stripe
    それではこいつが問題になってきませんか? http://bit.ly/d6Gs0C RT @tkatsumi09j: 国連を国益に使うのはどの国も同じです。日本だって対北制裁で国連を使っていますよ。その位で国連の権威は損なわれません。 #HRTF
  • ky00950
    @tkatsumi09j 安保理でのR2P支持演説 http://ow.ly/1Vafa - 「保護する責任」NGO連合 #HRTF ←のurlが開きませんが。
  • gizmo_vs_stripe
    確かに透明性が確保されれば、ある程度不安感は払拭されますね。ただ人は過去からしか学ばないですから・・・RT @tkatsumi09j: 「保護する責任」(R2P)原則を安保理が正式採用すれば、これが、これからの国連の人道”干渉”プロトコルとなる訳です。 #HRTF
  • gizmo_vs_stripe
    あと、日本人には敗戦コンプレックスが根強くありますから、使用武器の程度によってはアレルギーを持つ人は多いでしょうね・・・ @tkatsumi09j #HRTF
  • gizmo_vs_stripe
    ジュネーブ協定上の隊員の身分がどうなるか気になります。まあ、これは国連で決めればいいことですが・・・RT @tkatsumi09j: 当然ながら、救援任務部隊なのですから、戦車などの重火器は展開しませんよ。 #HRTF
  • gizmo_vs_stripe
    おやすみなさい。RT @tkatsumi09j: そうですね。あるいは日米の協定の中で準拠すればいい。さて、PCのバッテリと、私のバッテリが切れそうなんで寝ますw #HRTF
  • cnvvlty
    戦争は目的じゃない。目的は資本(マネー)の自由な活動。人間の安全保障活動で「文化」を持ち込み、「友好」という開国を得て、資本の活動が保障されるなら米国も拒否しない。問題は、文化侵略を阻止する仕組みを作れるかどうか。それでも支援する「資本から自由な国家」はあり得るかだ #HRTF
  • tkatsumi09j
    それを想定して、日米両国がグアム移転の最大5年間延期を交渉しているのでしょうね。RT @namatahara: 普天間の問題で外務防衛相がいかに辺野古と言っても辺野古は事実上無理です。何よりも沖縄県民と一年も二年もかけた話し合いが必要です。 @bigkobehayashi
  • bilderberg54
    @tkatsumi09j 今度こそ一貫した交渉体制を構築して普天間問題の円満解決を願いたいものです。辺野古に行かなければ沖縄としても辛抱強く待ってくれるのではないかと思います。ただ、「思いやり予算」は増えざるを得ないでしょう。全権大使を誰か決めないと。
  • tkatsumi09j
    @bilderberg54 しかし、0528合意によれば場所・工法までの決定を8月末までに行う予定です。これで場所が決まっても、実際に環境リアセスや工事に入らなければ、沖縄の方々は「待つ」ということでしょうか。今後2ヵ月半の政府の動きに注目ですね。
  • tkatsumi09j
    この平野前官房長官の最後の記者発表 http://goo.gl/hzXb の内省の弁をしかと胸に刻み込み、今度こそ強く大地に根を張りつつ、これを蹴って強く羽ばたけ、日本政府! #go_gov
  • tkatsumi09j
    「...鳩山総理が打ち出された、米軍基地の沖縄県外の移設の追及、新しい公共の概念、そして、東アジア共同体構想など、必ず我が国の当然の国家路線として、私(官房長官)は定着していくものと確信をいたしているところでございます」平野前官房長官 #go_gov
  • ryuucyan1
    なんかHRTFの議論も馬鹿馬鹿しくなっちゃった。最早議論の主旨はどこにもない。勝見氏はHRTF構想が日本とアメリカの関係を逆行させる事について何も語らないし。今が全てを見直す最高のチャンスなのにそれを将来に先延ばし。あと50年?100年?鳩山さんはなんと言った? #HRTF
  • ryuucyan1
    #HRTF タグは今や書籍の販売形態や価格のアンケートタグになっちゃってるし、新しい意見も出ない。政治家に直結してる勝見さんには自説に捕らわれ過ぎて人の意見を検討する姿勢が僕には感じられないし。僕は議論から離脱するです、さよ~なら~♪ #HRTF
  • tkatsumi09j
    @ryuucyan1 そうですか…それは残念です。肝心の@aiti2521 さんが多忙なため貴方との議論が深まらないのは理解できます。私は日米関係を安易に強めたいとかそう考えている訳ではないのです。アジア大平洋地域全体の平和と安定を考えても、米国を制御可能な、続く #HRTF
  • tkatsumi09j
    抑制できる国は日本しかいません。緊密な同盟関係にあり、ますます軍事的にも一体化が進む中で、日本がその抑制力を「中から」発揮することが必要だと痛感しております。これは、ブレア政権が人道的干渉主義を抱えながらも米国を抑制できなかった教訓に立った考え方でもあります。 #hrtf
  • tkatsumi09j
    #HRTF タグはご指摘のとおり活用させて頂いていますが、それはタグを保存する一つの方法でもあります。やりとりがなくなるとタグは消滅して検索すらできなくなるからです。 @ryuucyan1 さんが議論から離脱する件については了解しました。これまでの参加ありがとうございました。
  • ryuucyan1
    @tkatsumi09j 僕ね、いろいろと理念とか構想とかは必要だし、説明も必要だと思うけど、もっと基本的な部分、沖縄県民をはじめとして大多数の日本国民は米軍基地は日本にいらない、ってところを考えないといけないと思うです。鳩山さんはそれを「今」やろうとしたでしょ? #hrtf
  • tkatsumi09j
    あの英国にできなかったことが日本に出来るわけがない。昨今の日本外交・政治を見ていてそう思いたくなるのも分かります。しかし日本はまだその意志すら明確に持ったことがない。日本人が、その意志を持ち、集団で結束すれば物凄い力を発揮するのは経済大国となった事実が物語っています。 #HRTF
  • tkatsumi09j
    日本人一人一人が「できる」と思うこと。「やれる」と思うこと。「やってみせる!」と思うこと。これがまず大切なんだと思います。そうした思いを共有した一丸となった日本は強い!麻生さん風にいえば「とてつもない」ほどの力を発揮するんです。米国を中から変えていかなければ―続く
  • ryuucyan1
    @tkatsumi09j (続き)それをわざわざ遠回りする構想とか(しかもここで日本と米国が密になるのは明らかで)ね。現状を踏まえて、とか既成事実を考慮してさらに将来的にとかね。密になった関係を鳩山さんがいうような「日本」に戻すのにこの先、何年我慢するの? #hrtf
  • tkatsumi09j
    米軍の世界戦略も変わりません。そして、その戦略に基づく各国での基地計画もです。いま米国は、そのお膝元のグアムで、グアム移転計画の根幹を揺るがされています。それは本国議会にも飛び火し、予算の7割カットを宣告される始末。グアムは米軍の世界戦略の要です。そこが、揺らいでいるのです。
  • ryuucyan1
    @tkatsumi09j (続き)国民は即効性のある構想や計画、実行力を求めてるんですよ。今回の沖縄基地移転だって米国は「いいよ、国外に行っても(金出してくれるなら)」って言ったでしょ?そこを議論の主旨に議論してたはず。いいんだけどね。いろんな考え方があるし。 #hrtf
  • ryuucyan1
    @tkatsumi09j (続き)でも、今のここはなんか違うんだよね。元々「go_hato」からの流れで来てたから、僕が鳩山さんの意見をベースにして、と思い込んでた部分もあるんだけど。取りあえず、今の僕に興味のある話(HRTF構想)じゃないから離脱するです。(^^) #hrtf
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