未来の芸人＆番組についての話し合い

深読 モカコ @own_mokako3

はい。賞レースの分析も不器用タイプの助けになればという思いからだったので、なんか、トロい金魚に向けてエサを投げたつもりがすばやい金魚がシュッと食べちゃって「オイ…」みたいな気持ちです。 RT @shindame: そのための賞レース！と言いたいとこですが、「お宝タイプ」だと／…

深読 モカコ @own_mokako3

「エサを投げる」は語弊があるか。ほかに良い喩えないかな RT own_mokako3 …/賞レースの分析も不器用タイプの助けになればという思いからだったので、なんか、トロい金魚に向けてエサを投げたつもりがすばやい金魚がシュッと食べちゃって「オイ…」みたいな気持ちです。

ナガサワ @Gordon006

「ネタ番組を生き残った芸人たちが、いまトーク番組で『僕はこういう人ですよー』と自己紹介している」と話した芸人がいたらしくて(名前失念)。その人が言うには「次はその生き残った芸人たちの素が見たくなるから、遊んだり旅行したりする番組が増えるんじゃない」とも分析したらしい(うろ覚え)。

ナガサワ @Gordon006

で、いま実際、街ぶら番組や旅番組、ちょっと深いことをぶっちゃけちゃう対談番組が増えてきてて、名前忘れちゃったけどあの人すごいなー誰だっけなーと思ってるところです。その次はどうなるんだろ

イシダ @ なんとか連れてって @Tarumizizou

結局「供給過多」「デフレスパイラル」みたいな、それは世相と同じですねえ、やはり反映してるんですねえ、な話になっちゃうんだよな。

イシダ @ なんとか連れてって @Tarumizizou

まだ「外圧」を受けてないだけマシかと思ったけど、「輸出」もほとんどできてないのでそれは一緒か。

イシダ @ なんとか連れてって @Tarumizizou

実は中堅芸人でもじわっと露出減ってるのもいるしね。ぐっさんとかガレッジとか（異論はあるでしょうが）。

深読 モカコ @own_mokako3

ガレッジゴリさんは、デキるのにデキるアピールしてないから露出が減った典型的な例かなって思うんです…。 RT @Tarumizizou: 実は中堅芸人でもじわっと露出減ってるのもいるしね。ぐっさんとかガレッジとか（異論はあるでしょうが）。

イシダ @ なんとか連れてって @Tarumizizou

紳助がいなくなってもこれだからな。むしろ紳助ファミリーなる、他とは違うタレントの出演がなくなってバリエーションとしてマイナスになったんじゃない？・・・って言ったら怒られるか。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

@Tarumizizou ジャルジャルは望みが高いんだと思ってます。それだけに、結果をあまり残せない現状に苛立ってるのかなーと。

イシダ @ なんとか連れてって @Tarumizizou

@shindame まあブラックマヨネーズとは感覚が違ってたんだなはありましたねあれ。ブラマヨからすればトントン拍子なのにジャルジャルにとってはそうでない。・・・自分は割とシンプルな感覚の差かと思いました。「高い」というよりも。

カエサル(据ゑて盗人のために) @caesar_SPQR

特に団塊ジュニアにお笑いを目指した人が多くてやたらと層が厚くなったのが「壁」になったようですね。 RT @shindame: 一昔前は、たけし・さんまらの大物芸人の層が厚くて、中堅・若手芸人が上に上がれないっていう状況だったのが、いつの間にやら「デキる中堅芸人」の層が厚くて、

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

そうなんですよね。80年代の漫才ブームから、とんねるず・ウンナン・ダウンタウンに至るお笑いの地位向上が原因でしょうね。 RT @caesar_SPQR: 特に団塊ジュニアにお笑いを目指した人が多くてやたらと層が厚くなったのが「壁」になったようですね。

カエサル(据ゑて盗人のために) @caesar_SPQR

そんな現状で狩野英孝が名を上げたのは本当に奇跡なのですね。 RT @own_mokako3: 天然もののお宝タイプが、上からなかなかすくい上げてもらえないっていう功罪もあるかと RT @shindame: 一昔前は、たけし・さんまらの大物芸人の層が厚くて、/…/いつの間にやら

深読 モカコ @own_mokako3

ほんとそう思います。 RT @caesar_SPQR そんな現状で狩野英孝が名を上げたのは本当に奇跡なのですね。 RT own_mokako3 天然もののお宝タイプが、上からなかなかすくい上げてもらえないっていう功罪もあるかと RT @shindame 一昔前は、たけし

イシダ @ なんとか連れてって @Tarumizizou

狩野に関しては「ロンハー」がうまく発掘したからでしょ。あそこはガッチガチなように見えて少しずつ新しいメンツを、それも割と意外なところから拾ってきてる。・・・んだけど、今日のこの話はもうそれでもガッチガチでつまんなくなってきた、って辺りが発端じゃなかったっけ。だから厳しいなと。

Smile @okurahomabox

未来の芸人＆番組についての話し合い http://t.co/whBVmcwf まあデキる芸人が多いというか、予想外なことをする芸人がいなさすぎだとは思う…。だからおバカタレントとかが補ってる部分はあるかな？

安井ロジスティックス @gizensyaright

狩野さん的な「不器用だけど大ボケ枠」がローラ具志堅等の非芸人に喰われてるから芸人側はデキる枠でって起用バランスになるのかも。 RT @shindame: ありがたいまとめ。 / “未来の芸人＆番組についての話し合い - Togetter” http://t.co/OTWn3hpd

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

狩野さんは確実に「出川枠」です。出川さん同様、腕のあるMCじゃないと扱いづらいのかも。 RT @gizensyaright: 狩野さん的な「不器用だけど大ボケ枠」がローラ具志堅等の非芸人に喰われてるから芸人側はデキる枠でって起用バランスになるのかも。

安井ロジスティックス @gizensyaright

そうですね。狩野さんが属する「出川枠」とローラ・具志堅は役割が違いますよね。安定か一発の二元論で考えてたので混同してしまいました。 RT @shindame: 狩野さんは確実に「出川枠」です。出川さん同様、腕のあるMCじゃないと扱いづらいのかも。

はなこば @hanakoba

”できる”を装っているが実はテレビではできない芸人　とかどう？

はなこば @hanakoba

@shindame 芸人論になってしまうところが中山さんらしいですが。できる芸人の話は、からくりを読みたい側（私）と、からくりをわからないように仕掛ける側（バラエティをつくるひと全般）の追っかけっこのはなしと思ってます。

中山涙＠死んだ目でダブルピース @shindame

@hanakoba 「からくり論」になると、僕の場合「みんなビンボが悪いんや！」という底の浅い結論になりそうなので（笑）。追っかけっこはその通りですね。でもそれはそれで愉しいような気もします。

有吉弘行 @ariyoshihiroiki

分かってるようで分かってない。この感じがプロレスっぽくてたまんない。。。

イシダ @ なんとか連れてって @Tarumizizou

あーーーわかってないんだよな、所詮俺たちは。ああーー。