デモは外向きの力か?内向きのお祭りか?( #紫陽花革命 #再稼働反対 )

デモで10万人、20万人と集め、彼らが全員投票したとしても国会で多数派が獲得できるか? 発電インフラのように整備に10年20年とかかる問題に、短期的なデモ運動で対処できるか?
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しりあがり寿 @shillyxkotobuki

官邸前、先週はもっとすごかったんだろうな。集まってる様々な人を見ると単に原発を止めるだけでなく、この国をなんとかしなくちゃみたいな沸々としたものを感じたぞ。

2012-07-06 23:43:21
Maiko Kissaka @kissaka

その気持ちがあるならまず、地下鉄乗らずに勉強しますけどね。大御所にすみませんが。 RT @shillyxkotobuki 官邸前、先週はもっとすごかったんだろうな。集まってる様々な人を見ると単に原発を止めるだけでなく、この国をなんとかしなくちゃみたいな沸々としたものを感じたぞ。

2012-07-06 23:47:16
Maiko Kissaka @kissaka

官僚体質と大企業体質のなんたるかも知らずに、想像だけでわあわあ騒ぐからいつまでたってもバカにされると思わないのかね。

2012-07-06 23:52:48
しりあがり寿 @shillyxkotobuki

ゴメンなさい、よくわからない?RT @kissaka: その気持ちがあるならまず、地下鉄乗らずに勉強しますけどね。大御所にすみませんが。 RT @shillyxkotobuki 官邸前、先週はもっとすごかったんだろうな。集まってる様々な人を見ると単に原発を止めるだけでなく、

2012-07-06 23:53:16
Maiko Kissaka @kissaka

ない。「この国をなんとかしなくちゃ」の気持ちはわかりますが、その「なんとか」の中身をちゃんと考えているかと私は思うのです。止めてそのさきどうするのか。目の前にある危険だけとめればなんとかなるものではないと思います。@shillyxkotobuki

2012-07-06 23:55:29
Maiko Kissaka @kissaka

その「なんとか」の内容を国会議員に丸投げして、場当たり的に票入れて、気に食わなければデモ。なんてものは、自分たちで作って来た民主政治を根幹から否定するとどうして思わないのかと。

2012-07-07 00:01:24
Maiko Kissaka @kissaka

ちゃんと未来にビジョンがあるなら「自分たちはこれを信じる」と意志を固めて、代表者を出して託し、そして選挙にだせばいい。その上でこの国の将来を決定する権利をもつ全員の意向を選挙で聞けば良い。

2012-07-07 00:04:07
しりあがり寿 @shillyxkotobuki

間違ってるかもしれませんが、ボクが感じたのは、「止めたら問題が解決する」という明確な意志よりも「なんとかしなくちゃ」みたいな止むに止まれぬキモチだったんですね。でもそれは、デモの役割でもあり限界でもあると肯定的に捉えたのです。@kissaka

2012-07-07 00:06:17
Maiko Kissaka @kissaka

なんらかの「このままではいけない」という気持ちの視覚化(または定量化)だとは思います。だから無意味だとは思いません。しかし、止むに止まれぬから外に出て叫ぶ。というやり方はむしろ、本当に変えたいという意志において効果的ではないとおもうのです。@shillyxkotobuki

2012-07-07 00:08:59
しりあがり寿 @shillyxkotobuki

よくわかります。「デモの役割と限界」みたいな話と「原発を再稼働させるか否か?」を別にした方がいいのかな?RT @kissaka: なんらかの「このままではいけない」という気持ちの視覚化(または定量化)だとは思います。だから無意味だとは思いません。しかし、止むに止まれぬから外に出

2012-07-07 00:18:41
Maiko Kissaka @kissaka

はい。だからデモは「何かを動かす」という外向きの力ではなく、同じ意志を持つ人達の内向きの結束の場だとすれば、それは効果はあると思います。私は内向きだからといって無力だとは思いませんが、今日は◯◯万人というやり方は、この前提とは矛盾すると思います。@shillyxkotobuki

2012-07-07 00:23:25
Maiko Kissaka @kissaka

デモは権利であることは自明、しかし、それが即ち国政やその対象となるシステムに反映されることを担保するものではない。

2012-07-07 00:29:45
Maiko Kissaka @kissaka

しかし、ことごとく「クリエイター」の皆さんは自分とは真逆にいるなw

2012-07-07 00:37:03
しりあがり寿 @shillyxkotobuki

現在の日本は民意を表現、集約する回路が、貧弱な選挙だけと圧倒的に少ない気がします。確かにデモはメある意味精度の低い回路かもしれませんが、デモを含めそれぞれ長所短所のある多様な回路が増えてもいい気がします。RT @kissaka: はい。だからデモは「何かを動かす」という外向きの力

2012-07-07 00:37:24
Tachi-Agarou @tachi_agarou

@shillyxkotobuki @kissaka デモは疑問提起、結局急がば回れで「お金・経済という名の合法ドラッグ」にしか染まってない麻薬中毒患者ではないバランス感覚と愛情に溢れた人を担ぎ上げ議会政治の議席を埋めていかないといけない。これが遠回りのようで結局一番の近道だと思う

2012-07-07 00:40:45
Maiko Kissaka @kissaka

仰る通り「可能性の示唆」という点ではデモもそれからネットも発言の場だと思います。しかし回路が増えること=民意に近い、また、「より良きもの」を生み出す土壌になるとも私は思いません。平等とは「いいもの」の生成の場ではないです。@shillyxkotobuki

2012-07-07 00:42:11
チビ小虎アレのアレしてアレ @chibikotora

@shillyxkotobuki そう考えるとデモもストも、そうそう日本では無いですよね。それはつまり日本人の国民性ともみられる我慢して頑張る(強く押されたら引く)にも通ずるような気がします。だから若い人とかがこれからの政治も達観しているというのもしょうがないような気がします。

2012-07-07 00:43:41
Maiko Kissaka @kissaka

お金と経済がなければ、我々がこうして発言する場も産まれません。オーバードーズを前提に話してもあまり建設的ではないと思います。モルヒネはNGだけど医療麻薬はあるわけで。@tachi_agarou @shillyxkotobuki

2012-07-07 00:44:46
しりあがり寿 @shillyxkotobuki

だんだんデモから離れちゃいますがw 確かに民意=いいものではないですよね。民意から「いいもの」を得るためには適切な選択淘汰が必要で、その前提として回路も含め多様なエントリーが必要な気がします。RT @kissaka: 仰る通り「可能性の示唆」という点ではデモもそれからネットも発言

2012-07-07 00:58:29
Maiko Kissaka @kissaka

デモやったのに、これだけ人が集まったのに無視かよーーー!>国政なのであたりまえ。数は選挙で示すもの。そんなイレギュラーな集会で国政決まるなら毎回、法案にたいして直接選挙やるし、国会議員いらないから。中3で勉強するはず。国会は国権の最高機関ね。思い出しましたか?

2012-07-07 01:01:04
しりあがり寿 @shillyxkotobuki

ゴメンなさい寝ますw ではー(^^) 。RT @kissaka:

2012-07-07 01:06:44
Maiko Kissaka @kissaka

その選択淘汰のなかで「よりいいもの」を選ぶために、自ら知識を得ていくしかないと思います。そのための回路(知識を得るための水路)なら集会も有効だと思います。ですから「なんとかしなきゃ!」で地下鉄飛び乗って叫びに行く事に懐疑的だと申し上げました。@shillyxkotobuki

2012-07-07 01:06:51
Maiko Kissaka @kissaka

おやすみなさい。丁寧におつきあい頂き本当にありがとうございました。 @shillyxkotobuki

2012-07-07 01:07:23
Maiko Kissaka @kissaka

しかしなんだな、「少年マーケッター五郎」の作者さんと、初見でこういう会話ができるのは面白いね、ネット。

2012-07-07 01:10:43